Re: Плавают обороты двигателя
 

плавающие обороты на этой машине- норма. Хотя до этого на других авто такого не было. Но ОД подтвердил мои мысли. И от бензина это не зависит. На в салоне на тестовых и на совсем новых , та же ситуация. Особенно начинают сильно плавать при включении кондея

Re: Плавают обороты двигателя
 

Всем Доброго времени суток! Вот теперь обороты стали плавать не по-детски... Держу ногу на тормозе и не с того ни с сего обороты начинают падать до 3...потом резко поднимаются до 7-8...потом снова падают до 3...и так около 2 минут...потом все проходит и работает ровно... самое интересное что это выглядит со стороны так как будто я подгазовываю...хотя нога моя просто на тормозе. Начал замечать это "явление" около 3 недель назад... И когда оно проявляется-не возможно предугадать...но одно ясно точно-происходит это все чаще! Ездил к ОД на диагностику-пару часов проверяли-ничего не обнаружили-говорят нужно приехать прям с этой проблемой-чтобы было понятно что это.... Но как угадать чтобы с ней приехать-она непонятно когда возникает-проявляется максимум(пока) 5 минут и исчезает!!!! Парни, ни кто не сталкивался с подобным??? Что это может быть и к чему может привести????....за ранее благодарен!

Re: Плавают обороты двигателя
 

На прежней Мондео было. Залил HG3236 http://webauto.com.ua/p21238-Ochisti...r_325ml_HG3236
Все стало отлично. Рекомендую попробовать (но только именно его. Другие- не помогают).

Re: Плавают обороты двигателя
 

Михалч, а где-нибудь есть лабораторные испытания этой химии с полным анализом или только рекламные проспекты.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Мне неизвестно. Да и не интересовался никогда, т.к. проверено на себе.
Я лил, лью и буду лить. Другие жижи пробовал- не помогают. Только эта. Бутылочка кирпичного цвета.
Уже в аут заливал на 2т.км., т.к. на лукойле 92-й -дерьмо и начали плавать обороты. Сейчас- норм.
Да и вообще я этой химии очень доверяю.
Сочился радиатор на Калине- залил ХайГир, все прошло, потел ГУР на Мондео- залил, перестал потеть (а народ всё перебирал, ремкомплекты покупал для рулевой рейки:)).
А вообще- дело ваше пользоваться или нет...

Re: Плавают обороты двигателя
 

Спасибо Михалч. А у Мондео какой пробег был когда начались подобные симптомы и Вы начали использовать этот очиститель?

Re: Плавают обороты двигателя
 

Не помню точно. Тыщ 10-12...
Как у вас было- то падали до 300, то возрастали больше 1000. Я сразу в магазин и ломанулся за этой хреновиной.:)
Хотя и на прежних машинах тоже раньше пользовался, но в основном для профилактики. А тут- реальный случай получился с ХХ.
Я теперь стараюсь 2 раза в год заливать- вместе с ТО и после поездки на юг (х.з. что там был за бензин по дороге)...
Попробуйте, хуже точно не будет. А 270 рублей не большие деньги.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Присоединяюсь к совету почистить инжектор. Я это уже 2 раза делал, правда, химией от ликвимоли и в профилактических целях, там есть несколько очистителей инжектора разной жесткости действия. Я использовал мягкие варианты, оба рза отметил, что обороты стали совершенно четко стабильнее. Правда, до очистки они у меня плавали в районе 600-800, не больше, но после очистки стрелка тахометра на холостых стоит вообще как приклеенная. В данном случае стоит использовать наиболее жесткий вариант
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=592

Небольшой нюанс - рекомендуется заливать эту штуку в бак перед пробегом хотя бы 50-100км.

Ну и на будущее стоит использовать очиститель типа этого http://liquimoly.ru/product_view.php?id=584 примерно раз в год, или на 15-20ткм пробега просто для профилактики.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Ну самый сильный все же - это http://liquimoly.ru/product_view.php?id=593
Несмотря на то, что написано для прямого впрыска, он так же отлично чистит форсы и на распред. Впрыске, это аналог стендовой очистки.
А единичкой через 15-20 т.км. Ты ничего не отчистишь при нашем топливе.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Я разницу видел. Причем, это не самоубеждение, специально смотрел на колебания оборотов до и после чистки. Заправляю 92-й на лукойле.

Re: Плавают обороты двигателя
 

bc----, ты не из Омска, а на Россию не распространяются правила, которые работают в Москве, вот наоборот - пожалуйста, но не всегда. Поэтому и говорю, что правило чистить единичкой инжектор раз в 15-20 т.км сработает только там, где и так все чисто. А на трассе и лукойл порой такой, что лучше бы заправился на ноунейме.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Ребята,спасибо за дельные советы... Вот только меня смущает одно-когда они (обороты) начали плавать-я же сразу к ОД ломанулся(как раз ТО 30.000 проходить нужно было)-так я попросил что бы они мне на стенде форсунки почистили ну и инжектор -ну короче все по регламенту...ну они произвели полную очистку...думал пройдет....-нифига!!!! Понимаете-оно работает ровно...ровно...а потом начинает минут 3-5 скакать... (Теперь уже и просто на холостых)...потом опять все ровно без колебаний-может и 30минут и больше нормально работать...потом опять выплясывает..... Я вот думаю что эти бутылочки всё равно лучше не очистят чем на стенде у ОД.....(может ошибаюсь конечно)....а возможно что какой то из датчиков глючит временами?-ну типа датчика холостого хода...или какой нибудь лямда зонд?...или вот еще предположение-может одну из свечей пробивает????...уже голову сломал!!!когда обороты по синусоидной падают сверху вниз-прямо как будто машина подтраивает на секунду-как будто глохнет-но в этот момент обороты снова с силой взлетают как при холодном пуске....и тут как только до верху стрелка подпрыгнула-опять вниз....как гармошка честное слово)))

Re: Плавают обороты двигателя
 

Это да. При условии, конечно, что чистка реально была. А то официалы такие официалы... мне вот на ТО-30000 тормознуху не поменяли, что не помешало им этот пункт вписать в заказ-наряд. Ладно хоть я это дело наблюдал и пресек.

После форсунок главный подозреваемый, как мне кажется, бензонасос.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Вот это вообще полная жопа!!!если за оставшийся год гарантии эту проблему не выявить...то попадалово потом очень не хилое может быть!!!!

Re: Плавают обороты двигателя
 

Константин Д., диагностика не покажет неисправность какого либо датчика если проблема "плавающая". У каждого датчика есть допуск +-, если показатели рядом, то диагностика покажет всё ОК. А через некоторое время хлоп и опять начали плавать обороты. Всё зависит от грамотности диагноста, а проверять чисто на ошибки это ... тем более их нет.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Вам не надо "выявлять" проблему. Вам надо зафиксировать ее наличие. А дальше пускай у сервиса болит голова, в чем причина и как ее устранять. Нужно только не вестись на отмазки дилера, а брать его за колокольчики и дожимать. Очень помогает делу перевод на официально-бумажные рельсы.
1. Напишите претензию с описанием проблемы и требованием гарантийного ремонта. В двух экземплярах.
2. Отдайте ее продавцу. На втором экземпляре получите печать и храните его у себя. Ключевой момент - претензию надо вручать не абстрактному дилеру, а именно тому юрлицу, у которого вы купили машину. Наверняка будут посылать в сервис, объясняя, что не занимаются такими вещами - слать их нахрен и вручать. Т.к. сервис по закону в общем-то никому ничего не обязан, юридический статус у него очень мутный.

Дальше пускай думают и исправляют. Ну и вообще почитайте закон о защите прав потребителей, книжечка тонкая, а пользы от его знания много.

Re: Плавают обороты двигателя
 

Форсы помой очистителем инжектора, Бдз помыть - самое простое, дальше смотреть.
Чип имеется?

Re: Плавают обороты двигателя
 

Нет-не чиповал... Не могу понять в какой момент это хрень началась... Просто не с того не с сего... Сниму ка я это на видео... И прокачусь до ОД!

Re: Плавают обороты двигателя
 

тоже самое со стороны стебно моська вверх вниз и тоже плавает пока полностью не прогреется минут 20 у диллера раз 5 ездил не хочет и все пробег 45к началось на 40к и все чаще и чаще не всегда. С рождения газпром 95

Re: Плавают обороты двигателя
 

У меня наоборот-пока холодная-все как часы работает...как поездил весь день-под вечер начинает выдавать ...

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Аналогично

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

- подключается/отключается кондиционер
- подключаются/отключаются электропотребители (музыка, печка, фары, руль)

на драйв - обороты меньше - мощность меньше - увеличение нагрузки вызывает уменьшение оборотов в ответ на что программа управления двигателем доводит их до нормы - обороты плавают

на найтрали - обороты выше - мощность больше - увеличение нагрузки не вызывает скачков оборотов

Re: Плавают обороты двигателя
 

Все оказалось до смешного просто- промывка дроссельной заслонки + замена свечей- и стрелка стоит как вкопанная!!!)))

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Сегодня обнаружил абсолютно тоже самое. Позвонил дилеру, записали на диагностику на послезавтра. Предварительно сказали "скорей всего неисправность дроссельной заслонки - замена по гарантии". Как пройдет диагностика отпишусь.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

"Знакомый" диагност-моторист сказал тоже самое про наш Аут. Только не неисправность, а серьёзное загрязнение дроссельной заслонки. Промыли ее и плавающие обороты - ушли.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Я уже писал, что аналогично в комплексе мыл свой бдз и проблема на пол года ушла... Так же Ежик говорил про склонность к засорению впуска на наших движках и чистка впуска через химию у меня несколько снижает вибрацию, я тоже склоняюсь к этой версии.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Ну, в случае с "моим" мотористом - однозначно ОНО. С его слов человек ездил по разным СЦ и только у них его приняли и устранили.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Возможно и загрязнение. На аиртреке с GDI движком это была знакомая картина. Но тут-то двигатель другой, да и пробег <20000. :-(
Кстати, вы все про 2.4 пишите, а у меня 3.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

я на своем ff2 после 10 тыс.км . не только плавали обороты но и на светофорах при остановке глонуть стал, так заливал только 95, почистил ДЗ, сменил АЗС, все нормализовалось на некоторое время, а потом снова...при 14 тыс. км. Залил 92 и пробег км в 750 был, думаю приеду почищу, так по приезду все было ок. с тех пор ездил на 92 и только иногда летом заливал 95.....

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Доехал до дилера. Приемщик не глядя на машину сразу сказал - а давайте мы вам промоем дроссельную заслонку и форсунки и возьмем за это 4500 рублей и будет вам счастье. Я отказался, развернулся и уехал, потому как все это я и сам могу сделать (аппарат для промывки форсунок у меня есть). Завтра и займусь.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Форсунки то, может, не стоит трогать, Игорь, и остановиться пока только на заслонке?

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Согласен. Я думаю пока только заслонкой заняться.

Добавлено через 6 часов 18 минут
Не откладывая в долгий ящик. Промыл, вернее протер заслонку. С новья снял с машины параметры, в частности открытие заслонки на хх было 3%. Перед сегодняшними манипуляциями 5% и длинные и короткие корректировки топливоподачи уползли от 0. После чистки и настройки - опять 3% и корректировки около 0. т.е. успех достигнут. Сказать, что заслонка была очень грязная нельзя, но и не чистая. На все про все 30 минут.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Igor@Nsk, ура же!
Но проценты - процентами. А эффект "плавающих оборотов" - ликвидировался? Про бензин, используемый Вами, не спрашиваю: и так понятно. Понять бы - что ее (ДЗ) - засоряет. Точнее не так: КТО провоцирует ее к этому?

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Расскажите, плз, как и, где вы эти проценты получаете?

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Использую 95 бензин с заправок газпромнефти (заправляться на других у нас достаточно сложно, эти ребята всё под себя подмяли).
Эффект плавающих оборотов ушел.
Проценты снимаются любым OBD-II сканером. Навороченные позволяют снять еще 100500 параметров, не очень нужных простому юзеру. Но процент открытия (иногда и угол) дроссельной заслонки показывают все.

Добавлено через 6 минут
Кто провоцирует не скажу, хотя мысли есть. А вот засоряет ее копоть которая прорывается из картера, т.к. трубка вентиляции картера входит в трубу воздухопровода как раз перед заслонкой.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

В первую очередь на это влияет качество бензина.

В руководстве на стр 2 в разделе "Выбор топлива" написано следующее:
1. Поездки на короткие расстояния с частыми остановками и на малой скорости могут стать причиной образования отложений в топливной системе и двигателе, что может привести к сбоям при запуске двигателя и ухудшению динамики;
2. При использовании бензина низкого качества возможны такие неисправности, как затрудненный пуск, остановка двигателя, шум и неравномерная работа двигателя. В случае возникновения таких неисправностей попробуйте использовать бензин другого производителя.

От себя добавлю. Есть "народные" способы очистки двигателя своими силами. Это так называемый "Дать проср@ться" двигателю, прокатившись на высоких оборотах, при котором резко изменяется газораспределение в ДВС, и в итоге происходит самостоятельная очистка. И второй способ - каждая 10-я заправка должна быть (не смейтесь, россияне и СНГ-овцы) качественным бензином с очищающими присадками, например, Shell V-Power, BP Ultimate и т.п.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Zoll, без обид, но все это не влияет на загрязнение заслонки. Бензина там и близко нет.
Игорь не совсем верно указал на вентиляцию картера - эту функцию выполняет сапун. В бедах заслонки виновата система обеднения смеси по сигналам от лямбда-зондов (EGR), эта конструкция есть на всех современных двигателях - всё для пресловутого ЕВРО 2,3,4... Выхлопные газы подаются во впускной тракт. Кто-то регулярно чистит заслонку, а другие просто глушат EGR.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Да какие обиды? Что Вы? Написал так, потому что на предыдущей а/м такая проблема была 2-3 раза в год. Именно такие рекомендации после прочистки "инжекторной группы" мне давали разные сервисмэны из Genser.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Спасибо, парни!
Я сам думал об этом, теперь только в том укрепился.
"Давать копоти" - в таком случае, бесполезно. Можно сравнить с каминной трубой со скопившейся сажей: ее удалит толтко прочистка, а не какие-нить "чудо-поленья" или "супер-полеты". Так же и заправка "волшебным чудо топливом" - проблему прочистки заслонки - не решить. Только чистка.

Re: Цокает, стрекочет, тикает .. при работе двигателя, под капотом
 

Не могу молчать :-)
Сапун это клапан и сказанного мной не отменяет. На моём движке, один шланги из картера подведен к впускной трубе между фильтром и дроссельной заслонкой другой уже за ней.. Вот видно на рисунке. Positive crankcase ventilation valve - это он и есть.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1417851325
У 4х цилинровых такая же схема.