OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   XL.Управление в сложных условиях. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=8158)

Shruzi 12.04.2008 23:55

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=436

Вот такой фигни по меньше читайте и будет вам счастье:fool:
Вторая передача и не более 2000 оборотов. Газ не прибавляем и не уменьшаем. Рулем особо не крутим. Обороты, всегда должны быть постоянны. Да же когда тебе показалось, что уже встал, обороты не прибавлять. Встал. Сдал назад и см. п 1.

Admik 13.04.2008 00:27

Ответ: XL.Полный привод: что к чему...
 
Цитата:

Сообщение от nektodron (Сообщение 158172)
Ездил сегодня в лес, засел в такой грязи :)
https://out-club.ru/board/attachment...sqkskq3txn.jpg
Машина очень быстро закапывается в месиво и штатные шины забиваются грязью. Помогло только то, что практически сразу дал назад и немного по другой траектории выехал.
Дорога, на самом деле, в довольно крутую горку. Туда я скатился, как на лыжах. Обратно было сложнее.

По такому направлению и Нива будет на шоссейной резине мылить (ГАЗ 66 - самый "Проходимец"). Но всё зависит ( без всяких оскорблений) от прокладки между рулём и сидением, сам тому свидетель! Ехал по лесной дороге, лет пятнадцать назад, на УАЗике (дорога громко сказано!!!!), думал утону в грязи, но когда доехал до запланированного места - увидел семёрку брата друга!!!! Это была фантастика!!!!! Мишель (так его именуют), творил чудеса:good: .
Вывод: нужно уметь ездить, а машина - это приложение к прокладке между рулём и сидением, ИМХО!

Джон 14.04.2008 14:41

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 158222)
на какой резине тогда надо ездить, если планируется небольшая поездка в лес, к озеру, где возможно будет подобная лесная дорога?

Может совет и абсурюдный - но правильный - на ЗИМНЕЙ Шипованной (проверено).
Сам такую грязь не люблю, у моего отца - хлебом не корми, дай в ней полазить (ранее, когда к даче была очень плохая "дорога"). Поэтому неоднократно участвавал в таком преодолении целины.
Все было просто - на ведущие колеса одевали зимнюю резину, давление 1,2 атм. и вперед на малом газу.

Конечно, на Ауте этот совет - лишь для ярых охотников и рыбаков (к которым я не отношусь).

А для себя (на Мишлен Диамарис) - коробку в ручное, вторая передаче, 4х4лок, чуть газа (1,5 - 1,7) и не в коем случае не тормозить. Но в ту грязь, что на фото, я без нужды бы не полез (уж лучше, действительно, перед поездкой поставить зимнюю).

Просто для себя нужно решить - какие шины брать - не бывает шин, одинаково подходящих для шоссе (ПОРУЛИТЬ) и для грязи.

Всем удачного выбора!!!

nk@ 14.04.2008 16:47

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Шипы в грязи, ровно как и любая зимняя - до лампочки. Цепи на передние колеса - реально помогут:good:

Джон 14.04.2008 17:05

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 158699)
Шипы в грязи, ровно как и любая зимняя - до лампочки. Цепи на передние колеса - реально помогут:good:

Наверное я не совсем правильно высказался.
Важен ресунок протектора, я подразумевал, что большинство шипованных шин достаточно зубасты. Они полюбому лучше будут цеплять за грязь чем летняя..

Про цепи - полностью согласен. Однако есть одно НО - если такая цепь порвется - может и вылететь.... по двери или порогу, например.....:punish:

На машине за 40-50 - ка-то жалко, лучше купить Уазик...:good:

nk@ 14.04.2008 18:13

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Джон (Сообщение 158710)
Наверное я не совсем правильно высказался.
Важен ресунок протектора, я подразумевал, что большинство шипованных шин достаточно зубасты. Они полюбому лучше будут цеплять за грязь чем летняя..

Та не достаточно. Если глина или чернозем - моментом забьет протектор (на себе проверено ;)). Резина как на УАЗике, кстати, та, что с большими такими шипами (имею ввиду крупный протектор) - это как раз то, что нужно для грязюки. Но на такой резине не погоняешь особо по асфальту. Стоить, кстати, подобная резина для нашего аппарата будет баксиков по 500 за штучку.
А нащет цепей - порвет их врядли, ведь по грязи ты едешь аккуратно и неспеша.

Shruzi 14.04.2008 21:51

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 158734)
Стоить, кстати, подобная резина для нашего аппарата будет баксиков по 500 за штучку.
.

Я так думаю, что поболе будет. Мы покупали нечто подобное в ОАЭ на УАЗ (после тюнинга). Обошлась около $2000 за 4 баллона, но это пять лет назад. Цены везде выросли.

Shruzi 26.04.2008 23:14

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Вернулся с охоты. Маленький отчет.
Добыли двух гусей и бобра, все съели, очень вкусно. теперь о главном:Data_57:
Ивановская обл. До деревни, где охотились, 3 км. Дорога состоит из сплошной колеи, смесь глины, плодородного слоя и в некоторых местах подсыпано песком, плюс два холма. До меня, за сутки и до дождя прошли УАЗ Хантер и НИВА. Ниву тащили УАЗом два раза, раз из глубокой колеи, раз не смогла подняться в горку. Я прошел без застреваний:good: 100 м. не доезжая до дома, сел в болотину на запаску и глушак, но это мелочь, толкнули назад и объехал по траве.
Резина у НИВЫ была не родная, но чуть получше, чем у меня. У меня родной БРИДЖСТОУН. Товарищи с НИВЫ и УАЗа были слегка удивлены, что добрался без их помощи.
Все 3 км. шел на второй передаче и 1500 - 2500 оборотов. АПС забыл отключить:fool:
На обратной дороге не застрял ни кто, водителю НИВЫ было стыдно и он газовал не притормаживая:blush: правда помял немного пороги. Думаю, что они ему и мешали прехать туда без застреваний.
Вывод: при хорошей резине, не такой уж XL и паркетник! Клиренс сильно выручает.
НИВА, конечно машина для грязи достойная, но требуется опыт, родная (или вездеходная) резина и конечно отсутствие обвесов, мешающих движению в колее.

AlienXL 27.04.2008 10:16

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Ай маладца!:drinks: И никакая муфта не отключалась, не так ли?:good:

Shruzi 27.04.2008 11:34

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Не-а, не отключалась:good: Хотя два затяжных подъма и движение по колее было весьма напряжно для трансмиссии. Да и резина родная постоянно пыталась сорваться в букс;) Напоминаю: туда, забыл отключить АПС, обратно естественно отключил, машинка еще легче пошла КМК:Data_204:

Kashtan 29.04.2008 15:25

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Shruzi (Сообщение 165883)
Вернулся с охоты....
Добыли двух гусей и бобра, все съели, очень вкусно......
Ниву тащили УАЗом два раза, раз из глубокой колеи, раз не смогла подняться в горку. Я прошел без застреваний....

Что и требовалось доказать.... В первую очередь всё зависит от грамотного водителя...., а уж потом тех. возможности авто.
Спасибо за отчёт.

Mazevich 30.04.2008 08:41

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
У нас рядом с городом кругом горы. На выходных поехал в сторону чимбулака доехал до туюк су. По дороге очень много затяжных тяжелых подъмов (многие лехговушки сильно греются) Перепад высоты - от 3163 м. до 2260 м. над уровнем моря. Включил Лок и заехал без проблем. А вот как правильно спускатся? Можно ли регулировать скорость круиз контролем или просто включать первую и вторую передачу? Местами если включать 2 -ю когда едешь вниз то обороты доходят до 6000. Перегреть диски тоже не хочется. Посоветуйте

МММакс 30.04.2008 09:25

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Mazevich (Сообщение 167688)
... А вот как правильно спускатся? Можно ли регулировать скорость круиз контролем или просто включать первую и вторую передачу? Местами если включать 2 -ю когда едешь вниз то обороты доходят до 6000. Перегреть диски тоже не хочется. Посоветуйте

Тут уж, земеля, ничего не поделаешь, без тормозов - никак. Спускаешься на первой или второй, периодически, а не постоянно, подтормаживая. Азбука.

Shruzi 30.04.2008 20:04

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Mazevich (Сообщение 167688)
А вот как правильно спускатся? Можно ли регулировать скорость

Есть одно правило. Всегда спускаться с горы на той передаче, на которой ты бы поднимался в эту гору.

Timka 02.05.2008 19:29

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Странное правило, я бы таки на передачу меньше выбирал. Чисто из опыта и не вдаваясь в теорию.

Shruzi 02.05.2008 21:44

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
А если смог подняться тока на первой?

Alex-an 03.05.2008 11:40

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Shruzi (Сообщение 158251)
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=436

Вот такой фигни по меньше читайте и будет вам счастье:fool:
Вторая передача и не более 2000 оборотов. Газ не прибавляем и не уменьшаем. Рулем особо не крутим. Обороты, всегда должны быть постоянны. Да же когда тебе показалось, что уже встал, обороты не прибавлять. Встал. Сдал назад и см. п 1.

Уважаемый коллега !
Там уже давно висит исправленный пост - # 454 !
https://www.out-club.ru/board/showth...353#post150353


Давайте лучше ссылку на актуальную информацию.
А за дополнение - спасибо.
:good:

Timka 04.05.2008 01:59

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Shruzi (Сообщение 168425)
А если смог подняться тока на первой?

Тогда спускаемся на эвакуаторе :)

Mazevich 06.05.2008 13:55

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Shruzi (Сообщение 168049)
Есть одно правило. Всегда спускаться с горы на той передаче, на которой ты бы поднимался в эту гору.

Нереально! По нашим горам так не получится! АДЫНАЗНАЧНА

TaxAdviser 24.05.2008 18:35

Мокрый песок
 
Вечер пятницы тянул к морю... трасса межд Евпаторией и Саками. Время 21:45. Полюбовались и на выезд: надо 10 метров проехать по песку пляжа. Дважды (неделю и месяц назад) проезжал без проблем. Выезд с "твердого" участка, проезд по песку с постепенным разворотом и опять по "твердой" поверхности. НО.... оказывается был дождь, кто б сказал, и песочек оказался влажным. Итог просто закопался в 5 секунд (4 WD Lock, ASC отключена). Включение электроники ничего не дает, тогда вспоминаю, что по информации форума блокировки работают если выдать газ до упора... но на мокром песке времени много не надо до закапывания "под пузо". В итоге четыре коврика из салона и коврик багажника пошли под колеса, три человека "упирались" в бампер, выехали задним ходом. Море эмоций... :)))))))) По влажному песку XL лучше не ездить....

Sergy 24.05.2008 18:44

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
когда не до конца "засел" в песке, можно снизить давление в шинах. Очень часто помогает выбраться из казалось-бы безнадежной ситуации...

406 24.05.2008 22:31

Ответ: Мокрый песок
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 178668)
Вечер пятницы тянул к морю... трасса межд Евпаторией и Саками. Время 21:45. Полюбовались и на выезд: надо 10 метров проехать по песку пляжа. Дважды (неделю и месяц назад) проезжал без проблем. Выезд с "твердого" участка, проезд по песку с постепенным разворотом и опять по "твердой" поверхности. НО.... оказывается был дождь, кто б сказал, и песочек оказался влажным. Итог просто закопался в 5 секунд (4 WD Lock, ASC отключена). Включение электроники ничего не дает, тогда вспоминаю, что по информации форума блокировки работают если выдать газ до упора... но на мокром песке времени много не надо до закапывания "под пузо". В итоге четыре коврика из салона и коврик багажника пошли под колеса, три человека "упирались" в бампер, выехали задним ходом. Море эмоций... :)))))))) По влажному песку XL лучше не ездить....

Песок-это та еще засада. Был свидетелем, как "кукурузер" мгновенно закопался по самое брюхо.

Timka 24.05.2008 23:40

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 178668)
По влажному песку XL лучше не ездить....

Не знаю как по влажному, а по мокрому вроде едет.
Вчера сам завяз в совершенно неожиданном для себя месте на пляже... на Равке там всегда свободно ездил...
А тут... главное, что весь берег был исполосан чужим следами вдоль и поперек... а я отъехав от твердого покрытия 20 метров забуксовал....
(лок был включен)... включение и выключение ASC не помогло... рсакачивание не вышло - выхожу откапываться и тут же по щиколотку проваливаюсь в песок... не знаю что с ним было, но вязкий до ужаса...

не понятно как другие авто могли ровные следы (я вно никто не буксовал) оставить...

вобщем если бы не лопата в багажнике... так бы там и заночевал :)

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 178669)
когда не до конца "засел" в песке, можно снизить давление в шинах.

О, а вот об этом я забыл. Так как уже лет 10 этим приемом не пользовался (как пересел на полноприводники).

Но в моей ситуации врядли бы помогло - я уже почти по ступицы закопался... Это нужно было делать до того как сунулся...

motor53 25.05.2008 07:22

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 178669)
когда не до конца "засел" в песке, можно снизить давление в шинах. Очень часто помогает выбраться из казалось-бы безнадежной ситуации...

Этот прием помогает, если снизить давление до того, как засел. Трехлитровый Миксель зарывается мгновенно, из-за избыточной мощности. После чего спускать колеса бесполезно. Поэтому засады на трехлитровом Микселе нужно преодолевать используя эту мощность, т.е. на максимальной скорости, не останавливаясь.
И кроме того, этот прием эффективен для колес с нормальной высотой профиля (от 70%), т.к. в этом случае площадь контакта увеличится значительно. Если спустиь низкопрофильные колеса трехлитрового Микселя, то площадь контакта увеличится весьма незначительно, и не вижу в принципе вообще смысла в этом приеме на низкопрофильных шинах.

406 25.05.2008 12:30

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
С песком вообще нужно быть поосторожнее. Это я вам могу сказать исходя из своего рыбацкого опыта. Бывает происходят какие-то изменения типа образования подземных родников и в том месте на берегу, где вчера спокойно ходил, вдруг внезапно проваливаешься по колено и визуально это никак не определишь.

TaxAdviser 25.05.2008 19:23

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Явно отличие в поведении авто
1) сухой песок
2) влажный песок
Второй вывод: ASC на песке бесполезная штука т.к. времени мало для ее срабатывания

Shpunt 25.05.2008 19:28

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
ASC надо выключать на: песке, сугробы, сильная грязь.
т.к. оно душит двигатель и не даёт прокручиваться колёсам. (при таком грунте ни в коем случае нельзя останавливаться. а если двигатель придушится и колёса перестанут крутиться - ...)

Игорь_spb 25.05.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 178977)
ASC надо выключать на: песке, сугробы, сильная грязь.
т.к. оно душит двигатель и не даёт прокручиваться колёсам. (при таком грунте ни в коем случае нельзя останавливаться. а если двигатель придушится и колёса перестанут крутиться - ...)

Надо выключать там,если есть шансы сесть там,в других случаях не зачем,тем более уверен,что курсовая полностью не отключается,а просто работает с меньшей чувствительностью.Уж на песке напроверялся:)

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 178974)
Явно отличие в поведении авто
1) сухой песок
2) влажный песок
Второй вывод: ASC на песке бесполезная штука т.к. времени мало для ее срабатывания

Думается,что насчет мало времени для ее срабатывания ерунда:)

TaxAdviser 25.05.2008 20:19

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Проверился! Действительно ASC начинает работать если двать газ "до упора". Но на песке это сразу приводит к закапыванию, т.е. ASC не успевает тормозить буксующее колесо. Пищу только то что видел, если кто-то готов подстраховать, то можно провести дополнительные заезды ...

Игорь_spb 25.05.2008 21:10

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 179001)
Проверился! Действительно ASC начинает работать если двать газ "до упора". Но на песке это сразу приводит к закапыванию, т.е. ASC не успевает тормозить буксующее колесо. Пищу только то что видел, если кто-то готов подстраховать, то можно провести дополнительные заезды ...

Так зачем это проверять на песке,где можно закопаться,достаточно просто на песчаной дороге в повороте чуть уйти в занос..:)

TaxAdviser 25.05.2008 22:28

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
asc анализирует разность скоростей отельно каждого колеса. м.б. на песке этой разницы нет?
В повороте все работает и :))) даже на асфальте 90 градусов на 110 км, больше пробовать не хочется, одного раза хватило понять, что XL обеспечить спасение в разумных пределах ошибки водителя. При повороте тогда был скрежет, а на песке ничего нет... так...

Игорь_spb 25.05.2008 22:43

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 179062)
asc анализирует разность скоростей отельно каждого колеса. м.б. на песке этой разницы нет?
В повороте все работает и :))) даже на асфальте 90 градусов на 110 км, больше пробовать не хочется, одного раза хватило понять, что XL обеспечить спасение в разумных пределах ошибки водителя. При повороте тогда был скрежет, а на песке ничего нет... так...

Причем тут это:Data_57: ..все работает на любом покрытии,просто на песчанной дороге это срабатывает на малых скоростях и не надо 110 км в час;) Я том,что отключая курсовую ,мне кажется,что она работает ,просто работает менее чувствительно,но никак полностью не отключается.:)

TaxAdviser 25.05.2008 22:51

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Возможно. В инструкции пишут "отключается". На "арабах" вроде ее вообще нет и ездят.
Все-таки курсовая устойчивость и блокирование буксующего колеса - разные задачи, наверное. По курсовой анализируется угол поворота руля, степень открытия заслонки, скорости колес... блокирование буксующего колеса, так полагаю, от угла поворота руля не зависит...

Игорь_spb 26.05.2008 09:37

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 179066)
Возможно. В инструкции пишут "отключается". На "арабах" вроде ее вообще нет и ездят.
Все-таки курсовая устойчивость и блокирование буксующего колеса - разные задачи, наверное. По курсовой анализируется угол поворота руля, степень открытия заслонки, скорости колес... блокирование буксующего колеса, так полагаю, от угла поворота руля не зависит...

Курсовую уже раскладывали по полочкам в соотвествующей теме здесь..Зависит от поворота руля:)

nk@ 26.05.2008 11:05

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Если отключит ASC на песке - моментом зароешься. Песок (я имею ввиду сыпучий, а не укатанный) - самая плохая дорога для любого автомобиля. Ехать надо только на первой и на локе и ни в коем случае не газовать! - плавненько, в натяжку и без остановки. Сам частенько езжу по подобной дороге, пока ни разу не "сел" (тьфу*3)

Shpunt 26.05.2008 11:11

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 179244)
Если отключит ASC на песке - моментом зароешься.

здесь говорится об обратном. "в сложных условиях" - т.е. рыхлый песок или рыхлый снег - надо отключать ASC и включать 4WD Lock.
...
"С помощью выключателя ASTC OFF водитель может отключить систему. Эта мера может быть полезной при движении автомобиля по глубокому снегу или при выезде с заснеженной парковки. В таких ситуациях антипробуксовочная система будет только мешать."
https://www.out-club.ru/board/showpost.php?p=128641

Игорь_spb 26.05.2008 15:30

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 179253)
здесь говорится об обратном. "в сложных условиях" - т.е. рыхлый песок или рыхлый снег - надо отключать ASC и включать 4WD Lock.
...
"С помощью выключателя ASTC OFF водитель может отключить систему. Эта мера может быть полезной при движении автомобиля по глубокому снегу или при выезде с заснеженной парковки. В таких ситуациях антипробуксовочная система будет только мешать."
https://www.out-club.ru/board/showpost.php?p=128641

Именно там и надо отключать где очень рыхлый песок,а зачем просто кнопку теребить при проезде по песку и снегу:)

DSW 26.05.2008 16:36

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
На выходных был в Тверской. Ездил в лес и на рыбалку. Надо было переехать огромную лужу от пересекающего дорогу ручья. До этого проезжал, а нынче нет! Утоп! Тракторы прокатали колею в воде, а там до хрена ила. С дороги (песок) не видно колеи, ровненько. Дело в том, что сел на брюхо, вернее на запаску, как только въехал в лужу. Колесо крутилось только переднее левое, а остальные как-будто отключены. Нагрузки на них нет, вот они и "висят". Паджерик не вытянул и порвал трос. Вытянул меня легендарный ЗиЛ-157. Пол дня вымывал струёй воды грязь из бампера, пыльника и защиты двигателя. Воды было (когда застрял) по самые двери. Ещё бы чуток и внутрь.... это всё г-но. Вот фотика не было (как обычно, когда надо бы). Отмылись! Как новый!

Илья Сибиряк 26.05.2008 18:56

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
DSW- ;) Прям триал рейд. Лебедка рулит:)

DSW 26.05.2008 19:06

Ответ: XL.Управление в сложных условиях.
 
Заодно на Паджерике покатался. Класс! Мягко, комфортно по кочкам, ямям, Но Аут - крейсер на дороге! Да..., теперь препятствия с водой, грязь буду осторожнее, обдуманнее преодолевать. Когда сам на своей шкуре испытаешь - намного больше представлений об Авто, т.е. о его возможностях. Это факт и никуда от него не деться.


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU