Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

У меня все залито под пробку, кроме коробки, ну и движка :)

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Не испаряется. Есть такой баг, как не включение передачи в морозы. Выглядит так: за бортом допустим -30 или ниже (я словил при -40), заводишь машину, греешь, потом включаешь передачу и например выезжаешь с парковки, а потом переключаешь допустим из реверса в драйв и коробка встаёт в нейтраль и никуда не переключается. И стоишь такой раскоряченный, пока она не одумается. А это может быть довольно долго, у меня около 15 минут ушло и никто в это время мимо проехать не мог (перегородил парковку у гостиницы). Лечится просто: примерно 300 грамм масла через щуп. Как правило больше не повторяется. По имеющему место быть мнению, связано это с тем, что холодный гидротрансформатор хватает воздух из-за загустевшего и слившегося в поддон масла, оно просто не успевает создать нужное давление.
Второй пример. Восстановление кастрированного радиатора АКПП (без него греется и сваливается в аварию при высоких забортных температурах и нагрузке). Многие, в т.ч.я, ставили эти радиаторы самостоятельно, ибо производителем его присутствие в российской спецификации не предусмотрено и дилеры, в отличии от Казахстана, где при подтверждении перегрева радиатор ставили, отмораживались на раз. А сия операция без потери масла ну ни как. Заливать по уровню, плюс объем радиатора надо, и контролировать тоже. Ну и всякие потери из-за крепежа, прохудившихся трубок и прочего, неисключены. А как это контролировать? В отличии от безщуповых БМВ, Мерседесов и иже с ними, у нас даже контрольной лампы нет.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

https://out-club.ru/board/imagehosti...e48e16981d.jpg

скриншот из официаьлного мануала

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

так же в мануале есть рисунок с вывешенными колёсами, когда мост немного поворачивается вокруг своей оси (вокруг оси полуоси), и горловина оказывается на другом уровне, относительно уровня масла.
https://out-club.ru/board/imagehosti...3c8f79bea3.jpg

моё мнение:
если залить под пробку - потекут сальники полуосей, так как масло даже в горизонтальном положении моста не будет стекать к дифференциалу.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Во время движения, наверное, на сальники полуосей будет давление масла по любому. Главное, чтобы сапун был исправен, грязью не был забит. Все проблемы обычно из-за неисправного сапуна. Надо проверять периодически, крутиться колпачок на нем сверху или нет. А так мое мнение, по уровню пробки или нет, без разницы. Скорей всего "зелёные" заставили производителей беречь природу. Под пробку контроль всегда был, это просто и по уму. Японцы усложнять не стали бы всем жизнь, разрабатывая такую сложную технологию проверки, засовывать туда мудреный щуп, это им надо?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Если залить под пробку на стоящей машине, потом вывесить её на подъёмнике и открутить заливную горловину, то потечёт 38-27 = 11 мм масла.

PS а если открутить сливную, то всё :)

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Залито под пробку, заливали на вывешенной машине. Проехал уже 16 т.км. Все в порядке.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Вчера поехал в Рольф сити и купил жидкость в акпп, атf-ма1 4литра 5400р в свою тару.Попросил сделать фото с какой канистры заливают, все сделали. Это что бы голову себе не ломать по аналогам.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

зачем так много 4 литра?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Просто решил немного обновить ,заодно и долить до нормы на 10000.Это мой бзик :)

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Есть мнение,по-моему весьма квалифицированное,что наше масло-это обычный dextron 6. Как вариант - тойотовское atf ws. Стоит в 2 раза дешевле. Так что думайте,коллеги ))

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Нужно подтверждение и желательно не на словах. Ибо ремонт этой коробки вылетит в копеечку.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Логика-коробка стандартная Айсин,ее же ставят еще на ряде моделей (не Мицубиси). Объясните,почему масло должно быть другое? Версия-маркетинг и коммерческая тайна...

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Логика-то понятно, но вот как оно в реале никто сказать не может. Если по вариаторам Айсин все вроде бы понятно: и Ниссан и Мицубиси ставят одно и тоже и масла подходят 100%., то тут ничего неизвестно. Хотелось бы конкретики и точного знания соответствия спецификаций.
А не пррсто А есть В, В есть С, значит А есть С.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Видел на оил клубе ему с аисиновским, тойотовским и нашим маслом. У них разные характеристики реально. И так как коробка не только у нас ставится, то есть рекомендация по замене аисиновского, ATF-WS и ATF-MA, и у всех 3-х масел разные рекомендованные интервалы замены. Тоесть по идее да, вполне можно нашу на ATF-WS перевести, но только не доливая, т.к. масло другое, а полностью меняя и позже делая замену уже с другими интервалами.
Только тут есть нюанс. Масло дешевле будет, и сокращение интервалов замены не критичное, но просто слить и залить новое 1 раз не выйдет на АКПП. Там чтоб полностью старое убрать дай бог памяти 4 замены подряд надо сделать. И тут возникает вопрос, на экономию с каким пробегом стоит рассчитывать переходя на другое масло с другими интервалами пробега. Я как то заморочился прикидывал, выходило что если меньше 200 т км после замены бегать нет планов, то дешевле родное масло оставлять и ждать когда оно появится у других производителей и по другой цене, а не только ММС продавать его будет.

п.с. На форуме читал отзывы что ОД доливали ATF-WS в коробку, со словами "и так пойдет" или "а разве там другое?". Так что вопрос менять или не менять для себя пока не решил если честно, т.к. не только с ценой вопрос, но и с профессионализмом реальным техников ОД.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Кстати на сайте Айсин есть общая инфа про масла для коробок. Ну типа лить только их масла. Интересно кто-нибудь видел масла Айсин в продаже?
И ясно же, что они сами масла не выпускают, также как и Мицубиси, Тойота и пр. Только вот понять кто его делает и где он этот кто есть.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Для информации .Туарег у меня был .С настоящем пробегом 191000 км продавал .Масло в автомате 6 ст айсин не менял .Коробас работал безупречно .Сегодня видел счастливого обладателя таурега продолжает ездить .До этого паджеро 4 менял в финке на 90000км .Фины слили 4л залили 4 л и все .

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Народ, так скажите, можно ли в atf-ma1 долить atf sp3, а то я совсем запутался. А то на этом сайте такой расклад масел.
https://www.to4car.ru/%D1%80%D0%B0%D...BB%D1%81-2016/

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Нет. Это масло для коробок мицубиси но для других коробок. SP3 и MA1 это разные масла.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

На официальном сайте митсубиси моторс в разделе МАСЛА сказано, т.е. написано, ATF SP3, чего гадать то? Если есть сомнения, замените жидкость полностью, я себе так и сделал, залил ЛИКВИ МОЛИ SP3, для современных японских АКПП, все прекрастно работает, в двигателе, мостах, раздатке тоже ЛИКВИ.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Боюсь тебя огорчить, но то масло, что указано на сайте, подходит для коробок Аутлендера, МПС2, П4, но не подходит для наших коробок. На сайте не все масла указаны, нашего моторного тоже нет (то, что указано, имеет другие допуски).
Официальной информацией нужно считать сервисный мануал, а там именно ATF-MA 1 и ничего иного. Но допуск МА 1 не есть допуск SP III. Иное пока не доказано.
Так что, я бы например не стал рисковать лить в эту коробку масла с иным допуском.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Пробег 134000 меняю в АКПП примерно через 65000 работает все прекрасно, жалоб нет. Митсубиси, как и все другие, тоета, хонда и т.д., масла не производят, а берут у известных брендов в лучшем случае, в худшем когда экономят и ляпают свою маркировку, т.е. МА-1, которого в магазинах не существует, а знать побежите Вы к ОД, что им и надо, это я Вам по секрету :) как механик из ОД Хонда, какого не скажу, иначе получу.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

ну вообще представитель этого бренда рекомендовали лить в нашу коробку: Top Tec ATF 1800
Допуск:
-Dexron: VI
-Ford: Mercon LV

Соответствие:
-JWS: 3324 (Aisin Warner)
-Aisin Warner: AW-1
-Land Rover: TYK 500050
-BMW: 83 22 0 142 516/83 22 2 152 426/M-1375.4/83 22 2 289 720/83 22 2 355 599/83 22 2 305 396/83 22 2 305 397
-Fiat: 9.555550-AV5
-VW: G 055 005/G 055 540/G 060 162
-Honda: ATF DW-1/ATF-3.1
-Hyundai: SP IV
-Mazda: ATF FZ
-Mitsubishi: Mitsubishi Dia Queen ATF-PA
-Nissan: AT-Matic S Fluid
-Toyota: Type WS

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

С представителями LM не общался, может и это тоже хорошо, у нас коробка стандартная по нашему времени, что очень хорошо, менять все жидкости в два раза чаще и будет Вам счастье.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

А DiaQueen ATF-PA брать рискованно, официальных поставок в Россию нет, везут предприниматели через Владик, может качественное, а может и левак, китайцы очень хорошо научились делать металлические канистры, люди иногда привозят свое к нам, хрен придерешься, но сомнения есть.

Добавлено через 3 минуты
HONDA это ATF-Z1, последние 11 лет, что раньше было не знаю

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Я давно говорю- обычный dexron VI у нас. А все эти MA-1 маркетинг.
Себе доливал пару литров ZIC DEX6 при проверке уровня.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Добавлю еще, может кому и пригодится, из Японии официальных поставок масел и жидкостей под авто брендами, Тоета, Мазда, Митсубиси и т.д., нет, давно уже нет, везут ИП, что и откуда хз.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

В эту коробку льётся Dexron3 с интервалом 30к км, WS с интервалом 50к и MA-1 с интервалом 75к. В чем проблема, если "МА-1 это чисто маркетинг и нет такого масла" взять промыть коробку для полной замены масла и начать лить туда WS с интервалом для него рекомендуемым? У любого производителя масел есть масло этого стандарта в достатке, покупай - не хочу. Зачем все эти эксперименты "я залил туда коктейль из разных масел и катаю пробеги по рекомендации для оригинального масла" и попытки остальных в свою религию завернуть? Этой коробке всё равно ничего не будет километров 200-300к даже если там масло вообще ничего не менять, у всех этих экспериментаторов коробка гарантированно не рассыплется а если какие то проблемы и будут то у 3-4 владельца машины лет через много. Ну льёте что хотите - лейте, не ломается у вас ничего с смешными пробегами аж в 130к км, так я скажу больше, что у машин под юриками по 200-300к км уже откатывающими не единично вообще без касания масла в коробке тоже ничего не ломается. Только что это доказывает то кроме того что коробка надежная и людские издевательства долго терпеть может?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Совершенно верно, коктейль лить нельзя, промыл залил новое, интервалы производитель масла не устанавливает, только делает описание на своем оф. сайте что куда рекомендовано лить, а дальше дело пожеланий самого хозяина, бывает приезжают с очень эксклюзивными хотениями, любые капризы за счет клиента. А эксперименты никто не делает, особенно на своей машине, лично я слил все заводское после 1000км пробега, у дилера бываю один раз, когда машину беру. А засрать коробку не качественным маслом, да и двигатель тоже очень легко.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

@Александр Викторов, распишите как заменить масло у нас

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

А почему МА-1 расчитан на 75км? Дилер обещает вроде 90. До МПС3 у меня была Хонда Пилот 2 с пробегом 560000 я продал ее, никаких проблем не было, кроме забитых катов, забрали перекупы, продали через три дня с пробегом 115000. Оригинальные жидкости никогда не лил, даже если они на халяву, и это не религия, это форум.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Масло в АКПП меняется легко, со снятием поддона или без снятия, лучше со снятием, но сначала надо промыть ее, сливаешь масло из поддона, заливаешь новое, откручиваешь обратку и в емкость ее, заводишь и выгоняешь масло из коробки, затем снимаешь поддон, меняешь фильтр, поддон на место, подсоединяешь магистраль, заливаешь масло, греешь коробку до 40-45, 43 и проверяешь уровень. Без промывки слил-залил, нагрел, проверил уровень.

Добавлено через 2 минуты
Если нет условий самому менять масло, лучше в сервис нормальный, НО ПРИСУТСТВОВАТЬ ПРИ ЗАМЕНЕ ЛИЧНО, это совет, не личная религия.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

В общем из всего вышесказанного я понял, что хонду себе брать я чет тоже не хочу. Чтоб потом не оказалось что в машине чёрти что залито, не рекомендованное ни одним вендором эти коробки использующие, да и производителем коробки не рекомендованное, но зато механик точно знает что это то, что надо. Лучше я по старинке буду инструкцию читать перед использованием.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Для пользователя Тай, во время прогрева надо переводить рычаг КПП по передачам, задерживаясь на каждой 3-4 секунды, для удаления воздуха, писал автоматически, малясь пропустил.

Добавлено через 2 минуты
Для Эрмака Хонда отличная машина, но все сервисы это бизнес и ничего большего и живут они на ремонте, а не на продажах машин, ничего личного, удачи.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

а в двигателе вы тоже меняете масло с полной разборкой и удалением старого масла? коктейль же нельзя! а как ни крути, все не сольется

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Вопрос мягко говоря не очень умный, от делать нечего можно и написать, ДВС и АКПП сравнивать глупо, разные задачи, не сняв поддон, не снимешь фильтр, на ДВС фильтр я думаю Вы знаете как снимать, при замене масла и там и там, надо промывать агрегат если не знаете что было залито до Вас, если меняете вязкость, марку масла. АКПП промывается маслом, что будет потом залито, расход на масло в 2 раза больше по деньгам, ДВС в идеале точно так же надо промывать, можно поэкономней, залить промывочное масло, обычное, не 5-10 мин, лучше не Лукойл. В АКПП можно делать частичную замену, без снятия поддона и фильтра, если заливаете то масло, которое там до замены, в Пилотах делается только частичная замена, у срв можно и поменять, старые, сейчас СВТ, надеюсь написал понятно. Хорошего дня.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

вы на вопрос так и не ответили. даже если промыть ДВС, то останется промывочное масло, т.е. все равно коктейль. Почему бы не сделать разборку двигателя при смене масла? а вдруг там Лукойл какой то затесался!? (я кстати на нем на прошлом авто прекрасно ездил, и на этом подумываю).
Вы же наверняка химик-технолог-провидец, раз по марке масла (читай по этикетке) можете предположить, что их смешивание резко ухудшит качество "коктейля"?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Кто знает,открутив сливную пробку, сколько масла сливается из нашей акпп на заглушенной машине? может кто менял?
Хочу сделать частичную замену без снятия поддона и понимать заранее сколько купить масла. У дилера есть в наличии МА-1, другое и искать не буду, больше головной боли, а экономия 1000-2000.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Для evg_krd Ответ по запросу - У ХОРОШИХ ПРОМЫВОК ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ КОТОРЫЙ ОБЛАДАЕТ ПРОМЫВОЧНЫМ СВОЙСТВОМ ЧЕРЕЗ ЧАС-ПОЛТОРА ПРИ РАБОТЕ ДВИГАТЕЛЯ ИСПАРЯЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ, ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО БАЗА, к Лука такого нет. Эта база коктейль не образует. Остальные вопросы к дилеру.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Ой, а можно назвать детергент, который обладает такой летучестью, что при 85 градусах испаряется? Ну просто интересно. И, если бы было тек, как вы пишете, то срок хранения промывочного масла был бы крайне ограничен - а то из него все нафиг испарится еще до применения :)

И второе. Коктейль из любых масел любых производителей никогда двигатель не убъет. То есть не свернется и не превратится в кашу.
Другое дело, что коктейль может ухудшить (ненамного) рабочие свойства масла. И будет работать как самое плохое масло в этом коктейле.

Добавлено через 1 минуту
Сливается 0 литров. Должны упасть 1-2 капли. Тогда это говорит о том, что уровень в норме. Но это не простая процедура - температура масла в коробке должна быть 43-46 градусов и перед измерением коробку надо погонять по алгоритму.
Есть отдельная тема.