OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Режим "Ds" в XL (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17428)

MOK 04.02.2010 22:34

Re: Режим "Ds" в XL
 
судя по картинкам тюнинга и допов, свободы у них больше...

Sju 05.02.2010 01:34

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 627402)
как они возрастут? увеличится нагрузка на вариатор, если передачи будут автоматически переключаться не на 3000, а на 5000? что за чушь? :)
а ручной режим на лепестках получается вообще насилует вариатор и в этом режиме ездить запрещено? :)

Возрастут они очень просто - в "спорт" режиме мощность на трансмиссии возрастает заметно, в отличии от обычного режима. Поэтому варику придется переваривать, большую энергию (можно мощность - в данном случае не принципиально) приложенную к нему от двигателя. А он и так достаточно не уверенно проглатывает нагрузки в стандартном режиме.

И к твоему сведению, нагрузки на вариатор при фиксинге передач, т.е. ручном режиме - меньше. :Data_204:

Чтобы что то утверждать, надо сначала поучиться мал-мала:)

Пресс-релизы читать хорошо, но в учебниках по точным наукам лучше и правильнее пишут.

---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 626725)
ОФФ:
смысл ехать на дрифт. у меня шипов нету :)

Шипы это не аргумент.

Аргумент,это отсутствие "тямы".

Причем серьезный.

Alex013 05.02.2010 01:40

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 627545)
И к твоему сведению, нагрузки на вариатор при фиксинге передач, т.е. ручном режиме - меньше. :Data_204:

А можно аргументировать это утверждение?

Sju 05.02.2010 02:04

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от R-holod (Сообщение 625228)
ну незнаю.. если понижайка, то должно быть не только "не дальше первой передачи"....

Откуда может понижайка взяться, если все передачи фиксированные у АКПП, а у вариатора максимальное передаточное число тоже ограниченно? И все конструктивно, а не программно.

Откуда такая вера в электронику?

Прямо беда.


Если залезть в мозги, максимальный результ, который вы сможете получить - это вынос мозгов.:(

---------- Добавлено в 02:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex013 (Сообщение 627549)
А можно аргументировать это утверждение?

Можно.
В любом переходном процессе нагрузка на систему повышается значительно. При фиксированной передаче ремень вариатора зафиксирован в одном положении, т.е. система более менее стабильна. в то же время сам процесс переключения с одной передачи на другую - ограничен аппаратно, т.е. железом. Система сначала сбросит излишнюю мощность, а затем переключится в новое положение.
В режиме "спорт" - переключение будет происходить квазинепрерывно - так же как и в обычном режиме авто, но за более короткое время. Поэтому энергия (работа) через коробку передач в виде вариатора возрастет. Кроме того, сам переходной процесс изменения передаточного числа будет локализован в более коротком периоде времени, т.е. пиковая нагрузка будет выше.

Я может не очень понятно и заумно, но сходу на пальцах проще объяснить не получается. В случаях рассмотрения энергии/мощности в системе - практически все процессы идентичны от ядерной физики до законов Ньютона.

Alex013 05.02.2010 09:56

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 627550)
Можно.
В любом переходном процессе нагрузка на систему повышается значительно. При фиксированной передаче ремень вариатора зафиксирован в одном положении, т.е. система более менее стабильна. в то же время сам процесс переключения с одной передачи на другую - ограничен аппаратно, т.е. железом. Система сначала сбросит излишнюю мощность, а затем переключится в новое положение.
В режиме "спорт" - переключение будет происходить квазинепрерывно - так же как и в обычном режиме авто, но за более короткое время. Поэтому энергия (работа) через коробку передач в виде вариатора возрастет. Кроме того, сам переходной процесс изменения передаточного числа будет локализован в более коротком периоде времени, т.е. пиковая нагрузка будет выше.

Я может не очень понятно и заумно, но сходу на пальцах проще объяснить не получается. В случаях рассмотрения энергии/мощности в системе - практически все процессы идентичны от ядерной физики до законов Ньютона.

Объяснение предельно понятно и верно, только оно базируется на двух утверждениях, непонятно откуда взявшихся (мне лично непонятно). Если предпосылки верны, то в целом все верно.
Если нет - вся теория неверна.

Итак:

Цитата:

Система сначала сбросит излишнюю мощность, а затем переключится в новое положение.
Цитата:

так же как и в обычном режиме авто, но за более короткое время
Это из чего следует?

R-holod 05.02.2010 10:47

Re: Режим "Ds" в XL
 
[QUOTE=Sju;627550]Откуда такая вера в электронику?

Прямо беда.


Если залезть в мозги, максимальный результ, который вы сможете получить - это вынос мозгов.:([QUOTE]

Да никто и не верит в нее.. Я же тоже сомневаюсь, что какая то там понижайка есть... Если тупо "не выше первой передачи", то так бы и писали "1" (как это делается на других авто). но не "L"...

И я не Шпунт... мне мой крокодил нравится таким, какой он есть.:good:

YesYes 05.02.2010 10:52

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от Sr. (Сообщение 627407)
а что будет если перейти в ручной режим?

Каким макаром?

Shpunt 05.02.2010 11:02

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от R-holod (Сообщение 627725)
Если тупо "не выше первой передачи", то так бы и писали "1" (как это делается на других авто). но не "L"...

у моей жены на корейце i20 на коробке есть такие режимы:
P, R, N, D, 2, L.
При этом:

2 (Вторая передача)
Используйте положение 2 (Вторая передача)
для повышения мощности на подъемах и для
увеличения тормозного усилия на спусках.
Кроме того, в данном положении
уменьшается проскальзывание колес на
скользких дорогах. При переводе рычага
переключения передач в положение 2
(Вторая передача) производится
автоматическое переключение коробки
передач с первой на вторую передачу.

L (Низшая передача)
Переводите рычаг переключения передач в
это положение при езде в тяжелых условиях
и преодолении крутых подъемов.

Sr. 05.02.2010 11:05

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 627728)
Каким макаром?

Ручку вбок

R-holod 05.02.2010 11:10

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 627742)
L (Низшая передача)
Переводите рычаг переключения передач в
это положение при езде в тяжелых условиях
и преодолении крутых подъемов.

Ну вот и в чем ее функция?? Тупо "первая передача" и все?

Балу 05.02.2010 11:14

Re: Режим "Ds" в XL
 
Так и есть.

Shpunt 05.02.2010 11:15

Re: Режим "Ds" в XL
 
да.
"не выше первой".
(автомат при этом переключится на вторую при повышении оборотов)
L - как бы ручной режим с фиксированной 1-й.
(аналогично будет, если на XL в ручном режиме лепестками поставить первую и ехать.)
2 - ручной режим не выше 2-й. (полезно на спуске и подъёме)

R-holod 05.02.2010 11:18

Re: Режим "Ds" в XL
 
Ясно. Тогда сто лет такая ерунда не нужна...

Shpunt 05.02.2010 11:31

Re: Режим "Ds" в XL
 
на счёт понижайки на 3.0 после активации Ds - это только предположение.
на 3.0 автомате никто из Япов вроде даже не делал.
нам бы на CVT сделать сначала :)

Sju 05.02.2010 12:16

Re: Режим "Ds" в XL
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 627801)
на счёт понижайки на 3.0 после активации Ds - это только предположение.
на 3.0 автомате никто из Япов вроде даже не делал.
нам бы на CVT сделать сначала :)

Я вообще не понимаю о какой понижайке идет речь?

Настоящей с повышенным передаточным числом коробки? Так это не реально - все ограничения конструктивно зашиты.

А если о принудительном движении на низких передачах -
и в CVT и в АКПП есть ручной режим управления - без проблем.

Положения на коробке, как описано тобой в Хёнде делаются на дешевых простых машинах, в которых нет ручного режима управления для того, чтобы дать возможность немного упростить жизнь в сложных условиях, при этом не усложняя коробку для возможности ручного управления.

Такое ощущение, что ты с луны свалился:(


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU