OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Причины утечки тока и разряда аккумулятора Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=58224)

v888v 26.03.2015 10:10

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1932910)
это одна направленная антенна на другую

Точно!
Даже вспомнил как монтажник про это и говорил: " .. надо очень точно друг на друга настроить .."

Добавлено через 5 минут
Немного начал ориентироваться. Припоминаю эти "банки" на вышках и другие "виды" конструкций ..

chundga 26.03.2015 10:43

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Вложений: 1
Была утечка, живу рядом с телебашней.

bambr-pz 26.03.2015 11:09

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Да наша вышка РРС стоит еще с незапамятных времен. Сотовые антены на них повесили не так давно, т.к. вышка была в ведении военных. На счет того , что "Светит" именно она говорит тот факт, когда мы заезжаем в городе за горушку - утечка тока уходит. Хотя другие сотовые вышки стоят на этой горушке. Это не сотовые операторы влияют на наш антенный блок - однозначно.
Вот пример. Уезжаю я из города на 7 км. Лыжная база. Наверху вышка с сотовыми антенами всех 3-х операторов. Мобильник со всеми симками работает. Утечки тока нет!!!
Еду на работу - электростанция. Обвешана вся как елка разнообразными антенами. Расстояние 15 км от города. Утечки тока нет.
Так что мы не ошибаемся , а констатируем факты.

kidanov 26.03.2015 11:45

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Надеюсь кончились ваши мучения.

"Под воздействием внешних электромагнитных полей ETACS может продолжать обрабатывать сигнал блока управления центральным замком, и CAN коммуникация не может переключиться в спящий режим, что вызывает повышенный ток утечки и, как результат, ускоренный разряд АКБ."

Перепрограммируйте ETACS-ECU.

Прошивка уже есть. Дерзайте.

bambr-pz 26.03.2015 11:59

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Стоил бы МУТ3 примерно 1500 рублей, тогда мы давно бы все сами починили.

А так мы и без МУТа все выправили. Вон у меня машина 3-е суток как спокойно засыпает.

eGreyWolf 26.03.2015 12:12

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
bambr-pz, я ни коим образом не хотел Вас обидеть! Нет!
Просто я предполагаю, что источником может быть что-то иное, что-то кроме РРЛ и, как выясняется, антенн сотовых операторов, но установленных таки - на "вашей" мурманской мачте. Ибо, по описанию, похоже, что вещание то идет широкополосное. Может фото её есть, чуть по-крупнее, чтоб попробовать разглядеть её антенное хозяйство? Может в инете где она есть?
И еще, Вы же обещали подробно рассказать про Ваш эксперимент, закончившийся, судя по сегодняшним Вашим словам, удачей!

bambr-pz 26.03.2015 12:35

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Фото вышки покрупнее - это можно.
А про эксперимент вечером.

vk_irk 26.03.2015 18:54

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1933005)
Надеюсь кончились ваши мучения.

"Под воздействием внешних электромагнитных полей ETACS может продолжать обрабатывать сигнал блока управления центральным замком, и CAN коммуникация не может переключиться в спящий режим, что вызывает повышенный ток утечки и, как результат, ускоренный разряд АКБ."

Перепрограммируйте ETACS-ECU.

Прошивка уже есть. Дерзайте.

Прошивать теперь может дилер или самому? Где взять прошивку?

bambr-pz 26.03.2015 20:56

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Вложений: 3
Ну а теперь обещаные фото и рассказ про опыты.
Вот так выглядит вышка поближе.
Вложение 128611
Вложение 128612
Да, возле вышки прослеживается "мертвая зона". В ~100м от вышки ЕТАКС отключается как положено в два этапа (наблюдается ступенчатое снижение тока 0,5А - 0,09А - 0,02А).
А вот так выглядит антенный блок изнутри.
Вложение 128613
Суть всех экспериментов сводится к тому, что бы поставить экран между антеной (проволочка на плате на фото) и вышкой.
Экраном может служить фольга от шоколадки. Хочу сразу предупредить, что при устаноке экрана сокращается радиус действия родного ключа. При этом брелок сигнализации естественно работает без изменений, т.к. у сигнализации блок отдельно и антена своя. Кстати, уменьшение радиуса действия родного ключа будет Вам сигнал о том, что вы делаете все правильно и выключение ЕТАКСА гарантировано.
Уменьшение длины антены (проволочки в антенном блоке) тоже приводит к желаемому эффекту.
В итоге у меня машина засыпает уже на протяжении 5-ти суток. По утрам протаянного пятна на лобовом стекле в районе датчика дождя нет. Сосед "брат по несчастью" тоже радуется уже двое суток.
Я отчетливо понимаю, что это не решение проблемы, а удачный "танец с бубном". Тем не менее достигнуто желаемое отключение ЕТАКСа, и как следствие отсутствие утечки тока на АКБ.
Готов ответить на любые вопросы.

kidanov 26.03.2015 22:28

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от vk_irk (Сообщение 1933518)
Прошивать теперь может дилер или самому? Где взять прошивку?

Все у диллера.

eGreyWolf 26.03.2015 23:18

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
bambr-pz, СПАСИБО. Идея - проста и понятна: радио-изолировать антенный блок. Экран (условно, шоколадную фольгу) заминусовывали/заземляли или просто обернули/законопатили фольгой?
Изменять длину "проволочки" - приемной антенны - ни в коем случае нельзя, ибо длинна антенны - эквивалентна длинне волны в особом соотношении (лямбда). Допускаю, что изменения, сделанные Вами (с укорочением антенны), сбили чувствительность приемника и это, на самом деле косвенно, возымело эффект к которому Вы стремились: либо сама приемная частота, либо ее гармоники были смещены по отношению к излучению мурманской мега-вышки. Однако, это, понятно, чревато.
P.s. Гирлянду завтра порассматриваем, на большом экране!

rusidalgo 27.03.2015 05:28

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1933917)
P.s. Гирлянду завтра порассматриваем, на большом экране!

Вы о вышке? Прямоугольные узкие - GSM, сферические - РРЛ (вероятнее всего цифровые), верхняя скорее всего аналоговая радио-телефонная связь, под ней на верхних площадках ТВ передающая, рассмотреть сложно но кажется есть еще две противоположно направленные рупорные антенны (слева внизу на втором фото лучше видно) применение в данном случае не знаю.

bambr-pz 27.03.2015 10:35

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Вложений: 1
Как показали эксперименты "заземлять" фольгу на корпус нет необходимости. Разници никакой не обнаружилось. По этому просто надо обернуть в фольгу. Фольгу желательно не тонкую пищевую, а потолще. Хороший результат дает фольга от отечественного шоколада типа "АЛЕНКА". Фольга толстая и "звонкая".
У меня первые 2 дня упакован был антенный блок в медную фольгу толщиной около 0,04мм. Потом пробовали все тоньше и тоньше. Типа так.
Вложение 128642
В итоге укороченная в 2 раза антена и фольга от шоколадки внутри корпуса с бумажной прокладкой для изоляции платы от фольги и без обматывания фольгой снаружи корпуса антенного блока дает ожидаемый эффект.

bambr-pz 27.03.2015 10:57

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1933917)
bambr-pz, СПАСИБО. Идея - проста и понятна: радио-изолировать антенный блок. Экран (условно, шоколадную фольгу) заминусовывали/заземляли или просто обернули/законопатили фольгой?
Однако, это, понятно, чревато.

Чревато чем?
Я же предупредил что радиус действия ключа снизится. Есть водители, которые открывают двери брелоком, а ключ используют только для замка зажигания.
То что длина антены соответствует частоте передающей волны это мы в курсе. И изменяя длину антены мы изменяем параметры колебательного контура приемника это тоже понятно. Но это то и было целью эксперимента.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от kidanov (Сообщение 1933005)
Надеюсь кончились ваши мучения.

Прошивка уже есть. Дерзайте.

Если в новой прошивке есть что то новенькое для передачи данных от антенного блока в ЕТАКС и обратно, то будем надеяться на успех. А если нет, тогда что??? Где бы посмотреть список изменений в новой прошивке?

eGreyWolf 27.03.2015 12:41

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Да, эти RFS-ки то понятно, и коллинеарная - тоже... Я хотел рассмотреть, что в верхней части установлено. Слева, на втором сверху ярусе, похоже стоит военная антенна, типа синфазная с рефлектором. Плохо видно, но или она двухэлементная синфазная антенна решетка зигзагообразных излучателей с рефлектором, либо 4-х элементная синфазная Z-образная с рефлектором. Эти антенны от Р-409, Р-415, Р-419; дальностью связи 60 км., диапазонов от 120 до 480 Мгц.

Диаграммы направленности, примерно такие (примерно, потому что антенны чуть разные):

Вертикальная:
https://out-club.ru/board/attachment...vtxy2ajgmb.gif
Горизонтальная:
https://out-club.ru/board/attachment...zrdhjpmvg9.gif

По итогам, если я прав, то эта антенна, по идее, может сняться с рассмотрения, как направленная.
[свернуть]
Но мне была интересна верхушка, состоящая, похоже, из двух антенн. Видно, к сожалению, очень плохо... Но, похоже, коллега, что это ТВ-вещательная дипольная антенна старого образца. Вот у нее диаграмма уже похожа на ту, которая нас может интересовать:

https://out-club.ru/board/attachment...xpnfweta4e.jpg
Но, для того, что б что-то утверждать - нужно более хорошее фото. А пока, уверен, более, чем на 50%, что верхушка антенны, это не армия, не флот, не авиация, не GSM, не спутник, не радиодоступ/интернет, не GPS, не транспортная и не пеленгатор.
Хорошо б глянуть фото вышек других камрадов-"утечников", чтоб провести чёткую аналогию.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1934123)
Чревато чем?

Да, Вы правы, чревато тем, что ключ и антенный блок будут, как минимум, рассогласованы.


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU