Re: XL.Катализатор
 

Большое спасибо за ответ!!!А вопрос по лямду что ближе к салону.Как подлезть?Через верх,снимать впускной?О третьем кат помню,но пока выбивать не планировал,но за напоминание спасибо!)))И кто то писал что там помимо сот ката еще какой то материал есть?Оно все выпадает?

Re: XL.Катализатор
 

ЭБУ что ли?
я на своей 5 лет не чего не накрываю. проблем не разу не было.

Добавлено через 5 минут
есть еще стекловата, уплотнитель между катализатором и банкой. при вытряхивании внутренностей лучше одеть перчатки и одежду с длинным рукавом. а то чешешься.

Re: XL.Катализатор
 

Всем привет!Была проблема р0431 банка2 в общем собрался делать ампутацию (симптомов забитости ката небыло машина ехала не тупила но жолтый глаз жил своей жизнью не зависимой ни от чего стираеш появится или через день или через неделю итд)решил попробовать заменить лямбду нижнюю т.к. она отвечает за состояние ката .Вывернуть ее нормально не поломав или не сорвав резьбу датчика походу не реально закипает так что аж с трубой еле откручивается.Потом берем метчик 18*1.5 проходим резьбу и втыкаем универсальную денсо ,стираем ошибки (сканером) и о чудо все ок.уже неделю нет желтого глаза жрать стал меньше(но это чисто мое мнение стиль вождения не менял а расход в городе 16-17 литров 95 был 19).Проблема заключалась в подогреве два черных провода.Родной датчик был красноватого цвета думаю гдето хапнул ************еца на заправке.Свечи тоже выкинул да уже и по регламенту пора менять.Кстати на просторах интернета гдето вычитал что лямбда живет 60-70 тысяч км. и подлежит замене примерно на этих пробегах как расходник.эта информация и наталкнула на мысль о замене.
В общем не всегда при ошибке 0431 умирает кат.(цена вопроса 1600 рублей и свои руки).Буду рад если комуто помог в борьбе с долбаным жолтым глазом.

Re: XL.Катализатор
 

Рискну спросить ,прочитал ветку,не понял все же - у 2.4 тоже 3 ката? Меня чек достает с ошибкой P0420,вчера спаял обманку- чек пропал,теперь нужно выбивать кат (ы),подскажите где они на моем движке,желательно фото или схема (извините за наглость ) ,кат под днищем нашел,думаю с ним проще всего будет.

Re: XL.Катализатор
 

ката у тебя скоорее всего два. в смысле катколектор(в него ввернуто два лямдозонда)и нетрализатор (он под брюхом без датчиков).Клему скинь чек гаснет? машина тупит? если этих симптомов нет Возможно сдох подогрев нижней лямды как у меня ставь денсо универсальную(подбор на сайте denso)родная тоже денсо но цена космос разница в наличии разъема (отрезаеш родной и прикручиваеш по цветам 2 черных это подогрев их без разницы а остольные скрути по цветам) цена вопроса не велика вдруг поможет.а выбить кат успееш

Добавлено через 2 минуты
ошибка 0431 и 0шибка 0420 походу одно и тоже (низкая эфиктивность катализатора)

Re: XL.Катализатор
 

Ошибка ненадолго пропадает если скинуть клемму,машина сразу бежит резвее (возможно с чеком включается другой режим работы -расход увеличивается),сейчас с обманкой едит лучше,но при резком сбросе иногда легкий толчек ,но это наверное не из-за ката , а датчик можно проверить в СТО, интересно?

Re: XL.Катализатор
 

Катался к мастерам проверял лямбды (у меня их 4) сказали все работает.Я неделю изучал эту проблему и пришол к выводу что проверить они могут только саму лямбду а она работает а подогрев не работает или работает через раз ну в общем както так.Попробуй поменять нижний датчик сложного ничего нет.Главное ее отвернуть я отворачивал на горячем (прогрел и сразу крутить половину выкрутил встала ни туда ни сюда снова прогрел итд)датчик скорее всего denso DOX-0109 но пробей по своему vin номеру.Бери заменитель от денсо в оригинале тоже самое только с разъемом он перестовляется легко цвета проводов такиеже в комлекте с датчиком все для этого есть.Да нужен будет метчик 18*1,5 для прогонки резьбы (а может нормально выкрутится)метал датчика мягкий и резьба с него осталась внутри.датчик 1600 рублей(по сравнению с работами по вытряхиванию катов херня) и машинка останется со своей прошивкой и нормальным выхлопом.По симптомам тоже самое что и у меня пробег у меня 70 т/км. кат не должен умирать так рано.у друга бэха х5 пробег 200 даже намеков нет,есть на работе паджерик пробег за 200 а сколько смотано хз проблем нет.так что рано дохнуть кату дело конечно хозяйское но я начал с датчика и не ошибся.Машина валит как новая.

Добавлено через 15 минут
лямда верхняя отвечает за смесеобразование нижняя только за состояние ката.Измеряют они обе температуру выхлопа комп сравнивает если температура на нижнем датчике отличается от заданных параметров на некую величину превышающую заданный порог комп пишет тебе ошибку о неправильной(неэффиктивной)работе ката.Для того чтобы показания датчика были правильные в датчик встроен подогрев если он сдох (подогрев) то и показания будут считываться ошибочные (а это значит отличающиеся от заданных).К стати во время прогрева лямды вообще не работают поэтому и конский расход после прогрева лямда включается в работу.(гдето вычитал в интернете).

Re: XL.Катализатор
 

Дорогой соклубник,будь добр,открой секрет как ты подлез ко второй лямбде и чем???Вчера пробовал через верх,сняв впускной,не получилось.Ладно хоть свечи сменил,не так обидно что разобрал.)До этого лез снизу,тоже никак.Если только отрезать провод и накидывать головку на лямбду.Неужто приспускать подрамник!?Спасибо за инфу!

Re: XL.Катализатор
 

Добрый день!К нижней лямбде подлез из ямы высокой головкой отрезав провода но это bank2 (он находится в передней части авто и к нижней лямде подлезть можно).но это не совсем правильный подход в магазинах продают спец ключ головка с прорезью под провода у меня ее нет искать уже было поздно .а свечи я тоже сам поменял сложного ничего нет а польза есть. Если ты пытался поменять на Bank1( он находится ближе к щиту маторного отсека) скорее всего придется открутить выпуск целиком и сдезать замену на снятом.Я смотрел как туда подлезть пока лучшего способа не нашел.(за одно посмотриш состояние ката его должно быть видно на снятом).

Re: XL.Катализатор
 

Здравствуйте! Подскажите какие прокладки приобрести заранее ,до выбивания катов ,на двигателе 2.4?

Re: XL.Катализатор
 

На всякий случай 2 кольца графитных можно прикупить, но от снятия выхлопа с ними ничего не случится, так что можна и старые оставить если они в норм. состоянии.

Re: XL.Катализатор
 

[QUOTE=Евгений668;1509370]Добрый день!К нижней лямбде подлез из ямы высокой головкой отрезав провода но это bank2 (он находится в передней части авто и к нижней лямде подлезть можно).но это не совсем правильный подход в магазинах продают спец ключ головка с прорезью под провода у меня ее нет искать уже было поздно .а свечи я тоже сам поменял сложного ничего нет а польза есть. Если ты пытался поменять на Bank1( он находится ближе к щиту маторного отсека) скорее всего придется открутить выпуск целиком и сдезать замену на снятом.Я смотрел как туда подлезть пока лучшего способа не нашел.(за одно посмотриш состояние ката его должно быть видно на снятом).[/QUO

Спереди то я подлез без проблем снизу.А вот на втором выпускном,сзади (ближе к салону)огромный гемморой!!!Особенно к той лямбде что после ката.
Целеком крутить выпуск не особо хотел.Боюсь прикипело насмерть там все.
Но все равно спасибо за совет.Буду экспериментировать.Головку с прорезью не видел,надо будет посмотреть.

Re: XL.Катализатор
 

Ткните пожалуста- речь о 13085С ? Одну вижу ,а вторая где?
https://out-club.ru/board/attachment...dpmttpwaxh.jpg

Re: XL.Катализатор
 

Добрый вечер подскажите пожалуйста, хотел поинтересоваться чем грозит замена катализатора на пламегаситель и установки обманки на лямбду

Re: XL.Катализатор
 

Спереди то я подлез без проблем снизу.А вот на втором выпускном,сзади (ближе к салону)огромный гемморой!!!Особенно к той лямбде что после ката.
Целеком крутить выпуск не особо хотел.Боюсь прикипело насмерть там все.
Но все равно спасибо за совет.Буду экспериментировать.Головку с прорезью не видел,надо будет посмотреть.[/QUOTE]

я сейчас уже и не помню чем откручивал - надо смотреть. но сначала надо разъём отстегнуть, что бы провод не порвать. скорей всего разрезной головкой откручивал. а третий кат надо сразу удалять - он очень быстро сгорит.

Re: XL.Катализатор
 

Лямбды откручивал у себя когда удалял каты (после пробега 120000) так: берем хороший накидной ключ, отсоединяем колодку лямбды и выводим проводки из разъема, отщелкивая фиксаторы маленькой отверткой, только резать ничего не надо!!! И все, с колодкой провод в кольцо ключа не проходит, а без-пожалуйста! Главное записать расположение проводов в разъеме, я кстати перепутал, но ничего не произошло, только ошибка выходила, поменял пины в разъеме как надо, затер ошибку и все нормально...
Да, для задних лямбд располовинил ключ посредине болгаркой и одевал отрезок небольшой трубки, как рычаг... Откручивал все на холодную, главное держать ключ ровно и смочить все и дать впитаться вд 40.

Re: XL.Катализатор
 

Подскажите плиз! Если не выбивать каты (вроде рабочии) и прошиться на Euro2/Chip, каты в конечном итоге быстрей загнуться или лучше после прошивки выбить их сразу не дожидаясь чека? Пробег 145 т.км, чеков не было, был только по одной свече,пропуск зажигания, видимо пора менять))) Еще не разу свечи не менял))

Re: XL.Катализатор
 

оттягивает начало масложора. противопоказаний нет.

Добавлено через 5 минут
если делать нормально, то так: выбиваешь каты (все). может загореться чек, не бойся при чиповке его погасят. потом едишь на чип.

Re: XL.Катализатор
 

Можно в обратном порядке? Сначала прошивка чрез недельки 2 выбивка?И третий кат не трогать пока (если в хорошем состоянии)? Или смысла оставлять его в живых уже не будет?
Спасибо!

Re: XL.Катализатор
 

с выбитыми катами лучше настраивать движок. точно не знаю как делают прошивку. но прошивку меняют с условием что каты будут удалены. я думаю что каты удалить сразу что бы результат работы движка был на лицо.

Re: XL.Катализатор
 

Есть коллеги на 3.0, кто вырезал каты у коллектора? Как звук? Уши не закладывает? Можно их оставить пустыми? Как выбивали со снятием или без коллектора? Спасибо!

Re: XL.Катализатор
 

Чё за стёб? Надо добавить ешё, чтобы все советы с и до час слали на почту.

Re: XL.Катализатор
 

Простите, но стеба нет! Так выразились сервис мены, когда я их спросил что будет если оставить банки пустыми! Сказали так гудеть будет невыносимо что ездить не смогу ;)) Другие советовали только пламик вместо третьего нижнего ставить, чтобы глушак не прогарел... Хотя температура каталитической реакции мне кажется протекает при более высокой температуре чем просто свободно идущие выхлопные газы. При прогоне на стенде автомобиля, как раз труба в месте катализатора раскаляется до красна (лично наблюдал). Поправьте конечно если не прав в своих суждениях.

Re: XL.Катализатор
 

Дык в этой самой теме уже всё разжевано и по полочкам разложено. Надо читать.

Re: XL.Катализатор
 

Ну что ж, подытожим. Прошился с утра у Димы, и поехал выбивать каты. Поехал быстрей, чем приехал однозначно. Набор скорости до 80 стал как то легче и не принуждённей. Подхват с 1500 стал намного лучше. Ускорение со 100 до 140 тоже динамичней. Must Have! Однозначно.
Выбил каты верхние без снятия коллектора у знакомых на сервисе на Дальневосточном. Если надо дам контакты! Советовали поставить вместо третьего пламик, 32641 MG-RACE (моделька по размерам встает как влитая) пока отказался, решил попробовать без. На холостых разницы я не услышал!
При наборе скорости звук под днищем в районе прямой трубы на месте нижнего ката, напоминает развивающийся на ветру пакеты ))))
Буду заказывать 32641 MG-RACE и ставить! Зато попробовал как оно, а то только отрывистые отзывы ))

Re: XL.Катализатор
 

Да уже год езжу с пустыми банками.Звук не очень,но его в машине и не сильно то и слышно. Щас SkullBoneys навел на мысль поставить универсальный 32641 MG-RACE .Так что если поставишь раньше отпишись.Да и еще дымит при прогреве и зимой и летом очень сильно.(Масло не уходит если что.)

Re: XL.Катализатор
 

Сегодня спаял обманку,по схеме pushik'а, и врезал в провода второй лямбды переднего катализатора (Bank2). Пока всё работает)))
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено

Re: XL.Катализатор
 

Тоже заметил. Как то напрягает немного, особенно если ветер в салон задувает при стоянке. Поставлю сфотографирую.

Re: XL.Катализатор
 

Евгений668, отпишитесь плиз , были ли после замены лямды ошибки ? У меня та же примерно проблема , заметил , что ошибки чаще вылезают при езде по трассе , причем от скорости ( и на 80 , и на 110 пробовал) не зависит , появляется после 20-30 мин. езды примерно с постоянной скоростью.Ошибку сбрасываю Мультитрониксом.

Re: XL.Катализатор
 

Отписываюсь! Ездил в отпуск в Крым на Украине на их бензе вылетал чек х.з толи бенз *************** толи моя радость от замены лямбды закончилась. на газе тоже пару раз было.но чек как загарался так сам и тух. на нашем бензине и газе пока не вижу.к стати газ у них тоже российский но машинка на нем както резвее и расход ниже ( мое субъективное мнение).Чек появлялся не зависимо от скорости движения и времени в пути.До замены появлялся все чаще и чаще и в основном после езды по трассе или в городе после активного педалирования когда в пробку встал.Ошибка легко сбрасывается снятием клеммы с акб.Симптомов забитости ката пока не наблюдаю(не едит или сечет в соединениях) после замены лямбды проехал 8000 км если был забит кат то должен уже развалится и забить нижний кат.
Народ кто каты вырезал опишите плиз симптомы по которым определили что каты пора ампутировать а то все равно сомнения гложут после приговора сервисменов занимающихся выхлопными системами.определили так-если чек горит значит резать.но горит то он не постоянно.

Re: XL.Катализатор
 

У меня тоже чек горел не постоянно, даже прикупал сканеры в Китае, что бы читать, да стирать ошибки. Постоянно ругался на "недостаточную производительность катализатора при прогреве". Надоело, почитал этот форум и решил провести ампутацию. Один кат был целый, а второй нет, и его кусочки потом нашел в третьем. Кстати, если решишься на ампутацию, действительно, эта гадость (стекловата и пыль) чешется, серьезный респиратор использовал. Поставил эл.обманки, да, провода там какие-то сталистые, что ли, использовал кислоту для алюминия (не помню точно) что бы припаять детальки.

Re: XL.Катализатор
 

кто после прошивки евро2 выкидывал вторые лямбды вообще? прошили мне вроде как под евро2 но подогрев лямбд всеравно фунционирует и выдает соответсвующую ошибку о его неисправности, не устраивает такая фигня ибо если подогрев накроется то опять гемор будет, хотелось бы вообще от лямбд избавиться.

Re: XL.Катализатор
 

Прошил в том году евро2.Удалил все каты. Лямбды какие там,ни разу не видел в глаза и уж о подогреве их ни разу не слышал.Ошибка выскачила (после прошивки) лишь однажды,да и та не как не связана с лямбдами(пропуск зажигания 5 цилиндра).Шился у Пыха. Вот как то так.

Re: XL.Катализатор
 

Добрый день.

оут 3л, 115 пробег. давно горит чек, машина ревет, тоже сказали, что все каты сгорели. Машину хочу продавать в скором времени, исходя из этого, как бюджетно решить вопрос, чтоб чек убрать и рев убрать? сколько стоит комплекс работ? Есть на форуме представители сервисов?

Re: XL.Катализатор
 

если не думаешь ставить пламик, то могу предложить свои услуги выбивание + обманка электронная.
https://out-club.ru/board/attachment...uzvzygmtsu.jpg

Re: XL.Катализатор
 

Подскажи у тебя какой кат сгорел тот который ближе к радиатору?

Re: XL.Катализатор
 

у меня второй сгорел из-за развалившегося огнеупорного кольца

Добавлено через 2 минуты
подскажите выбил все каты, установил пламягаситель, когда на D стоишь шум какой то не понятный дребезжащий в районе резонатора, не пойму из за чего иногда он есть иногда нет, что это может быть?

Re: XL.Катализатор
 

Здравствуйте! Кто знает, какова конструкция наших пламегасителей для верхних катов? (двиг 3.0). Перечитал ВСЮ тему. Пока я здесь видел только один вариант-
Clarius сделал сам. Ввареная перегородка в верхней трети и от неё перфорированная труба на выход. И пространство между трубой и остальным корпусом заложено стальными мочалками для посуды.

Все остальные, к сожалению, ничего конкретного про свои конструкции не написали.

При звонке на сервис глушителей в Киеве мне сказали, что вваривают просто трубу в верхние каты (прямоток?) и вместо третьего ставят стандартный польский цилиндрический пламегас, потому что "все равно третий кат без первых не протянет". Это вариант номер 2.

На другом сервисе в Киеве категорически советуют вваривать универсальные польские катализаторы , потому что "все обманки и прошивки не работают". Просют 7 тыс грн. Вариант неприемлимый.
Ничего не делать, т.е. просто выбить и оставить, тоже не хочу, по причине неприемлимого, как говорят, звука.
Какие есть еще варианты?

Re: XL.Катализатор
 

А вы с лямбдами что-нибудь делели (обманки например) или нет. Загорается ли сейчас чек и загорался ли он раньше?
Просто загорелся у меня чек на 113000 км, пишет ошибка Р0431, ну думал бензин плохой попался, обнулил, заправил полный бак на газпроме 92 бенза, через сутки опять загорелся.
Исходя из ваших пояснений, мне нужно выбить все 3 катализатора, на последнем поставить пламегоситель, затем перепрошиться на Евро2 и все?

Re: XL.Катализатор
 

Прочитал всю тему.
Что делать, понятно.
Но есть сложность, в мое городе Томске, куда я обращался, никто подобное делать не горит энтузиазмом. Я про выбивание катализаторов. Пламягаситель за место третьего ката в варить в прицепе могут, только нужен оный. Прошивку делают в Гибриде, и то только устанавливают, что присылает партнер.
Кто из Томска подскажите, как решали проблему?
Или надо ехать в Новосибирск.

Подскажите какие прокладки надо приобрести, кроме прокладок выпускного коллектора?