OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Посторонние шумы, скрипы, сверчки и прочее .. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=53722)

DMDFelon 25.05.2016 21:42

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Скрип на лобовухе доставал недели три после потепления...
Сверчка нашел, но пока не устранил. Трется датчик света/дождя... Крышку снял, все равно скрипит. Зажимаю рукой сам датчик - скрип пропадает... Пока думаю как полечить... В поиске не нашел, если есть опыт или мысли по этому поводу - поделитесь!

Georg26 29.05.2016 21:53

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Вложений: 1
Сегодня устанавливал датчик солнечной активности и за одно поискал что дребезжит в районе бардачка,удалось выяснить что очень сильно дрожит механизм лифта дверцы бардачка,саморез который его держит вроде затянут но сам "газлифт" болтается,вставил между ним корпусом бардачка кусок паралона,прокатился эффект есть тот шум что исходил справа пропал!
Можно добраться со стороны бардачка просто опустив дверцу ниже - отогнув ограничители и слева откроется окошко через которое можно устранить проблему!
Выглядит колхозно- но зато тихо!

Valerio 03.06.2016 20:44

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Всем добрый вечер! После прохождения ТО появился посторонний коротковременный звук при резком нажатии на педаль газа. Появляется как на стоящем авто, так и в "D" при заезде на небольшое припятствие (порог в гараже). Похож на клацанье, то меньше, то больше. Тут про генератор писали, не нашел описание симптомов, может он, может что еще. Может кто сталкивался? Спасибо.

Добавлено через 23 часа 34 минуты
Цитата:

Сообщение от Valerio (Сообщение 2438020)
Всем добрый вечер! После прохождения ТО появился посторонний коротковременный звук при резком нажатии на педаль газа. Появляется как на стоящем авто, так и в "D" при заезде на небольшое припятствие (порог в гараже). Похож на клацанье, то меньше, то больше. Тут про генератор писали, не нашел описание симптомов, может он, может что еще. Может кто сталкивался? Спасибо.

Вопрос решился заменой генератора по гарантии.

ДАА70 16.06.2016 21:37

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Всем привет! 3 недели назад вдруг появился "шелест" где-то спереди справа при повороте налево. Поехал к ОД. Машину помыли, подняли на подъёмнике, подёргали, покачали...ничего не нашли. Потом с механиком поехали на полигон. Нет шелеста! Поехал домой. Шелеста нет. При подъезде к дому (прошло минут 25-30) опять зашелестело. При повторном обращении к ОД - только механик сел на правое сиденье - звук пропал. При одиночном последующем вождении звука также не было. Потом появляется. И так периодами... То есть, то нет. И в основном - в сухую погоду. При дожде - тишина. Подшипники? ШРУС? Машине 3 года. Пробег - 15000км.

goldber 17.06.2016 14:09

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
При проезде через лежачих полицейских скрежет в районе заднего аммпора. Пробовали в машине зад качать (садились 2человека в багажник), тишина. Т.е. складывается ощущуние, что скрежет когда машина в верхней точке ....
Что может быть ?

ДАА70 17.06.2016 19:07

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Сегодня нашёл причину "шелеста". Кондей. И помогла жена. Села на место пассажира без обуви. Я включаю кондиционер - и на неё сикалякает струйка жидкости. Поднял коврик - а всё покрытие пола - хоть отжимай! И при езде - с включённым кондеем - шелест (почему-то особенно при левом повороте...:thinking:), выключаю кондей - тишина! Еду к ОД!

Greendizer 18.06.2016 14:50

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Забит дренаж кондея. И как раз при левом повороте вода выливается в улитку вентилятора и крыльчатка ею плещет.

ДАА70 24.06.2016 12:41

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
ОД сказал - случай не гарантийный. Денег - около 2000 руб. В итоге - купил "очиститель кондиционера" за 340 руб. Заехал в гараж на яму. Через 20 минут всё было устранено. Но и сам был облит 2 литрами болотной воды... Не успел отскочить:)

snuker 24.06.2016 17:07

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
ездил сегодня к ОД с проблемами:
1. бряканье по неровностям спереди....указал им проверить рейку, с рейкой все в норме, меняют по гарантии стойку стабилизатора
2. скрип бряк слева сзади, указал им на тросик что б проверили, сказали что не он, что есть письмо от ММС о необходимости протягивать заднюю подвеску, так как на калужской сборке не затянуто, все сделали пока звука нет.
3. отстегивание обивки водительского сиденья, есть письмо от ММС, при обращениях менять, заказали новую сказали ждать месяц, стоимость сидушки к стати для интереса 109 тыс руб, а стоимость сиденья 369тыс руб(......65% стоимости машины это сиденья?)))
4. у водительской обшивки двери кожаная накладка в месте со стыком прогнулась внутрь, признали не гарантийным случаем...был физическое воздействие....надо будет при шумке дверей что то придумать....

задал вопрос про радиатор...отзывной компании нет сказали, есть сервисная кампания...если потек меняют....пока прецедентов у нас в городе не было говорят

gcastle 17.07.2016 18:51

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Собственно сверчёк в плафоне удалось "убить" проклеив железо тканевой изолентой.

https://out-club.ru/board/attachment...v7fdhbcggw.jpg

Сверчёк в рулевой колонке убился проматыванием всех проводов также тканевой изолентой, а также левой и правой ручек (дворники и поворотники) + проклейка этой же изолентой вокруг замка зажигания.

Сергей_К 19.07.2016 12:28

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Всем добрый день.
Такой вопрос. Пришлось покататься порядка 200 км по плохим дорогам, гравийка, асфальт с ямами и т.д. После этого появились скрипы-скрипит пластик блока мультимедиа-если я правильно называю, в общем весь блок с музыкой, управлением кондеем и т.д. Руками прижимаю-вроде пропадает. Нажимаю пальцами в отдельные места-поскрипывает и там и сям. Сарип теперь даже на хорошем асфальте. Может кто сталкивался? Как это лечить? Машине пол года (рестайл), пробег 10000.
Да, кстати, тысячах на 5-6 появился дребезг в районе левого дефлектора-около лобового. Через 1000 пропал сам (тьфу тьфу).

saw1224 20.07.2016 08:35

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Вложений: 1
Вроде победил сверчка в плафоне! Сначала пытался подкручивать 2 болта над плафоном, но они были и так намертво притянуты. Затем добрался до самого плафона - в нем болтался микрофонный модуль, а так же металлический дорожки не плотно прилегали к самому пластику лампы - проклеил 2-сторонним скотчем. Вроде все ушло, поезжу-проверю:friends:

timofeo 20.07.2016 14:50

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от saw1224 (Сообщение 2464111)
Вроде победил сверчка в плафоне! Сначала пытался подкручивать 2 болта над плафоном, но они были и так намертво притянуты. Затем добрался до самого плафона - в нем болтался микрофонный модуль, а так же металлический дорожки не плотно прилегали к самому пластику лампы - проклеил 2-сторонним скотчем. Вроде все ушло, поезжу-проверю:friends:

Я так уклеил весь плафон вдоль и поперёк, на протяжении недели где-то понемногу доклеивал. Когда звук вернулся, взял ключ с рычагом сантиметров на 30 и оба болта на четверть оборота ещё удалось затянуть. Отодрал все то, что проклеил в плафоне, звуков не появилось. Только спустя год снова возник, снова большим рычагом повернул один из двух болтов, звук снова пропал.

Я это к тому, что если у вас звук вернётся :) такой, резонирующе-металлический

gcastle 02.08.2016 22:30

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Свечок вернулся, причём злостно... Вибропласт за гайками также уже был поклеен... Плафон весь уклеен, но злостно сверчит не там... а за железякой между болтами... Если на неё нажать, то дребезг пропадает... видимо буду тянуть ещё эти болты.

Подтверждение на видео, явно всё слышно:

gcastle 03.08.2016 08:37

Поставил паронитовые шайбы между железом и гайкой, идущей в комплекте с болтом и гровером. На той же композиции пока не сверчит. Затянул болт с большим плечом посильнее.

Sol44 02.09.2016 20:02

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Может быть, у кого-то было: дребезжание в районе правого заднего сиденья. Опускаешь спинку сиденья, звук пропадает. Обработал ВД в районе подголовника, все тоже самое. Что там может дребезжать, не могу понять.

Edward.Kalin 04.09.2016 18:41

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
[QUOTE=Sol44;2483776]Может быть, у кого-то было: дребезжание в районе правого заднего сиденья. Опускаешь спинку сиденья, звук пропадает. Обработал ВД в районе подголовника, все тоже самое. Что там может дребезжать, не могу понять.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sol44 (Сообщение 2483776)
Может быть, у кого-то было: дребезжание в районе правого заднего сиденья. Опускаешь спинку сиденья, звук пропадает. Обработал ВД в районе подголовника, все тоже самое. Что там может дребезжать, не могу понять.

Тоже появилось дребезжание в районе заднего сиденья- не локализовал.
Думаю жену за руль отправить, а сам искать на ходу по кочкам.

Slavyanych 04.09.2016 19:40

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
[QUOTE=Edward.Kalin;2484186]
Цитата:

Сообщение от Sol44 (Сообщение 2483776)
Может быть, у кого-то было: дребезжание в районе правого заднего сиденья. Опускаешь спинку сиденья, звук пропадает. Обработал ВД в районе подголовника, все тоже самое. Что там может дребезжать, не могу понять.

Добавлено через 1 минуту


Тоже появилось дребезжание в районе заднего сиденья- не локализовал.
Думаю жену за руль отправить, а сам искать на ходу по кочкам.

Всем доброго времени...
Езжу почти четыре года, со всем смирился. В этой машине бесполезно искать места скрипов, в ней все скрипит, особенно на морозе.
Поэтому надо расслабиться, сделать музыку погромче и получать удовольствие.
А кому не нравится, то в автосалон за немцами, конечно если денег хватит.

Эдуард 04.09.2016 19:50

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
[QUOTE=Slavyanych;2484196]
Цитата:

Сообщение от Edward.Kalin (Сообщение 2484186)

В этой машине бесполезно искать места скрипов, в ней все скрипит, особенно на морозе.
Поэтому надо расслабиться, сделать музыку погромче и получать удовольствие.
А кому не нравится, то в автосалон за немцами, конечно если денег хватит.

Да ну на!
"Я тебе не верю"(с)

kamo-k 18.09.2016 05:49

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
https://cloud.mail.ru/public/CFKX/cFkkMcQpd
Авто 2 года, пробег 45000 км. Снял кроншейны с тросов ручного тормоза. Увидел выработки на внутренней поверхности. Гофры были протерты кронштейнами до дыр и порваны в одном месте между витками резины. Набил Литол в гофры через дыры. развернул гофры вокруг тросов, чтобы дыры ушли в места, где не будут дальше протираться. Обмотал гофры изолетой для предотвращения попадания воды. Поставил кроштейны на место и увидел, что тросы проходят через кронштейны не соосно. Это и объясняет, что дыры протерлись только с одного края. Тогда я подогнул следующие ближе к заду авто кронштейны вниз и немного по часовой стрелке и убедился, что тросы с гофрой выровнялись так, как было и задумано японцами.
Выражаю благодарность всем, кто принимал активное участие в поиске этого "косяка" и свое "ФУ" ММС РУС за их безответственность в импорте авто и безразличия к нашим проблемам.
https://cloud.mail.ru/public/G2LK/7VCAhigVo

МиНиН 18.09.2016 13:25

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Вложений: 4
Все забываю, отпишусь и я по поводу скрипа в креплениях троса. Ранее (в начале мая), когда стало известно точное место источника скрипа, я также снимал кронштейн, сдвигал втулку с гофрами, убирал старую смазку, набивал новую https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=937. Но, после обильных дождей, поездив по глубоким лужам, в т.ч. и по лесным, при высыхании скрип постепенно возвращался. Мне все это дело надоело и я просто аккуратно обрезал гофру по краям втулки, удалил все смазку, поставил кронштейн с втулкой на место и вот уже больше двух месяцев скрип не возвращался. Вчера ездил за грибами по лесным размытым после дождей дорожкам, с глубокими лужами в низинах. Скрипа нет. Так что могу смело утверждать, гофры со смазкой внутри, которая только собирает всю грязь и пыль, абсолютно не нужны.

clean 19.09.2016 11:58

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2489077)
Так что могу смело утверждать, гофры со смазкой внутри, которая только собирает всю грязь и пыль, абсолютно не нужны

эти гофры как раз типа ограждают от грязи подвижную часть... в вашем случае прямой доступ всего дорожного овна в это сочленение..

МиНиН 19.09.2016 12:11

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от clean (Сообщение 2489352)
эти гофры как раз типа ограждают от грязи подвижную часть... в вашем случае прямой доступ всего дорожного овна в это сочленение..

Двигаться там нечему, трос стоит мертво, он не двигается при затягивании и отпускании стояночного тормоза. Даже если и попадает грязь между втулкой и тросом, то при высыхании абсолютно никаких звуков, полная тишина. На мой взгляд, скрип возникал как раз в местах обжима гофр шестигранными хомутами, смазка под гофрами задерживала частицы песка и при вибрации они провоцировали тот самый скрип. В моем случае трос в этом месте ничем не зажат, т.к. втулка большего диаметра. Если его немного подвигать руками вправо-влево по горизонтали, то он свободно перемещается внутри втулки на несколько мм. В спокойном состоянии трос внутри втулки находится под углом, даже если он и вибрирует внутри втулки, которая кстати сделана из мягкой резины, то трения никакого нет, соответственно и никаких звуков. Выложу фото, как это все выглядит после езды по лужам.

kamo-k 19.09.2016 15:54

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2489359)
В спокойном состоянии трос внутри втулки находится под углом

Вот, чтоб трос был прямо, а не под углом, я и повыгибал следуюшие кронштейны. Теперь трос проходит четко прямо через кронштейн.

clean 19.09.2016 20:10

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от kamo-k (Сообщение 2489477)
Вот, чтоб трос был прямо, а не под углом, я и повыгибал следуюшие кронштейны. Теперь трос проходит четко прямо через кронштейн.

как повыгибал, какие следующие? фоты?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2489359)
Двигаться там нечему, трос стоит мертво, он не двигается при затягивании и отпускании стояночного тормоза

он двигается при вывешивании колес... по крайней мере должен двигаться... для этого и была придумана эта подвижная гофра...если с силой потянуть на себя например правую часть тросика, то он слева от кронштейна перейдет вправо, и наоборот..

МиНиН 19.09.2016 20:35

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от clean (Сообщение 2489614)
.если с силой потянуть на себя например правую часть тросика, то он слева от кронштейна перейдет вправо, и наоборот..

Не совсем понимаю для чего надо с силой тянуть трос, в реальных условиях он не двигается. Попросите кого-нибудь поработать ручником, а сами посмотрите на место крепления, трос абсолютно неподвижен. В данном кронштейне трос практически не фиксируется, он просто держится, чтобы не провисал. На следующем креплении, о котором писал kamo-k https://cloud.mail.ru/public/G2LK/7VCAhigVo,
трос крепко зажат и также неподвижен.

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от clean (Сообщение 2489614)
для этого и была придумана эта подвижная гофра.

Гофра выполняет функцию пыльника и не более, только не совсем удачно, т.к. грязь и пыль под нее все равно попадает. По большому счету трос можно смело отцепить от этого крепления и никак это не повлияет на работу ручника, но только будет висеть ниже сантиметров на 5 и высока вероятность зацепить его на бездорожье, что может привести к маленьким неприятностям.

clean 23.09.2016 09:16

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2489634)
Гофра выполняет функцию пыльника и не более,

зачем по вашему пыльник там, где как вам думается, должно быть жесткое сочленение?

МиНиН 23.09.2016 11:21

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от clean (Сообщение 2490998)
где как вам думается, должно быть жесткое сочленение?

Нет, я так не думаю по поводу жесткого сочленения. Вот мои слова: "В данном кронштейне трос практически не фиксируется, он просто держится, чтобы не провисал." Повторюсь, данное крепление троса промежуточное и оно только поддерживает трос от провисания. Два других крепления, между которыми находится это крепление, куда более крепче держат трос. Мне больше добавить нечего, лично я удалил эти пыльники и смазку под ними, и поделился этим с вами. Скрипа, с которым мы боремся уже не первый год, у меня больше нет. Если он все же появится снова, то я обязательно об этом напишу. Никого не призываю удалять гофры-пыльники, решать только вам.

Эдуард 23.09.2016 11:29

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Друзья, нет сверчка, нет проблемы!:good:
А все остальное вторично...

Электромеханик 03.10.2016 13:43

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
На неровных дорогах раздавался скрип в районе заднего сиденья. Откину спинки-тишина, верну на место-опять скрипит. Причину нашел чисто случайно, откинул задний подлокотник, которым никогда не пользовался и увидел потертости пластика самого подлокотника и соответственно в нише. Проложил временно поролон т=5мм, две недели тишина.

HomerJS0 03.10.2016 14:33

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2494464)
На неровных дорогах раздавался скрип в районе заднего сиденья. Откину спинки-тишина, верну на место-опять скрипит.

У меня так скрипит если спинка близко к основанию шторки багажника стоит. Если слегка отодвинуть скрипы уходят.

Эдуард 03.10.2016 14:57

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2494464)
На неровных дорогах раздавался скрип в районе заднего сиденья. Откину спинки-тишина, верну на место-опять скрипит. Причину нашел чисто случайно, откинул задний подлокотник, увидел потертости пластика самого подлокотника. Проложил временно поролон т=5мм, две недели тишина.

Сугубо индивидуальный случай.
Как закрывается крышка багажника при диагональном вывешивании кузова?

Электромеханик 03.10.2016 17:31

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 2494484)
Как закрывается крышка багажника при диагональном вывешивании кузова?

Ни каких претензий ко всем дверям.

OUT Petr 03.10.2016 17:37

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от RomanKa (Сообщение 1370547)
дефлекторы воздуховодов, разъемы проводки, под рулем слева заглушки >>>
блок управления ЭУР'ом >>>
крепеж тросов ручника под днищем >>>
щелчок в муфте компрессора >>>
неиспользуемый разъем >>>
Левый воздуховод >>> и >>>
втулки стабилизатора >>>
плафон >>> и >>>
перед плафонами смотрим это >>>
плафон >>>
плафон >>>
плафон >>>
на крыше за плафоном >>>
кожух рулевой колонки >>>
зазор между крылом и защитой >>>
в районе пассажирской подушки безопасности >>>

ПРОШУ ПОМОЧЬ: ни один из способов о плафоне не помогает. Стрекочет на не совсем гладкой дороге, когда начинает идти вибрация по кузову. Вытащил плафон, еду и слушаю, где-то в этой дырке жужжит. Пробовал рукой провода держать, не помогает.Снял крышку датчика, все вроде нормально. Да такой противный блин. Кто еще убивал, подобное чудо?

Эдуард 03.10.2016 17:38

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2494464)
На неровных дорогах раздавался скрип в районе заднего сиденья. Откину спинки-тишина, верну на место-опять скрипит. Причину нашел чисто случайно, откинул задний подлокотник, которым никогда не пользовался и увидел потертости пластика самого подлокотника и соответственно в нише. Проложил временно поролон т=5мм, две недели тишина.

Предполагаю, что конструктивная жесткость "кормы", заложенная конструкторами MMC, желает быть значительно лучше...
Т.е. не достаточна.Это предположение, ибо данный трабл единичен.

Sandrik 04.10.2016 16:30

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
С каждым днем скрип в районе заднего сиденья с левой стороны на неровностях нарастает. Такое ощущение что-то открутилось и дребезжит под пластиковой обшивкой под сиденьем. Органайзер из багажника вытаскивал. Сиденья по разному с подлокотником откидывал - не помогает. Что такое может быть? Куда дальше смотреть?

profirem 04.10.2016 16:41

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от Sandrik (Сообщение 2494949)
С каждым днем скрип в районе заднего сиденья с левой стороны на неровностях нарастает. Такое ощущение что-то открутилось и дребезжит под пластиковой обшивкой под сиденьем. Органайзер из багажника вытаскивал. Сиденья по разному с подлокотником откидывал - не помогает. Что такое может быть? Куда дальше смотреть?

С языка снял. Тоже самое второй день, бесит уже.

salexey 04.10.2016 17:03

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Стабилизатор поперечной устойчивости?

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

Эдуард 04.10.2016 17:57

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
@Sandrik,
@profirem,
@salexey, я бы начал копать отсюда, перейти на стр. 63 и далее.

profirem 04.10.2016 20:07

Re: Скрипы, сверчки и прочие посторонние шумы
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 2494991)
@Sandrik,
@profirem,
@salexey, я бы начал копать отсюда, перейти на стр. 63 и далее.

В том то и дело, что всё это уже поправил - помогло. Это какой то новый звук.

Добавлено через 19 часов 41 минуту
Цитата:

Сообщение от profirem (Сообщение 2495035)
В том то и дело, что всё это уже поправил - помогло. Это какой то новый звук.

Сегодня нашёл. Опять скрипела гофра в скобе тросика ручника. До этого подматывал изолентой, хватило на 6 месяцев. Подматал ещё - теперь тишина.


Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU