OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Как лучше ездить - 2WD или 4WD ? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9111)

Sergy 19.10.2011 18:37

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
По поводу напряжения на муфте при скорости - не нужно иллюзий.
Все давным давно выяснено:

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 407306)
Краткий путеводитель по теме полного привода XL:
  • Главная идея высказана во втором сообщении (от Vladimir)
  • Первые "не верю". >>> и >>>
  • Аргумент. >>>
  • Опять "не верю". >>>
  • Начало "третьей серии". >>>
  • Отчет о возможностях XL в песке. >>>
  • Официальный ответ про режим 4WD Lock. >>>
  • Начало "четвертой серии". >>>
  • Начало "пятой серии". >>>
  • Вывод про наличие "лока". >>>
  • Фото-отчеты про диагональное вывешивание: "едет" и "не едет".
  • Мнение. >>>
  • Что на самом деле происходит с напряжением в муфте полного привода в различных режимах (видео-отчет)
  • Про режим 2WD (видеоролик XL на динамометричеcком стенде для монопривода) >>>
  • Техническое описание (на англ.языке) : >>>
    • 4WD ECU: >>>
    • Работа муфты: >>> (!!!)
    • Задний дифференциал: >>>
Сравнение и обсуждение полного привода с "свободной форме": >>>
Управление в сложных условиях: >>>
Управление в зимних условиях: >>>

До 150км/час напряжение точно есть и мало чем отличается от значений при 40-60км/час.
Может есть и дальше - просто не пробовал - зима.

Измерено не светодиодами, а двумя вольтметрами: аналоговым и цифровым. :hat:

Jay 19.10.2011 22:25

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Sergy видео по ссылке отсутствует, удалено, не сохранилось ли случайно у вас? Любопытно было бы посмотреть. А светодиодная шкала ничем не хуже для постоянного напряжения в сравнении с мультиметром. Для цели наглядного представления естественно. Можно шкалу влепить, можно жк дисплей с индикацией напряжения, просто шкала нагляднее и легче читается на ходу. Все это не в целях исследования, вы, я так понял, его уже провели, просто ради наглядности, как индикаторы напруги аккумулятора и температуры масла ставят.
Я имею ввиду видео измерения напряжения на муфте.

VladGor 19.10.2011 23:09

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 1135013)
До 150км/час напряжение точно есть и мало чем отличается от значений при 40-60км/час

Измерено не светодиодами, а двумя вольтметрами: аналоговым и цифровым. :hat:

Не стану утверждать, один раз проехался для тестирования индикатора. Было заметно, что выше 60 уменьшение идет .
Последний раз заходил сюда вроде в мае и встречалась табличка от Митсу, там скорость и какой момент может передаться назад. С увеличением скорости цифры ниже.

Про Трейл точно могу - ездил два года назад с мультиметрами и осциллографом, потом светодиоды поставил, сотни наблюдений . Все же они удобнее :), а точность не нужна. Глаз боковым зрением видит сколько зажглось и достаточно.

Sergy 19.10.2011 23:31

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от VladGor (Сообщение 1135295)
Про Трейл точно могу - ездил два года назад с мультиметрами и осциллографом, потом светодиоды поставил

Для Трейла есть более другая тема: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724
Там уже много раз было сказано, что при общей схожести в конструкции этих двух машин есть существенная разница в логике работы полного привода.

Цитата:

Сообщение от Jay (Сообщение 1135224)
Sergy видео по ссылке отсутствует, удалено, не сохранилось ли случайно у вас? Любопытно было бы посмотреть.

Перезалил. Обновил ссылку в оригинальном сообщении
Цитата:

А светодиодная шкала ничем не хуже для постоянного напряжения в сравнении с мультиметром.
Может она где-то и не хуже, но в данном конкретном случае дает совершенно противоположный результат от истинного. :hat:

vadimus_ca 20.10.2011 00:31

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
На машинах с S-AWC приборка показывает степень блокировки центральной муфты.
Я, конечно, не уверен, тот же ли самый алгоритм у полного привода S-AWC и Electronically Controlled 4WD(AWC), но у меня момент на заднюю ось подается вне зависимости от скорости, а скорее от степени нажатия на газ или ускорения.
До 120 кмч минимум задняя ось не отключается, даже на Lock.

То все полностью совпадает с выводами тут: https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=408

muchas 20.10.2011 01:12

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
4WD Lock лучше ездить! Какие могут быть еще варианты?!?! Ну разве что, для маневра носом - задок отключить. А так только на полном!

Doroteos 20.10.2011 20:31

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
в сухую погоду 4вд, в дождь 4вд лок

Sergy 21.10.2011 13:24

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Изучение конструкции муфты Haldex,
теория электротехники и систем полного привода переехали сюда:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724

Airborn 02.11.2011 14:31

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Собираюсь смотаться в Сыктывкар, 320 км в одну сторону.
Выпал снег, но теперь тает. На дорогах - полнейший ахтунг.
Резина зимняя, нешипованная.

Какой режим лучше поставить в таких условиях: 4WD Auto или 4WD Lock?

Serega668 02.11.2011 16:04

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
я бы поставил Auto

Agarushka 02.11.2011 18:15

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
А я бы поставил 2WD. Машину с передним приводом достаточно сложно занести, а если поможет задний мост с летней скользкой резиной- то увидеть корму автомобиля вполне реально. Исключение составляет заснеженная трасса со снежным бугорком по середине дороги. Его даже на хорошей резине страшно проходить на 2WD. Как говорится ИМХО, основывающееся на личном опыте.

TheActiser 02.11.2011 19:13

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
по моему опыту - любой из 4вд. он все равно сам перекидывает момент...

oleg_2002 03.11.2011 01:55

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 1144303)
А я бы поставил 2WD. Машину с передним приводом достаточно сложно занести, а если поможет задний мост с летней скользкой резиной- то увидеть корму автомобиля вполне реально. Исключение составляет заснеженная трасса со снежным бугорком по середине дороги. Его даже на хорошей резине страшно проходить на 2WD. Как говорится ИМХО, основывающееся на личном опыте.

Но ведь у человека не летняя, а зимняя резина! Однозначно не 2WD. Две зимы отъездил 4WD на зимней Yokohama Goleandеr - после переднего привода вообще забыл, что такое "потаскивание кормы" на скользкой, либо снежной дороге.:good:

Airborn 03.11.2011 03:19

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Ладно, попробую проехать на Auto...

Дождь сейчас льёт, паршиво это всё...

Agarushka 03.11.2011 19:56

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Ой, действительно упустил момент, что резина зимняя. Тогда конечно авто 4вд.

Nyur 07.11.2011 14:55

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
когда машину только взял и поставил зимнюю с шипами, то было время для экономии бенза часто катал на 2ВД.. итог - почти все шипы с передка ушли гулять :)
теперь езжу только на 4ВД

но прошлой снежной зимой был еще косяк - лазил как обычно по рыхлым сугробам в 4ВД, и почти сел, но назад она выбиралась, хоть и с трудом. Решил подключить 4ВД ЛОК.. Она ТУТ ЖЕ! закопалась и села на пузо.. Крузаки от туда вытаскивать отказывались

Badrs 07.11.2011 15:12

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
включаю 4 wd lock во время снежной каши или большого дождя именно в те моменты когда дорожная обстановка под колесами совершенно непредсказуемая, в остальное время исключительно на auto.

Василёк 07.11.2011 15:40

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Летом катаюсь 2WD, а 4WD только по грязи и сырой траве, как переобуваюсь на зиму перехожу на 4WD. Включаю 4 wd lock как зимой так и летом только при преодолении препятствий.

Serega668 08.11.2011 04:00

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Василёк (Сообщение 1146852)
Летом катаюсь 2WD, а 4WD только по грязи и сырой траве, как переобуваюсь на зиму перехожу на 4WD. Включаю 4 wd lock как зимой так и летом только при преодолении препятствий.

+1 аналогично пользуюсь режимами

Clubber 08.11.2011 07:50

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Никогда не понимал вопроса людей, летом садящихся в машину и спрашивающих, почему 4WD Auto стоит, а не 2WD.
Тоже самое, что жениться на красивой женщине (4WD Auto), а по утрам онанировать в ванной (2WD).
И потом слушать вопрос, почему ты с ней спишь (4WD Auto), ведь можно сходить в ванну (2WD).

***ШТИРЛИЦ*** 08.11.2011 12:38

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Хорошее сравнение))))))Но это не ответ на вопрос))))))

Timka 08.11.2011 16:01

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
как раз ответ :)

divers143364 08.11.2011 16:12

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
ПРОСЬБА к Модераторам провести опрос кто в каком режиме эксплуатирует полноприводный АУТ 2вд 4авто 4лок и я думаю ответ сам нарисуеться.

***ШТИРЛИЦ*** 08.11.2011 16:42

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Только в опросе тогда должно быть обязательно указано 'на чистом, сухом асфальте'!

nikich 08.11.2011 17:12

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Вопрос. Зачем вообще производителем придуман режим 2WD? Если экономии топлива нет, износ трансмиссии такой же, управляемость такая же или хуже.

***ШТИРЛИЦ*** 08.11.2011 17:19

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
У тебя нет экономии, у меня есть)

Sergy 08.11.2011 17:21

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от divers143364 (Сообщение 1147897)
ПРОСЬБА к Модераторам провести опрос кто в каком режиме эксплуатирует полноприводный АУТ 2вд 4авто 4лок и я думаю ответ сам нарисуеться.

Сформулируйте варианты ответов - прилеплю, в чем проблема ?

nikich 08.11.2011 17:43

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от ***ШТИРЛИЦ*** (Сообщение 1147973)
У тебя нет экономии, у меня есть)

И много ли?

хохол 08.11.2011 17:49

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от nikich (Сообщение 1147962)
Вопрос. Зачем вообще производителем придуман режим 2WD? Если экономии топлива нет, износ трансмиссии такой же, управляемость такая же или хуже.

Почувствовать разницу.И больше никогда не покупать 2вд.

Timka 08.11.2011 17:52

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
> И много ли?
0

потому как чистый эксперимент никто не ставил. А крики у меня на 4вд Х а на 2ВД Х-Y нифига не стоят, ибо манера езды на 2ВД иная становится, чтобы руль не рвало и т.п.

Т.е. поговорить-то можно, а полезности - 0%

Karp 08.11.2011 19:20

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Первый год ездил в основном на 2вд изредка переключаясь на полный привод. Когда ставил зимнюю резину заметил что износ передних шин был больше задних. По весне перекинул их на зад и стал ездить только на 4авто. Износ резины равномерный и управляемость машины лучше. разницы в расходе я особой не заметил. Наверное можно было изначально делать авто с полным приводом. Конечно можно рисонуться перед кем-то, что есть такая фича.

BofA 08.11.2011 19:46

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Зимой и летом в любую погоду езжу на 4WD Lock.
Использую 2WD для выпрыгивания из колеи зимой, очень полезный режим!

Agarushka 08.11.2011 21:00

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
2WD хороший режим. Помогает и для выпрыгивания из колеи(пред. оратор подсказал), развернуться на месте либо выехать со стоянки зимой(используя с ручником). 4WD auto использую повседневно, а 4WD lock при отсутствии дороги либо на труднопроходимых участках.

***ШТИРЛИЦ*** 08.11.2011 23:22

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1148011)
> И много ли?
0

потому как чистый эксперимент никто не ставил. А крики у меня на 4вд Х а на 2ВД Х-Y нифига не стоят, ибо манера езды на 2ВД иная становится, чтобы руль не рвало и т.п.

Т.е. поговорить-то можно, а полезности - 0%

Стиль вождения у меня не зависит от количества ведущих колес и всегда постоянен (ну за исключением спешки) и при езде по одному и тому же маршруту изо дня в день позволяет с уверенностью сказать, что экономия есть! Пусть небольшая, но она есть! Еще раз говорю, что я не гонюсь за топливной экономичностью, мне на нее пофиг...,но 'если не видно разницы, зачем платить больше?' (с)

nikich 09.11.2011 01:26

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от BofA (Сообщение 1148106)
Зимой и летом в любую погоду езжу на 4WD Lock.
Использую 2WD для выпрыгивания из колеи зимой, очень полезный режим!

Хорошо, что тут не настоящий lock, а то давно бы уже и без резины и без трансмиссии остался:)

А насчет выпрыгивания из колеи это хороший совет! Спасибо! Просто раньше никогда не было недоприводных машин.

divers143364 09.11.2011 03:11

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 1147976)
Сформулируйте варианты ответов - прилеплю, в чем проблема ?

так же как и в теме про аккумуляторы или бензин в шапке,там все логично и просто.

TheActiser 09.11.2011 10:36

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от nikich (Сообщение 1148361)
А насчет выпрыгивания из колеи это хороший совет! Спасибо! Просто раньше никогда не было недоприводных машин.

вспомните еще про повороты с ручником (очень помогает в стесненных условиях) да и вообще передом на 2вд удобно вылезать, если зад застрял

nikich 09.11.2011 11:28

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от TheActiser (Сообщение 1148476)
вспомните еще про повороты с ручником

Кстати, а не вредно ли это для трансмиссии? Где-то тут читал, что даже в режиме 2WD, часть момента при пробуксовке все-равно передается на заднюю ось.

Валик69 09.11.2011 22:09

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
вот он хваленый полный привод http://media.club4x4.ru/1099-poliuretanovye-remni.html:music: Преодолевальщики бездорожья, не забудьте такие штуки прихватить (у меня 2WD, я трусишка). А может Пежошка клубня какого?

TheActiser 09.11.2011 22:56

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от nikich (Сообщение 1148512)
Кстати, а не вредно ли это для трансмиссии? Где-то тут читал, что даже в режиме 2WD, часть момента при пробуксовке все-равно передается на заднюю ось.

Не передается - не читайте до обеда советских газет... Сколько езжу - с ручником поворачивал раза три, когда по-другому никак... Думаю, что трансмиссия рассчитана на куда большее ;)


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU