Re: Поломки вариатора
 

А какие еще симптомы были, у варика, к замене? Кроме заднего хода.

Re: Поломки вариатора
 

При включенной задней передаче варик, если оценивать "на глаз", передавал в три раза меньше мощности, чем при включенном драйве.
Формально это и послужило поводом для замены.

Re: Поломки вариатора
 

Автомобиль с данной проблемой был передан на устранение к ОД, таким самым они разобрали коробку и раздатку, искали причину стрекотания 5 дней в итоге остановились на том что нужно менять цепь АКПП, говорили что старая немного растянулась и бьет об корпус, заказали цепь, ждал еще 7 дней, сегодня собрали, и к моему удивлению причину постукивания устранить не смогли, говорят что не знают что может быть, оказалось что это не цепь, что коробка и раздатка в хорошем состоянии, ситуация мне крайне не понравилась так как теперь я должен отдать в районе 15 тысяч не понятно за что, плюс стрекотание как было так и осталось, и как устранить ОД не знает. (гарантия кончилась). Что посоветуете делать в данной ситуации??

Re: Поломки вариатора
 

Рокот был при нажатой педале акселерометра, на скорости до 25 км\ч. (для желающих просто поговорить - "накатом" это при положении селектора "D" и не нажатой педали акселератора, в положении "N" проехал под горку метров 10)

Результаты следующие. Слушали стетоскопом в трех сервисах, один ОД, один неофициальный сервис, третий неофициальный сервис Nissan. Везде сказали, что треск идет из вариатора. Неофициальный сервис Mitsobishi сказал "наверное ремень", ОД (Рольф-Химки) - "похоже на подшипник вариатора", неофициальный сервис Nissan сказал - "подшипник ведущего конуса вариатора".
Первые двое предложили купить коробку с разборки и поставить с неизвестными последствиями. Третий предложил отремонтировать вариатор. После долгих раздумий согласился на ремонт.
Коробку разбирали при мне. Понравилось как работал вариаторщик - разбирал как личное оружие, ни одного лишнего движения.
Результат дагностики. Коробка в идеальном состоянии. Причина рокота - Раковина на внутренней стороне внешнего кольца подшипника ведущего конуса.
Ремонт. Замена всех 4-х подшипников, + прокладки, + масло, + работа, итого 42 000 руб. и гарантия - 30000 км. пробега или 18 мес.
Предложили приехать для посмотреть через 1000 км. пробега.
На сегодня проехал 700 км.

Re: Поломки вариатора
 

5 баллов
А какой пробег был машинки до проявления неисправности?

Re: Поломки вариатора
 

30000 км

Re: Поломки вариатора
 

Ремонт. Замена всех 4-х подшипников, + прокладки, + масло, + работа

Сегодня поеду к ОД, пускай смотрят то что было выше сказано, 15 дней ищут причину, уже надоело ждать!
Во всяком случае известно теперь точно то, что это не причина менять вариатор, и точно не цепь АКПП.

Re: Поломки вариатора
 

Из 42 000 руб. - 17 000 руб. работа, все остальное запчасти и материалы, в т.ч. фильтры, которые забыл указать в предыдущм посте.
Найти такую раковину конечно не тривиально. Кстати, пока думал, что делать с этим рокотом выяснил стоимость нового ремня - в Москве около 25 000 руб.

Re: Поломки вариатора
 

У меня дострекотался :-). Сегодня хрюкнул последний раз. При движении во втором ряду на скорости 40 км/ч. Сначала стук какой то появился, а потом машина просто пошла накатом. И всё.
Оттащили меня в ремонт. Сказали вариатор. Что бы узнать что конкретно надо вскрывать. Но что удивительно, вперед не ехал, а назад ехал. Но не долго. После буксировки в гараж и назад ехать расхотел.
Стук прекратился. Такое впечатление , что внутри что то отвалилось.
Вопрос по ходу пьесы: где по инету можно заказать б/у варик не по конской цене? В нашей глуши в наличии не найти.

Re: Поломки вариатора
 

А пробег какой?

Re: Поломки вариатора
 

тебе не ближе во Владик спрашивать?

запости в дромовскую ветку. по Владику много аутов бегает.

японские варики без радиатора,

так если в МСК будешь искать по разборам учитывай.

Ввроде как у новых 11-12 гг ХЛ варик без радиатора.

а может разницы и нет.

пиши как чего, после вскрытия.

И жижу то менял вообще?

Re: Поломки вариатора
 

Пробег меньше 70 тыщ.
Буквально за неделю до этого хотел поменять масло, но приехал и сами те кто меняют сказали , что все хорошо. Масло светлое, не воняет. Менять не надо.
С компа считали информацию-вообще никаких ошибок нет.

---------- Добавлено в 08:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:20 ----------

В Москве уже три предложения нашел. 20, 25 и 40 т.р.
Вот только подходят ли от леворульных?
Радиатора действительно нет.
А без блока управления нельзя брать варик? Т.е. с моим использовать?
Просто на японцах есть Ds режим, а в леворуких нет. Это по всей видимости блоком управления и определяется. Т.е. если я возьму с леворульного то у меня его не будет, но и это не главное. Придется и ручку переключения ставить от леворульного. Ведь положений селектора на японце больше.
Как это все между собой стыканется?

И еще вопрос, такой же варик на X-Triale и Кашкае вроде. Насколько они взаимозаменяемые? Или по креплениям не подойдут в принципе?

Re: Поломки вариатора
 

По режиму Ds и как его связывают на леворуких вот тут https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17428

Re: Поломки вариатора
 

А кто подскажет где глянуть цены на комплектующие вариатора. что бы оценить стоимость потенциального ремонта?

Re: Поломки вариатора
 

Еще такой же на Колеосе, Додже и др. :)
Но могут быть небольшие отличия. Например на Трейле 2,0 и 2,5 на выходе с вариатора стоят разные шестерни - разное передаточное число. Тем не менее с 2,0 ставили на 2,5. Блок управления лучше родной со своим вариатором (обычно так и продают). Также по крепежу нужно смотреть.
На лев. Трейле 2,0 штатно есть режим Ds (называется СПОРТ).
Передаточное число главной пары Оута - 6,466
Передаточное число главной пары Трейла 2,0 - 6,466
Передаточное число главной пары Трейла 2,5 - 5,798

Re: Поломки вариатора
 

Подскажите пожалуйста. Где конкретно в машине находится блок управления вариатором?
Попросили фотку того , что на нем написано.

На данный момент симптомы такие:
Машина заводится и прогревается.
В положении "Р" при нажатии на педаль газа обороты двигателя увеличиваются.
В положении "R" при нажатии на педаль газа обороты двигателя увеличиваются и машина пытается ехать назад. Какой то момент передается колесам.
В положении "D" при нажатии на педаль газа обороты двигателя не увеличиваются, машина не пытается ехать.
Если после этого перевести опять в "Р", то обороты все равно не поднимаются при нажатии на педаль.
Для то го, что бы всё восстановилось надо заглушить и вновь завести двигатель.
Механических стуков, гулов и прочего при этом не слышно не слышно.

Возможно гидротрансформатор. Т.к. если бы оборвало ремень, то машина назад бы ехать не пыталась.

Re: Поломки вариатора
 

При чем тут гидротрансформатор, если назад едет?
Вариатор не может реверсировать вращение. Поэтому перед ним поставили планетарный редуктор и два мокрых многодисковых сцепления - R и D.
Третье сцепление блокирует гидротрансформатор.
Если R работает, не работает D, то скорее всего развалилось сцепление D (был мех. стук) или планетарный редуктор (что менее вероятно), далее гидроблок, селеноид . И потом смотреть блок управления.
Должна быть ошибка, она блокирует работу двигателя.

В посте 1022 я выкладывал фото, там в центре виден фрикцион заднего хода, фрикцион D с редуктором вынут.

https://out-club.ru/board/attachment...nwyw9emsta.gif

Re: Поломки вариатора
 

Хронология: на ходу стук - пока прислушивался проехал несколько сот метров- потом стук прекратился и машина пошла накатом- на газ нажимал обороты росли но не ехала, защита не срабатывала. Попробовал назад, она ехала полноценно- оттащили в ближайший сервис в полукилометре, подняли на подъемник, послушали, сказали варик и шум из него. подключили сканер. Никаких ошибок вообще не было-далее буксировал в гараж с заведенным двигателем на "N" со скоростью 20 км/ч. примерно километров 5.- хотел загнать задом в гараж, а она уже не ехала-на следующий день завел, прогрел. на газ адекватно повышала обороты-включил "D", не едет и при нажатии на педаль газа обороты не повышались выше 1000. при переключении из "D" в "N" ничего не изменилось.-заглушил, завел, опять реагирует на газ-поставил в "R",при повышении оборотом до 3000 сдвинулась на небольшое расстояние . Защита не сработала. -Поставил в "D", все повторилось, обороты не поднимались.

Ошибки пытались считать в первый день. Когда защита не срабатывала. Сейчас надо повторить. Но жду информации по варику б/у из японии или владика. Никто не знает , что надо с блоком управления в комплекте. Опасаюсь , что без него привезут или кинут первый попавшийся.
Где находится блок управления вариком? надо по нему инфу.

---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 20:30 ----------

Или нет отдельного блока управления вариатором и он совмещен с блоком управления двигателем, который находится под капотом?
Не могу найти информацию.

Re: Поломки вариатора
 

как то странно ты ищешь :(


вот он на картинке:

http://www.japancats.ru/mitsubishi/P...nitId=9D700022


Mitsubishi 8631A071
Блок управления

Re: Поломки вариатора
 

Пошла четвертая неделя как отдал авто ОД, до сих пор не могут сделать коробку, это не ОД, а кошмар полнейший. Я так понял что ремонтировать они не умеют (или не хотят) :(

Re: Поломки вариатора
 

День добрый форумчане!

Вопрос имеется след. характера: ни с того ни с сего на малом ходу по двору пискнуло и на табло выскочило "Неисправность трансмиссии" и ЧЕК, я заглушился и ушёл (надо было срочно), часика через 2 пришёл и завёлся заново - горит ТОКА ЧЕК и не гаснет. Ошибку считать нечем да и не хочется лезть никуда ВООБЩЕ!!! (ауту тока месяц исполнился!!!).
К официалам катить, пусть мучаются?
Но всё таки интересно, с чем может быть это связано, может бывало у кого такое явление?
Аут 2,0 CVT 12 модельного года!!!

Re: Поломки вариатора
 

Проверьте затяжку клемм аккумулятора. Затяните как следует и смажьте любой густой смазкой для предотвращения коррозии.

Re: Поломки вариатора
 

Если авто на гарантии, то однозначно ехать к ним.

Re: Поломки вариатора
 

А сегодня и ЧЕК ПРОПАЛ, как будто ничего и не было.
Ошибка думаю осталась, поеду к ОД, путь смотрят.
Клеммы проверены, ВСЁ нормуль с ними!!! Явно дело не в клемах!
Спасибо откликнувшимся!

Re: Поломки вариатора
 

Если при проверке клеммы отключались, то в мозгах, скорее всего, следов ошибки уже нет...:hat:

Re: Поломки вариатора
 

Конечно НЕ отключались!!!
Будет что доказать ОД!

Re: Поломки вариатора
 

Подскажите господа. У кого какой номер написан на самом вариаторе ?
Номер находится сверху сзади. в месте пристыковки к варику раздатки. 6 цифр и 2 буквы. Надо наклониться над двигателем хорошенько к распорке что бы увидеть.

Re: Поломки вариатора
 

farchik, точ в точ такая же ситуация была в понедельник у меня...потом все пропало. сегодня был на диагностике, сказали типа датчик какой то, на него могло что то попасть и вот он выдал. сказали типа ерунда.

Re: Поломки вариатора
 

А ошибку то считали сканером? и что за датчик, он на варике или где?

Re: Поломки вариатора
 

да, считали. сказали датчик на варике, расположен снизу где то и типа может быть такая тема. я рядом сидел с диагностом, на экране было написано про датчик чет, а че я не запомнил толком.

Re: Поломки вариатора
 

Если поддон не снимали, то это датчик импульсов, стоят их два - на первичном и вторичном валах. Замеряют обороты вращения валов. Меняются за 5 минут (стоят снаружи вариатора, в отверстии), неудобно только подлезать.

Re: Поломки вариатора
 

ничего не снимали. просто компьютером посмотрели. сказали- ниче страшного, езжайте))

Re: Поломки вариатора
 

Они всегда говорят, что ничего страшного. Перед окончанием гарантии, если машину решите оставлять - требуйте у ОД снятия поддона для проверки наличия стружки. Стоит это около 3,5 тыр.

Re: Поломки вариатора
 

ох уж мне эта ерунда....:(

Re: Поломки вариатора
 

Последние полтора месяца холодновато -20..-30, появился странный скип, если двигаться чуток задним ходом, остановится, перевести в режим D появляется короткий скрип, похожий на скрип тормозных колодок...при движении все нормально

Re: Поломки вариатора
 

При чем здесь "поломки вариатора"?

Re: Поломки вариатора
 

Господа подскажите пожалуйста.
Привезли мне контрактный вариатор, поставили, а теперь не могут прописать.
Ну нет у нас таких устройств под эту марку машины.
К вариатору есть родной блок управления кстати.
В чем заключается процедура прописывания? Можно ли обойтись без нее? Как это скажется на эксплуатации?

Re: Поломки вариатора
 

Лучше поставить родной блок управления.
Должно работать и с вашим, но бывают глюки.
Ставили без всякого прописывания и работало.
Прибор Consult III должен быть в любой мастерской ОД.


В вариаторе стоит микросхема ПЗУ, в ней записаны константы, полученные при калибровке вариатора на стенде. Потому что 2 одинаковых деталей не бывает. Допустим датчик давления дает при одном и том же давлени сигнал 2,0 В, а другой 2,2 В. Так же и клапана.
При включении питания блок TCM считывает корректирующие цифры из вариатора и подставляет в программу управления.
Если гидроблок не настроен (ПЗУ чистое), то требуется процедура калибровки (на заводе). Это для общего понятия.

Re: Поломки вариатора
 

Все. Узнал подробности. Заводится и газует нормально. При попытке включения любого направления движения и при прибавлении оборотов машина немного пытается поехать и выскакивает ошибка (со слов) "Ошибка контроллера давления" обороты двигателя после этого не повышаются выше 1200 оборотов. При попытке скинуть ошибку она скидывается, но (со слов) программа требует в процессе ввести какой то код, а его не знают. В общем ошибка видимо сбрасывается, но не до конца.
Вариатор был снят с рабочей машины. Гидроблок не менялся. ПЗУ не стиралось. Датчики не менялись. Т.е. внутренний блок управления работает с тем же гидроблоком с которым и работал до этого.

Re: Поломки вариатора
 

Что за внутренний? Внутреннего нет.
Блок управления вариатора внешняя коробка. На разьеме 48 пин. Он от нового вариатора или старый?