OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=52883)

WarGamer 16.01.2015 11:52

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Zoll, Хрень это а не диагоналка. 3 колеса на земле и одно весит. В этом же ролике на 6.02 эта же прокладка не может переехать яму в такой же ситуации.

viktorgevara 16.01.2015 12:49

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Аутлендер III способен преодолеть диагональное вывешивание на наклонных плоскостях покрытия и при стабильно высоких оборотах ДВС с включенной АСК.
Так не?

v888v 16.01.2015 12:52

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1863511)
Лично мне просто интересно узнавать "грани"

Да я то это как раз понял.
Сообщение, надо же, двояко читается теперь, за всеми сообщениями, типа подбиваю. А на самом деле пояснял остальным немного историю вопроса, животрепещущей темы про "диагоналку", и откуда идёт. Я не подбивал.

МиНиН 16.01.2015 12:54

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1863719)
Так не?

при стабильно средних оборотах ДВС с включенной АСЦ

viktorgevara 16.01.2015 13:02

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1863724)
при стабильно средних

Ну да разумеется, а лучше указать диапазон этих оборотов, коль в шапку выносить. Кстати , а веть он будет различен у разных кубатур моторов и это тоже лучше конкретизировать получается.

МиНиН 16.01.2015 13:18

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1863735)
лучше указать диапазон этих оборотов

Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1863735)
он будет различен у разных кубатур моторов

Лично у меня так https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1011
что соответствует максимальному крутящему моменту на 3.0

viktorgevara 16.01.2015 13:53

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
СпасибоМиНиН, понятно, теперь бы 2.4 и 2.0 кто на практике уже опробовал методу отписались бы и такое заключение в шапку, было бы полезно для многих клубней.

globus2003 16.01.2015 13:55

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1863784)
СпасибоМиНиН, понятно, теперь бы 2.4 и 2.0 кто на практике уже опробовал методу отписались бы и такое заключение в шапку, было бы полезно для многих клубней.

Максимальный момент на 2.4 - 4100 об/мин, т.е. Предпочтительный диапазон на стоковой прошивке тот же.

МиНиН 16.01.2015 13:59

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
viktorgevara, что вам мешает проверить самому, заодно и возможности своей машинки узнаете получше, самое главное, повторюсь, не газовать, а набираете обороты и держите и ждите чуда.:)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1863382)
Вчера в пробке "от делать нефиг" решил потыркать режим L на ручном управлении (всего там обнаружено 3 передачи), но вот как мне показалось передаточные числа этих 3-х в режиме L отличаются от первых 3-х в режиме D.

Вот это интересно, на АКПП только две.

bc---- 16.01.2015 14:15

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1863589)
Есть же всем давным давно известный ролик, в котором с 7:50 есть примеры с диагоналками. Правда в том ролике "прокладка" на месте.

Опять вы начинаете противопоставлять прокладку и привод. Очень глупо в контексте данной беседы.

Что касается ролика - собственно, о чем я и говорил. Такие препятствия. как на 6:02-6:18, проходятся только с разгона. И на 8:35, если бы водитель попытался взять старт с середины горки, он получил бы тот же нулевой эффект, как и я в своем примере чуть выше. Это место он прошел только за счет разгона, полученного в самом начале горки. К слову сказать, была бы горка выше - хрен бы что у него получилось даже с разгона.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1863792)
самое главное, повторюсь, не газовать, а набираете обороты и держите и ждите чуда.

Добавлю со своего опыта - убедитесь предварительно, что под висящими колесами мягкая почва, а не камни, иначе можете резину сильно попортить.

Zoll 16.01.2015 14:19

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1863813)
Опять вы начинаете противопоставлять прокладку и привод. Очень глупо в контексте данной беседы.

Благодарю за высокую оценку!

bc---- 16.01.2015 17:23

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Zoll, всегда пожалуйста. Только я по-прежнему не понимаю, если мы обсуждаем систему в машине, то какое отношение к этому обсуждению имеют постинги в стиле "с хорошим водителем машина везде проедет".

Aram193 16.01.2015 20:44

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1863382)
Вчера в пробке "от делать нефиг" решил потыркать режим L на ручном управлении (всего там обнаружено 3 передачи), но вот как мне показалось передаточные числа этих 3-х в режиме L отличаются от первых 3-х в режиме D.
Надо еще потестить...

Сейчас немного потестил. На выходные поехал за город. Ехал от брата около 0,8 км. сельскими не асфальтированными дорогами, сразу вспомнил данный пост. Включил L, зафиксировал педаль газа на одном уровне, скорость движения около 30 км/ч., начал переключать передачи подрулевыми переключателями, до третьей максимум, дальше финиш, не идет. Обороты двигателя при этом не снижались. Странно. При дальнейших попытках увеличения оборотов и скорости движения, передача больше третьей не переключалась. Больше 5000 об. стыдно было развивать на тихих вечерних улочках из-за шума. В конце переключился на D и в том же режиме переключал передачи. При переключении одной передачи, обороты снижались примерно на 500 об. в мин. Завтра по пути в город (где никого нет) потестирую еще,

viktorgevara 16.01.2015 23:42

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1863792)
мешает проверить самому

места подходящего по-близости просто нет,увы не лето.........:(
Я зато методу заезда задом на бордюр передними колесами отшлифовал и все работает:good: А тут площадочка по-интересней нужна, на парковках не встречается:cray:

bc---- 17.01.2015 01:32

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1863433)
Про L да, действительно, обороты на малой скорости намного выше на этих передачах, видимо, передаточные числа с "малой звезды на большую".

Сегодня выдалась возможность проверить. Если передачу выбирать лепестками, то совершенно пофигу, L, или D. На первой передаче и там и там при оборотах примерно 2300-2400 скорость машины 20 км/ч по спидометру. то, о чем я говорил раньше, было некорректным сравнением - я сравнивал 1 передачу в режиме D, и автоматический вариант работы режима L. Вот в этом случае на скорости 20 км/ч в режиме L обороты примерно 2000-2100.

Главный вывод - если рулишь лепестками, то положение селектора значения не имеет.

АлександрКемерово 17.01.2015 07:46

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1864438)
Главный вывод - если рулишь лепестками, то положение селектора значения не имеет.


На 3.0 и автомате передаточные числа на L и D одинаковые. На L всего 2 передачи.

globus2003 17.01.2015 10:20

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1864438)
Сегодня выдалась возможность проверить. Если передачу выбирать лепестками, то совершенно пофигу, L, или D. На первой передаче и там и там при оборотах примерно 2300-2400 скорость машины 20 км/ч по спидометру. то, о чем я говорил раньше, было некорректным сравнением - я сравнивал 1 передачу в режиме D, и автоматический вариант работы режима L. Вот в этом случае на скорости 20 км/ч в режиме L обороты примерно 2000-2100.

Главный вывод - если рулишь лепестками, то положение селектора значения не имеет.

а 2-ю и 3-ю не пробовал?

bc---- 17.01.2015 12:08

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
globus2003, а зачем? Интересует как раз самое большое передаточное число, остальные-то уже можно менять как угодно.

Aram193 17.01.2015 12:44

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1864545)
globus2003, а зачем? Интересует как раз самое большое передаточное число, остальные-то уже можно менять как угодно.

В том то и дело, что у меня при переключении на 2 и 3 передачи на L, обороты не менялись.

bc---- 17.01.2015 15:28

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Aram193, у вас был неправильный эксперимент. Вы меняли передачи при фиксированном положении педали газа. Что именно регулирует педаль газа - вопрос довольно мутный и непонятный. Там же не механический привод дроссельной заслонки, а сплошная электроника, и алгоритм ее работы для нас неизвестен. Что мы можем более-менее нормально измерить - это скорость машины и обороты двигателя. Вот этими величинами и надо оперировать. Тем более, в данном случае нас интересуют как раз передаточные числа, педаль газа тут вообще ни при чем.

globus2003 17.01.2015 16:13

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1864545)
globus2003, а зачем? Интересует как раз самое большое передаточное число, остальные-то уже можно менять как угодно.

ну это понятно, просто интересно, я то на 1-й как раз не смог акцентироваться, больше показалась разница на 3-й, хотя не факт, т.к. траффик не дал потестить нормально.
Вообще, если передаточные одинаковые, то зачем вообще этот "пропил" L при наличии лепестков?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1864580)
В том то и дело, что у меня при переключении на 2 и 3 передачи на L, обороты не менялись.

да, есть такое.
нету заметных переключений - изменений передаточного числа на этих передачах, вот это и кидается сразу в глаза в сравнении с D.

bc---- 17.01.2015 16:36

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1864649)
Вообще, если передаточные одинаковые, то зачем вообще этот "пропил" L при наличии лепестков?

Для домохозяек, кому слишком сложно понять, зачем нужны передачи.

МиНиН 17.01.2015 17:44

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Раз пошел разговор про режим L, то и я немного поделюсь своими экспериментами на АКПП. Первый эксперимент: переключаю коробку в режим L стоя на месте, переключаю лепестками на 1-ю передачу, разгон, обороты ДВС доходят до 5000 об/мин., скорость примерно 50 км/ч и автоматически переключается на 2-ю передачу, обороты сбрасываются и разгон продолжается до отсечки, примерно до 6200 об/мин., скорость дошла примерно до 110 км/ч. Второй эксперимент: переключаю коробку в режим L стоя на месте, переключаю лепестками на 1-ю передачу, разгоняю машину до 30 км/ч и держу заданную скорость, обороты ДВС - 3000 об/мин., вручную переключаю на 2-ю передачу, обороты падают до 1800 об/мин, скорость та же - 30 км/ч. В режиме коробки D, при переключении передач лепестками при той же скорости 30 км/ч, обороты точно такие же. На небольших скоростях примерно до 40 км/ч можно спокойно переключать на ходу из режима D в L и обратно, если скорость выше на скользкой дороге может быть не безопасно. В режиме L на АКПП переключение лепестками ограничено двумя первыми передачами и на средних скоростях до 100 км/ч обороты держатся в пределах 4000-6000 об/мин.

v888v 17.01.2015 18:03

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Для вариков.
По техдокам, судя по графику, для режима L существуют кривые только от положения педали. Причем до 4000 об/мин, (соотв. примерно 40 км/час), - вообще одна кривая на любое положение педали. (Надавил до 2000 об/мин - скорость 20 км/час). И кривых для лепестков не видно.
Имхо. Может сами лепестки роли то не играют в L для вариков? Декоративно перещелкиваются только?
Но мне сказать нечего про режим L, не практиковал, почти забыл про него. :biggrin:

bc---- 17.01.2015 18:16

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Сейчас попробовал , действительно на Л режиме на 30 км/ч разницы между передачами нет

Aram193 17.01.2015 18:27

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1864222)
Включил L, зафиксировал педаль газа на одном уровне, скорость движения около 30 км/ч., начал переключать передачи подрулевыми переключателями, до третьей максимум, дальше финиш, не идет. Обороты двигателя при этом не снижались. Странно. При дальнейших попытках увеличения оборотов и скорости движения, передача больше третьей не переключалась. Завтра по пути в город (где никого нет) потестирую еще,

Сегодня смог переключиться до 5 передачи, до 6 не выдержал, машина орет, обороты ближе к максимуму.

v888v 18.01.2015 10:10

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Нужен режим максимальной тяги при минимальной скорости.

Максимальную тягу движки развивают грубо около 4000 об/мин.
Для вариков в L, как на педаль газа не дави до 4000 об кривая одна. Выше 4000 об кривые отличаются.
Сравнив с графиком для лепестков: видно 1-ая передача повторяет график L, при 100% нажатии на педаль газа. Разницы нет на лепестках на 1-ой или в L по графикам.
Имхо. Единственное интересует блокировка ГТ - есть ли по режимам разница. Или тонкость какая.
Если блокировка одинакова (в L и на 1-ой) то, выходит что такой режим L актуален только тем у кого нет лепестков.

eGreyWolf 19.01.2015 10:02

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1865135)
режим L актуален только тем у кого нет лепестков

И дамам. С "ГТ" - и правда вопрос интересный.
Обожаю графики!

Эдуард 19.01.2015 19:56

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
С лепестками за пять лет так и не удалось подружиться,псевдобутафория...
Чего мне,имхо,не хватает в III ем?
Ручного переключения передач рукояткой CVT!!!Как это было реализовано на XL.Качнул рукоятку на 2см.от себя,повышенная,качнул к себе на пару см.,понищенная.Как я любил пожигать в данном режиме в городе.
Ключевая фраза:"как я любил".Увы,нынче не доступно.Да,аналогия,лепестков,но на уровне стереотипа более привычна и естественна.
Слегка не в тему, ностальгирую...

ersh2010 19.01.2015 22:27

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
За все время владения, лепестками пользовался пару раз, да и то ради интереса

Димитрий Н 19.01.2015 22:49

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Не далее как в субботу, около магазина, припарковался там где было место. Трактор чистил проезды, нагреб вал, сантиметров 15-20 в высоту, поэтому место было свободным. Туда залез, а как выезжать, переднее левое буксует, на любых режимах, в любых положениях. На кусок льда попал. Пришлось сдавать немного назад и брать ходом.
Мне до конца не ясно, чего ожидать от машины. На голом льду - вопросов нет, по сугробам - как танк, в повороты на скорости по зимней дороге - не нарадуюсь. А тут мелочь, а не смогла.

Диспетчер 20.01.2015 06:03

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Да, если на защиту легла, то все... "пьяная машинка"...:biggrin:

bc---- 20.01.2015 07:22

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Диспетчер, это на 20-сантиметровый бугорок на защиту?

Brahma 20.01.2015 08:25

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от Димитрий Н (Сообщение 1866618)
по сугробам - как танк

сугробы разные бывают. вчера от безысходности пришлось парковаться в сугроб. заскочил в него с небольшого разбега, а выехать не смог самостоятельно. подвис брюхом на снежной подушке (снег такой плотненький был) и ни туда ни сюда. и убежал по делам. потом ребята на лексусе сдернули меня почти без усилий в 2 сек.
я заезжал в сугроб задом, а он (зад) как известно легкий и он просто поднялся над сугробом и повис на нем, а при попытке ехать вперед передние колеса просто ямку рыть начали не в состоянии стащить зад с сугроба.
вот тут вопрос - может стоило передом в сугроб лезть? может более тяжелый перед смог бы продавить/протолкнуть нужное количесво сугроба. может тогда я бы смог сам выехать?
Есть наблюдения у кого-нибудь как лучше с сугроб вбуриваться передом или задом? :biggrin:

Димитрий Н 20.01.2015 08:59

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от Диспетчер (Сообщение 1866736)
Да, если на защиту легла

Нет, не легла. Колесо уперлось в этот вал-бугорок.

Цитата:

Сообщение от Brahma (Сообщение 1866763)
сугробы разные бывают

Согласен. В следующий раз запишу, возможно выложу.

eGreyWolf 20.01.2015 09:12

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от Brahma (Сообщение 1866763)
Есть наблюдения

Есть, правда, в более подходящей для этого, ветке.

Диспетчер 20.01.2015 10:27

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1866751)
Диспетчер, это на 20-сантиметровый бугорок на защиту?

Читаем ещё раз:
Цитата:

Сообщение от Димитрий Н (Сообщение 1866618)
Не далее как в субботу, около магазина, припарковался там где было место. Трактор чистил проезды, нагреб вал, сантиметров 15-20 в высоту, поэтому место было свободным. Туда залез, а как выезжать, переднее левое буксует, на любых режимах, в любых положениях. На кусок льда попал. Пришлось сдавать немного назад и брать ходом.
Мне до конца не ясно, чего ожидать от машины. На голом льду - вопросов нет, по сугробам - как танк, в повороты на скорости по зимней дороге - не нарадуюсь. А тут мелочь, а не смогла.


bc---- 20.01.2015 11:55

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Диспетчер, я так понял, имелся ввиду лед под колесом.

Zoll 20.01.2015 12:32

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
Цитата:

Сообщение от Brahma (Сообщение 1866763)
вот тут вопрос - может стоило передом в сугроб лезть?

Лучше вообще в сугроб не лезть. А/м может продавить снег за время стоянки, а при съезде можно ещё и бампер оторвать. Он у нас хлипкий.
Цитата:

Сообщение от Brahma (Сообщение 1866763)
может тогда я бы смог сам выехать?

Весной, когда снег растает и ОКА уехать сможет...

Brahma 20.01.2015 12:35

Re: Out III - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)
 
совет не лезть хороший, но иногда приходиться


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU