OUT-CLUB.RU
Страница 3 из 3 12 3
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   Противоугонная система Black bug. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=15657)

BAORope 16.03.2012 10:15
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Алексей, большое спасибо за Ваш ответ, который как и ожидал породил больше вопросов чем ответов :)

Конечно Вы это знаете, но всё же приведу здесь цитату с сайта Black Bug:

Цитата:
Сообщение от Black Bug
Информационная технология DID – Dynamic Identification Dialog (динамический идентификационный диалог) – применяется в метках-транспондерах, по которым противоугонная система распознает автовладельца. Технология DID надежно защищает систему от электронного взлома.

В основе этой технологии лежит диалоговое распознавание динамического кода. В соответствии с ней противоугонная система идентифицирует метку в процессе диалога, состоящего из нескольких информационных посылок. Для начала метка должна получить сообщение о том, что она находится в зоне видимости системы. Следующий шаг – отзыв метки собственным кодом. После его получения система выдает случайное число, которое метка принимает, преобразует согласно заложенному в нее нелинейному алгоритму и передает обратно. Система параллельно проводит такое же преобразование, и при совпадении чисел – собственного и полученного от метки – автомобиль снимается с охраны.

Основным отличием нового динамического кода от обычного (который до сих пор применяется практически во всех брелоках) является то, что с него невозможно сделать "электронный слепок", так как код самой метки является лишь одним из элементов распознавания. На каждом этапе диалога верным признается лишь один-единственный код.
Я правильно понимаю, что это есть "диалоговая" сигнализация, и тем не менее Вы считаете, что её всё равно можно обойти кодграбером?
Но как? Я думал что диалоговый алгоритм при каждом обмене уникален и тем самым защищен.
Механический замок капота, даже мультлуковский быстрая овчинка и не займёт долго времени на него у желающих?

По замкам на руль кроме DRAGON, насколько вменяем "Гарант", его мне несколько человек рекомендовало. Что Вы о нём можете сказать?

Ещё раз Вам большое спасибо за информацию!

СпецАвтоСистемы 16.03.2012 12:36
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от BAORope (Сообщение 1225142)
Алексей, большое спасибо за Ваш ответ, который как и ожидал породил больше вопросов чем ответов
Конечно Вы это знаете, но всё же приведу здесь цитату с сайта Black Bug:
Тут можно так ответить: "Не читайте на ночь советских газет")))
Вы смотрите информацию по новым системам, которые если и поступили в продажу, то буквально недавно (до Нового Года их не было точно), а машина у Вас 2008 года, где установлена старая система с Килогом в брелоках, кстати, если вчитаться в приведенную цитату из текста, Вы это поймете.

Цитата:
Механический замок капота, даже мультлуковский быстрая овчинка и не займёт долго времени на него у желающих?
Мы последний раз механический замок на ЗИЛ Бычок ставили, на иномарки мы такие вещи не устанавливаем. Ну и по замкам капота я уже много давал информации, посмотреть можно тут.

Цитата:
По замкам на руль кроме DRAGON, насколько вменяем "Гарант", его мне несколько человек рекомендовало. Что Вы о нём можете сказать?
Я лично предпочитаю замки DRAGON. На это есть ряд причин.
Самая главная причина - если руль заблокирован, то он заблокирован и не крутится. У Гаранта проворот руля на почти 360* не считается зазорным (на ряде автомобилей).
Ну и вот тут можно почитать.
Мы используем иногда замки Гарант, но гораздо реже, чем DRAGON.

С уважением, Алексей.

Владимир63 16.03.2012 18:37
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Противоугонная система Black bug.Вопрс вопросов.!!! Если машина ставится на охрану автоматически и снимается с помощью метки можно осуществить грабинг кода ? Брелоком не пользуюсь.

BAORope 16.03.2012 19:35
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Алексей, у меня на руках сервисмануал-гарантийка на БлекБаг, где прилеплен наклейка-штрихкод от Альтоники, где написано что установлен 84W.
Если Вы считаете, что они пишут о том, что установлена система с технологией DID, а на самом деле обманули клиента, то мне нечего возразить или добавить.
Про защиту на рулевую колонку большое Вам спасибо!
Вы можете, что-нибуть рассказать о Техноблоке?
Стоит ли он того что за него просят?


Владимир63, как я уже начитавшись понял, всё зависит от метки, если она диалоговая, то грабить не её нет смысла, т.к. каждый раз вопрос будет разный - соответственно ответ должен соответствовать вопросу, но как опять же узнал, её не парясь можно обойти методом "ретранслятора", поэтому требуется защита для защиты, т.е. защитить обмен метки с блоком устанвкой дополнительной защиты, которую сможет отключить только легальный хозяин метки.
https://out-club.ru/board/attachment...spyyvuz7yw.jpg

Владимир63 17.03.2012 16:40
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Ещё раз-автопостановка и автоснятие гарантирует от дистанционного снятия охранки злоумышленником???

СпецАвтоСистемы 19.03.2012 08:32
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от Владимир63 (Сообщение 1225492)
Противоугонная система Black bug.Вопрс вопросов.!!! Если машина ставится на охрану автоматически и снимается с помощью метки можно осуществить грабинг кода ? Брелоком не пользуюсь.
Можно осуществить ретрансляцию кода метки.

С уважением, Алексей.

---------- Добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:32 ----------

Цитата:
Сообщение от BAORope (Сообщение 1225532)
Алексей, у меня на руках сервисмануал-гарантийка на БлекБаг, где прилеплен наклейка-штрихкод от Альтоники, где написано что установлен 84W.
Название системы не менялось уже много лет......

Цитата:
Если Вы считаете, что они пишут о том, что установлена система с технологией DID, а на самом деле обманули клиента, то мне нечего возразить или добавить.
Вы опять не про то, о чем я.
Я говорю про килог в брелоках ретрансляцию метки.

Цитата:
Вы можете, что-нибуть рассказать о Техноблоке?
Стоит ли он того что за него просят?
Все зависит от пожеланий. Если цель установки получение скидки по страховке, то можно брать. Если разговор про очень большой комплект охраны, в состав которой будет входитьТехноблок, то тоже можно использовать. Ну, а если бюджет на охрану до 150 тр, то я бы себе не поставил.

С уважением, Алексей.

Владимир63 20.03.2012 22:36
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от СпецАвтоСистемы (Сообщение 1226696)
Можно осуществить ретрансляцию кода метки.
А если на метке организовать вкл.\выкл. то злоумышленники отдыхают???!

СпецАвтоСистемы 21.03.2012 09:21
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от Владимир63 (Сообщение 1227953)
А если на метке организовать вкл.\выкл. то злоумышленники отдыхают???!
Если отключать питание метки, то понятное дело, ретранслировать ее не получится.
Где то я эту идею уже видел - посмеялся)))

С уважением, Алексей.

kuznya 21.03.2012 09:51
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от СпецАвтоСистемы (Сообщение 1228080)
Если отключать питание метки, то понятное дело, ретранслировать ее не получится.
Где то я эту идею уже видел - посмеялся)))

С уважением, Алексей.
А что смешного в этой идее?

BAORope 21.03.2012 10:48
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Ретрансляцию можно осуществить находясь на очень близком расстоянии от хозяина авто?
У меня метка с радиусом не более 2х метров, т.е. рядом с тобой должен чуть ли не об тебя тереться чертила с кейсом, который будет пикать и светиться лампочками :)

СпецАвтоСистемы 21.03.2012 12:49
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от kuznya (Сообщение 1228100)
А что смешного в этой идее?
Наверное то, что вместо установки изначально не ретранслируемой метки нужно ставить тумблер на метку ББ Супер.
Мне лично такое решение проблемы не подходит, не знаю, как Вам.....

С уважением, Алексей.

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:49 ----------

Цитата:
Сообщение от BAORope (Сообщение 1228144)
Ретрансляцию можно осуществить находясь на очень близком расстоянии от хозяина авто?
У меня метка с радиусом не более 2х метров, т.е. рядом с тобой должен чуть ли не об тебя тереться чертила с кейсом, который будет пикать и светиться лампочками :)
Метки ББ ретранслировали прямо с лестничной клетки, стоя рядом с квартирой владельца, особенно, если тот любит ключи в коридоре на тумбочку класть.

С уважением, Алексей.

kuznya 21.03.2012 13:30
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от СпецАвтоСистемы (Сообщение 1228213)
Наверное то, что вместо установки изначально не ретранслируемой метки нужно ставить тумблер на метку ББ Супер.
Мне лично такое решение проблемы не подходит, не знаю, как Вам.....
Всякое бывает. Никто не говорил о сознательной установке ретранслируемой метки ради экономии. Не всегда новый владелец готов после покупки вложить еще несколько десятков тысяч на смену сигнализации...С высоты своих знаний, согласитесь, что предложенный вариант не самый бредовый. Думаю никто не стал бы прилаживать к метке тублер или квартирный выключатель, есть огромный выбор микропереключателей, который даже заметен не будет на первый взгляд.

Владимир63 22.03.2012 10:24
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Буду реализовывать!!!

СпецАвтоСистемы 22.03.2012 14:26
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Есть еще вариант защиты от ретрансляции метки: покидая автомобиль, убираем метку в металлическую коробочку. Все, метка экранируется, сигнал не проходит, ретрансляция невозможна.

Это если не хочется или нет навыков , чтобы внутрь метки с паяльником лазить...

С уважением,
Вадим, СТО1.

Владимир63 22.03.2012 17:16
Re: Противоугонная система Black bug.
 
А автопостановка сканируется???

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------

Цитата:
Сообщение от СпецАвтоСистемы (Сообщение 1228902)
Есть еще вариант защиты от ретрансляции метки: покидая автомобиль, убираем метку в металлическую коробочку. Все, метка экранируется, сигнал не проходит, ретрансляция невозможна.

Это если не хочется или нет навыков , чтобы внутрь метки с паяльником лазить...

С уважением,
Вадим, СТО1.
Метал кейс -это рудимент!

kuznya 22.03.2012 17:44
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от СпецАвтоСистемы (Сообщение 1228902)
Есть еще вариант защиты от ретрансляции метки: покидая автомобиль, убираем метку в металлическую коробочку. Все, метка экранируется, сигнал не проходит, ретрансляция невозможна.
Можно коробочку взять побольше и заодно туда кошелек и документы класть что бы не сперли)))))
:biggrin:

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------

Цитата:
Сообщение от Владимир63 (Сообщение 1229040)
А автопостановка сканируется???
Авто постановка по метке (вы ведь это имеете ввиду, а не постановка через несколько секунд после закрытия двери?) это если я не ошибаюсь постановко после "потери" сигнала от метки соответственно метка в "эфире", а если по закрытии всех дверей, то конечно сканировать нечего: дверь закрыл, раз-два-три....пик-пик, сигнализация включилась)))

Владимир63 22.03.2012 21:09
Re: Противоугонная система Black bug.
 
спасибо! сегодня врезал выключатель питания в метку.так будет надёжнее и спокойней.

BAORope 22.03.2012 21:13
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от Владимир63 (Сообщение 1229196)
спасибо! сегодня врезал выключатель питания в метку.так будет надёжнее и спокойней.
Сделайте пожалуйста фото апгрейда БлекБага :)
И если не сложно, что за выключатель такой?

Владимир63 23.03.2012 11:42
Re: Противоугонная система Black bug.
 
как выложить фото ?

Владимир63 23.03.2012 12:02
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Вложений: 1
Фото с мобилы.первый раз для пробы. вечером выложу норм. фото.

kuznya 23.03.2012 12:16
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от Владимир63 (Сообщение 1229525)
Фото с мобилы.первый раз для пробы. вечером выложу норм. фото.
Спилить трэба малость))))
Полутора миллиметров больше чем достаточно будет

BAORope 23.03.2012 15:25
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Зачёт! То же затюнюнгую свой БлегБаг, станет не просто супер, а супер-пупер с тумблером :)

Владимир63 24.03.2012 10:51
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Цитата:
Сообщение от СпецАвтоСистемы (Сообщение 1228902)
Есть еще вариант защиты от ретрансляции метки: покидая автомобиль, убираем метку в металлическую коробочку. Все, метка экранируется, сигнал не проходит, ретрансляция невозможна.

Это если не хочется или нет навыков , чтобы внутрь метки с паяльником лазить...

С уважением,
Вадим, СТО1.
Black Bug Super BT-85W 1. нужна инструкция для прописки метки. 2.В режиме програмирования отсутствуют 5 и 6 (С и Р)уровень.Хочу ввести секретный код. 3.Кто в Тольятти работает с Black Bug Super BT-85W???.Заранее благодарен.

СпецАвтоСистемы 24.03.2012 12:41
Re: Противоугонная система Black bug.
 
Владимир63, насколько помню, прописать новую метку или брелок, а также включить функцию управления по пин-коду и записать его можно только через мастер-метку. А на нее эта информация заносится через программатор.

На сайте Альтоники указано, что в Тольятти свзь через торговое представительство компании Тринити Карс - http://altonika.ru/dealer.php?id=112&cid=1. Видимо, надо у них интересоваться...

Вадим, СТО1.


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.
Страница 3 из 3 12 3
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU