Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Все верно CORTECO 19034924B он же оригинальный NOK AH12921 из ACM /
это все равно довольно посредственно.
В колоколе КПП заметил, что имеется утечка масла, по умолчанию думал задний сальник коленвала крякнул, а когда снял направляющую выжимного все стало понятно, ибо под ним подтеки масла.
ACM цвет черный, как и NBR.
Я при замене ГРМ покупал сальники Пайен NBR преднамеренно, ибо нет смысла переплачивать, за фторкаучук, что через 60-70 тыс будет снова заменено.
В труднодоступные места, было бы очень желательно использовать сальники из фторкаучука.

Добавлено через 3 минуты
Ну да все верно, один живучий дорогой, второй дешевый ширпотреб.
Там еще от диаметра сальника зависит, где то например задний сальник коленвала материал NBR вообще не применим.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

А смысл ? За 100 000 если сцепление не полетит , значит подшипник какого-нибудь вала менять надо . Вообще , у Мицу 42 коробки слабые , если с опелевской F16 сравнить . Это мое мнение , исходя из собственного опыта . Да , ещё , Андрей сальники приводов обязательно менять ? С размерами разобрался ?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Женя масло - масляное.:biggrin:
Фирменный яповский подшипник просто так не летит, это тебе не Вологодский подшипниковый завод, да и те тоже работают пока в масле плавают.
Проще говоря упускаешь уровень масла, из за течи - лишаешься верхних подшипов.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Ладно , лучше на вопросы ответь !

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Кто нибудь пробовал юзать китайские сальники в оригинале, в частности:
Great wall, CHERY, обратил внимание, очень много аналогов Мitsutbisi причем из материала FKM (цвет коричневый) в большинстве случаев достаточно к оригинальному номеру букоФку S подставить.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Женя ну ответ тут помоему сам собой напрашивается, конечно лучше менять всё что видишь, если деньги есть.
В конкретно моем случае приводы сухие, надо будет поменять по сопливости, поменяю делов то, работы по полтора часа на привод разборка - сборка. А пока меняю только то что для замены требовало бы снятие коробки / раздатки.

ЗЫ. Вообще это вполне реально не спеша полтора часа, на один привод, без перекура.
Отписки в теме по типу за 12 часов сцепление менял в одно жало, в первый раз, да еще без ямы, считаю не состоятельными, хотел бы я посмотреть со стороны на такого спеца. :rofl:

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, отличная идея с герметосом. я не подумал почему так я не сделал....
но у меня рванье уже было охх...

а на счет подшибасов. у меня на 170 все 5ть были в отличном состоянии. но я попросил сменить. ну и 6ой главный - это первичный передний.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

я даже за бабло особо не хочу менять сцепу... хотя смотря какое) мы втроем и с хорошея ямой и лебедкой то вспотели коробас вставить. отцентрировали отлично но...
но это тяжело. плюс две лебедки лучше под коробас и двигло. удобнее.

а поменять всякие пыльники шаровых. рулевых наконечников. приводов.
хомуты пыльников рейки сальники всяческие просто грех не сделать если
ездить на авто года 4-5 еще)

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Артем 1988 Менять можно и нужно тогда, когда деталь доживает последние дни/ месяцы. А если нет видимых проблем, то нет и ни какого смысла бабло вкладывать, другое дело замена труднодоступных деталей (между коробасом двиглом раздаткой).
Все остальное, приводы и их содержимое можно обслуживать по мере возникновения проблем, ни каких глобальных разборок авто при этом не требуется, а равно и помощи третьих лиц, снял колесо и развлекайся себе потихоньку.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

По сути вопроса!
Кто то здесь отписывался, что один и без ямы, за 12 часов, как два пальца)), снял - поставил.
Веришь нет?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, не верю))) без ямы это крах. даже если на подпорках задрать см на 40. но это гемор. и коробас чем поднимать на место который весит хохо))
чем двигло качать вверх вниз что бы зашли 2а направляющих штифта...

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Эх сказал бы чем, да боюсь забанят.))))
+100 Врунишки. :biggrin:
У нас в двоем с сыном на полную разборку ушло 4 вечера, в среднем по 4-5 часов, правда впервые.
Пока нужную арматурину нашли обрезали и заточили с 2-х сторон под удлинитель, для снятие раздатки, пока выхлопную открутили, масло с кппп слили, антифриз с раздатки, навесное с кпп, на все время надо.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, сняли в вдвоем за 4-5 часов. сам коробас снимал в 3ем.
поставили за 6-7 часов. накидывали опять же втроем. остальная сборка уже мелочь
тоже впервые. вспомнили много мата конечно же) так же радует сухая раздатка уже 20 т км

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Пришел сальник коленвала задний в оригинале упаковка фирменная с наклейкой Мицу MD 359158 , а производитель корейская фирма POS на вид все ок. ровный коричневый т.е. материал Витон. Проще было бы его купить под собственной этикеткой как арт. 2144338010 .
Пользуйтесь!;)
Так что не все сальники в оригинале от Nok.
Далее Corteco 19034924B Сальник, раздаточная коробка в упаковке NOK BW4363E
CORTECO 19027874B Сальник первичного вала кпп упакован - NOK AH12921(конвеерная комплектация, почему то не бьется под этим артикулом)
Выжимной подшип от фирмы NACHI 48SCRN32K внутренняя втулка пластиковая.
Развалившийся стоял тоже с пластиком, но конвеерный образец или нет, история умалчивает.
Здесь вопрос к аудитории, если у кого то встречались выжимные подшипы со стальной скользящей втулкой прошу отписаться.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Забыл добавить:
Шайба 12мм медная дутая арт. 01999 обжимная 2 шт. поставлю с внутренней стороны трубок охлаждения раздатки.
Кольцо резиновое уплотнения меж КПП и раздаткой MD727944 можно было не заказывать, хватило бы и старого в любом состоянии, поскольку соединение все равно под герметик пойдет.
И последнее втулка направляющая выжимного аналог можно было заказать от Чери в три раза дешевле, но что то очканул, увидев в гугле , чел снимал коробас по причине лопнувшей направляющей, хотя и не факт что девайсы не с одного конвеера, маркировочки то на оригинальной ни какой.:(

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Mitsubishi MD 749998 Подшипник выжимной сцепления производства NSK без пластика . Себе такой взял .

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Женя, если конечно не затруднит, можно попросить вас выложить фото подшипа, с металлической втулкой.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Сегодня коробку поставил с раздаткой.
Вообще без тельфера очень неудобно ставить коробас, но запасся четыремя домкратами и дело пошло.
По времени 7 часов ушло только на установку коробки и раздатки, корзина к тому времени и все сальники уже были заменены. (+4 часа), поставили левую подушку и заднюю косточку (ну очень не удобно, не руки нужны а спички), переднюю подушку с поперечиной под двигом, не ставили, уже руки не поднимались. Осталось собрать все под капотом, +передняя подушка двигателя, шрусы, снятая выхлопная труба, колеса, залить масло в мкпп, раздатку, задний диф, антифриз в двигатель
Думаю еще 10 часов на все остальное уйдет.
Итого на сборку без перекуров 4+7+10=21 час.
На разборку со знанием конструкции минус 3 часа, это отсутствие операций на центровку КПП и раздатки.
Итого: любительская разборка - сборка с ямой без тельфера = 38 часов с помошником, установка коробки только втроем.
Ну а теперь уважаемые господа, плз дайте раскладочку по времени у кого за сколько получилось разборка / сборка подетально, с заменой заднего сальника коленвала, как самой крайней детали.

Для детализации скажем так сколько времени вам требуется на операции:
1. снятие / установка задней опоры редуктора вроде гантеля обзывается? , а там еще двиг отцентровать под гантелю как бы нада..
2. Замена заднего сальника коленвала в минутах?

Мне просто интересно, как один умудряется все разобрать за 4 часа,
другой за 8 часов разобрать / собрать, третий сделать все то же самое без ямы.

Вы эт че ребята, у вас руки не золотые, а брилиантовые.:biggrin:

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis,


разбирал большинство один у друга в гараже на яме. но был и друг и помошник
гайки приводов один держал тормоз, я срывал. скинуть всё из под капота, защита двс.
лыжа. выхлоп, антифриз, раздатка. у нас лебедка была. подвесили мотор. подушки сняли
заднюю косточку. переднюю опору. привода на стол. итог полностью скинуть кпп 5-6
часов где то. кпп снимали в3ем. отвезли кпп в ремонт. ну пиво и сосики еще отвлекали.

на 2ой день вечером скинули диск корзину. маховик. махнули задний сальник колена.
махнули сальник в раздатке. и сальник привода что в раздатке.
накинули маховик. отцентрировали диск, затянули корзину.
заменили пыльники приводов внутренние. около 4-5 часов.

сборка заняла около 9 часов где то. кпп накидывали в 3ем. раскачивая то туда сюда мотор и
кпп пытаясь подкидывать вверх вниз. заменили хомуты пыльников рейки. пыльники шаровых.
как тока наживили кпп. накинули болт не затягивали. воткнули кольцо большое и малое на
раздатку промазав герметиком всё. накинули раздатку. начали ослаблять лебедку установив
косточку заднюю вместо старой. лыжу. затем переднюю опоруи тока потом подушку. далее
привода. гайки их. шаровую на месте. масло. затянули кпп и раздатку. сняли лебедку. масло,
антифриз. под капотка и защита двс где то часов 9 ушло на всё. заднюю косточку поставили минут
за 20. удобный вороток и опиленная головка 14 решают.

итог наш разборка 6 часов. + 6 часов 2ой день. и 9 часов в последний день. ну и 2а часа отвести забрать кпп.

Если это делать когда либо то сразу брать 2е лебедки. будет еще быстрее. если делать еще кому то
такое сделаем очень быстро! без ямы это делать это бред. на яме дажее удобнее чем на подьемнике мне кажется
хотя не знаю. может там и проще бы было.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Что то пошло не так, но не пойму, где косячок.
Суть в том, что передняя подушка КПП (что на лыже не совпала с двиглом по высоте где то на 2 см., причем для совпадения отверстий двигатель пришлось сильно тянуть трубой вниз.
Центральная втулка подушки оказались утянуту вверх, она в таком положении долго не отработает.
По остальным подушкам все было идеально, поэтому ни фига не пойму где собака зарыта.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Информация для тех кому еще только предстоит замена сцепы на 2.0!
Смело берите диск с мотора 2.4 (например Valeo MB64) проверено подходит на 2.0 и в самом лучшем виде.
БольшАя площадь фередо диска сцепления для 2.4(относительно 2.0) в качестве приятного бонуса.



Ссылку плиз дайте, как регулируется педаль сцепления.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Друзья, хочу предупредить по Valeo, чтобы все понимали, за что идет переплата, когда Вы покупаете Exedy. Заказал поставил диск Valeo MB64 и корзину Valeo MTC56, выжимной подшипник Koyo. Двигатель 2 литра. Все встало отлично, собрали, завожу. Передачи не втыкаются, либо включаются с огромным сопротивлением. Прокачали систему, чтобы избавиться от возможного воздуха. Помогло ненадолго. На следующее утро завожу машину, опять та же ерунда. Лезу в педальный узел и регулирую шток педали на максимум, чтобы был максимальный рабочий ход. Опять помогло, опять ненадолго. С горем пополам доезжаю до сервиса, где менял сцепление, спрашиваю, не выкинули ли мою старую корзину. Ура - не выкинули. Прошу поставить назад, т.к. на вид она без явных признаков износа, диск оставляю valeo. Вечером забираю машину - вуаля, всё в идеале. Идеально легкое переключение. Делаю вывод, что у Valeo криво рассчитали работу диафрагменной пружины и при стандартной величине рабочего хода вилки сцепления она не отжимает ведущий диск от ведомого до конца. Вот и думайте, на чем можно экономить, а на чем - нет.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

А до этого пишут что все норм с этой корзиной. Уже бошку короче себе сломал что ставить. Оригенал дорого , финансы поют романсы.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Может кто еще что скаже за корзину Valeo*MT C56
Стоит ставить или нет?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Valeo. Только брать у хорошего поставщика. В идеале ( может, по мне, сильно не агитирую) - Exedy

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

В дополнение к посту sitis -Сергея , я после " игрушек" с Валео на Мицубиси Каризма ( а там проще снять-поставить ) беру только оригинал . Лично я ,диск Валео ещё как-то оцениваю положительно , но корзину - нет , лучше Exedy

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Emex как поставщик??

Добавлено через 3 минуты
Т.е. вы считаете диск Валио и корзина Exedy можно скомпановать?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Если-бы у меня не было денег на оригинал , я сделал бы именно так + выжимной оригинал. У Вас своя голова и мысли , выслушать нас и ... сделать по-своему :)

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Emex - не беру з/ч. Очень сомнительный поставщик. Если есть время (7-10дней, а может, и быстрее) - обратите внимание на винкод.РФ

Сам там беру. И не на одну машину.

Не реклама!!

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

На счёт скомпоновать - так и сделано (диск Валео и корзина оригинал). Года четыре уж как...и без проблем. Ттт )

Выжимной только оригинал.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Всем огромное спасибо!!!
Большое спасибо этому форуму!!!
Удалось сумму ремонта уменьшить с 17 тыс. до 13 тыс. ( запчасти + работа). Хотя если ставить диск от Валио то еще на 2 тыс минус)))

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Короче вот мой вариант по запчастям . Может кому пригодиться.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

А еще ыопрос созрел.
Если диск Валио на 2.4 л Аут, а корзина Exedy на 2.0 л Аут??
Ничего страшного?? Или надо чтоб и корзина на 2.4 л Аут была?

Добавлено через 2 минуты
Прошу прощение. Посмотрел корзины у нас одинаковые.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Приветствую всех. Заменил сцепление сегодня. Полет пока нормальный. Очень не привычно, цепляет на низах уже, снова привыкать))) паралельно заменил масло гура, коробки и деференциала, так как сливалось и все было черное уже.
В итоге вышло работа + материалы и развал: 17600 р.
Расчитывал уложиться в тысяч 12 ((( но деваться некуда.
Поставил выжимной оригенал, диск Валио и корзина Exert.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Abel007, Так в чем всё-таки заключалась неисправность?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Диск скончался , стерся по клепки. В итоге на корзине выроботка пошла, и лепестки уже погнуты были. Выжимной живой был еще.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Там вообще стоматологическая клиника после переадресации :)

У самого стоит сцепление Valeo (корзина-диск точно, выжимной может SKF).
Прошла тридцатку - полет нормальный пока.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

[QUOTE=konsvet;2721189]Там вообще стоматологическая клиника после переадресации :)

Там сайт заказа з/ч для авто. А не "...клиника..." ;)

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Набиваю винкод.рф, и идет переадресация на city-denta.ru
На разных компьютерах, у разных провайдеров