OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Мониторинг параметров (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=80011)

ostr_vit 12.01.2016 19:11

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от Ан-дрей (Сообщение 2348100)
Глаза у меня имеются, там сразу 10градусов;)

Ну это же с автозапуска... Я просто физически не могу сфоткать самое начало... Машина живёт на улице... Последняя фотка показывает общее время работы двигателя до 22гр вариатора. Я именно для этого её и делаю.

Aram193 09.02.2016 11:37

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 7
Много задают вопросов про температуру двигателя и уровень индикатора на панели. Наконец провел мониторинг по Мультитрониксу. Указал температуру при которой происходил подъем индикатора на один уровень. Каждое деление около 5 градусов (+- погрешность).

v888v 09.02.2016 12:09

Re: Мониторинг параметров
 
@Aram193, получился у тебя такой столбик:
53
58
62
67
72
78
83

как то по Торку засекал температуры появления полосочек, правда не очень внимательно, и практически совпало, на уровне одного градуса
53
59
64
69
75
80
85

Aram193 09.02.2016 12:16

Re: Мониторинг параметров
 
@v888v, если мерить на ходу, то немного другие цифры. На ходу температура поднимается быстрее, чем индикатор, но тоже в пределах 1-2 гр.
П.с. дискретность 5 гр. как бы более логично. 53 ... ... 83. Хотя хрен их поймешь, могут и в фаренгейтах дискретность сделать, как в случае с круизом, где шаг +/- равен 1,6 км/час., т.е. 1 миля/ч.

v888v 09.02.2016 12:22

Re: Мониторинг параметров
 
короче, индикатор на панели очень точно показывает. Имхо

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2365410)
53 ... ... 83.

да, делить на 6 получим ровно 5. А то у меня выходило 5.3333

МиНиН 09.02.2016 13:11

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2365372)
Наконец провел мониторинг по Мультитрониксу.

Немного добавлю также по показаниям МК на 3.0. Первая полоска появляется на 51 град., крайняя по середине показывает от 85 до 100 град.

Avtandil 09.02.2016 17:02

Re: Мониторинг параметров
 
У себя тоже снимал показатели, как только ELM купил.
1 - всегда 52С. Четко, как только 52С, через долю секунды появляется первая полоска.
2 - последняя всегда 85 - 97. Выше не видел, вентилятор включается при 95С(93?). Два градуса еще идет повышение, потом с 97С сразу до 85С на спад.

Valdemar68ru 20.02.2016 18:24

Re: Мониторинг параметров
 
а скажите, сколько - когда только обороты до 1000 упали?
на панели еще нет индикатора

Avtandil 20.02.2016 20:51

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от Valdemar68ru (Сообщение 2372594)
а скажите, сколько - когда только обороты до 1000 упали?
на панели еще нет индикатора

Почему именно до 1000 оборотов? Для каких целей это нужно? При температуре 52С, как только появляется полоска температуры ОЖ, обороты стабильно выходят на 1150.

Valdemar68ru 21.02.2016 10:14

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2372707)
Почему именно до 1000 оборотов? Для каких целей это нужно? При температуре 52С, как только появляется полоска температуры ОЖ, обороты стабильно выходят на 1150.

потому что машина прогревается - обороты выше 1000. потом, следующий шаг - обороты падают до 1000. Полоски на дисплее еще нет. Вот и спросил. Теперь, завтра - посмотрю точней до сколько падают обороты, но еще полоски нет. Т.к. вижу на скринах - обороты выше 1000, полоска есть уже.

Yuriy_SPb 21.02.2016 11:18

Re: Мониторинг параметров
 
@Valdemar68ru, У Вас же 3-х литровый движок, для него и цифры другие и приборная панель отличается, наверное.

Greendizer 21.02.2016 11:31

Re: Мониторинг параметров
 
На 3.0 иные уставки оборотов от температуры. А сама приборка и прказометр те же. Первая риска появляется при 52 градусах ОЖ.

МиНиН 21.02.2016 12:11

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 10
Цитата:

Сообщение от Valdemar68ru (Сообщение 2372594)
а скажите, сколько - когда только обороты до 1000 упали?
на панели еще нет индикатора

Про индикатор здесь https://out-club.ru/board/showpost.p...7&postcount=86
Прогрев на фото, снимал на телефон в гараже, за качество извиняюсь.

МиНиН 21.02.2016 12:17

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 4
еще немного фото, продолжение

Dragon_ak 23.02.2016 15:49

Re: Мониторинг параметров
 
Немного данных.
Радиатор стоит, морда у машины закрыта наглухо.
3 часа по трассе, скорость от 80 до 130, 4 человека, на улице в районе нуля. Температура варика колебалась вокруг 80 градусов, плюс минус 2-3 градуса.
Плюс покатался по заснеженному полю, немного по буксовал и все равно до 90 не догрел.

v888v 25.02.2016 08:56

Re: Мониторинг параметров
 
На трассе есть скорость, какой то продувон радиатору все таки есть. Вот при скорости менее 40 км/ч довольно быстро нагревается варик до 90 и выше, ГТ во всю греет варик, радиатор варика никак не продувается. Пока предпочитаю и при минус 10 морду открывать на длительных поездках, особенно в городе. На коротких поездках верхнюю часть морды закрываю и при 0 градусах, для быстрого прогрева.

ostr_vit 22.04.2016 20:50

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 2
Сегодня менял масло.. ЛукОйл Люкс 5w30 (200м/ч 5800км) на Genezis FE 5w30 Первая фотка до смены вторая после

ostr_vit 22.04.2016 20:55

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 1
Ещё вдогонку а то плохая Это после смены

Sergei_ssn 22.04.2016 20:57

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2412380)
Сегодня менял масло.. ЛукОйл Люкс 5w30 (200м/ч 5800км) на Genezis FE 5w30 Первая фотка до смены вторая после

В приделах погрешности.

Dragon_ak 23.04.2016 12:43

Re: Мониторинг параметров
 
Сегодня поменял родное масло 0w30 на узлук 5w30. И на том и на этом по торку показывает расход в 1 литр.

mr.fix 23.04.2016 17:51

Re: Мониторинг параметров
 
Друзья,где-то видел при скольки градусах по Мультику загорается перегрев варика.При 120 гр.?Не могу найти.

Mobilis 23.04.2016 18:12

Re: Мониторинг параметров
 
@mr.fix, По моему при 138

ostr_vit 23.04.2016 18:34

Re: Мониторинг параметров
 
@mr.fix, Держи Алексей,
https://out-club.ru/board/showpost.p...1&postcount=34

Yuriy_SPb 23.04.2016 18:50

Re: Мониторинг параметров
 
@ostr_vit, Я так понимаю, что это может зависеть от прошивки. Если мультитроникс врет и считает по старым формулам, то будет и при 120 градусах. Если показывает правильно, то, по мануалу должно быть при 138.

ostr_vit 23.04.2016 19:07

Re: Мониторинг параметров
 
Юр, привет! Ну ХЗ, может оно и так.. Но в прошлом году новой прошивки вроде не было.У меня тоже как то 116 показывал,значит тоже по краю ходил.

v888v 05.05.2016 09:34

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 2
Про задний ход.

исторические расчеты что CVT назад "слабее" на 1.3

При движении задним ходом коэффициент передачи вариаторной трансмиссии заблокирован (из статьи из журнала GEARS)
В вариаторе для режима заднего хода установлена планетарная передача с двумя мокрыми сцеплениями.


Кстати. Есть такие расчеты предложенные здесь например: https://out-club.ru/board/showthread...909#post747909
Цитата:

Так как число зубьев кольцевой у нас больше, чем у солнечной (диаметр кольцевой сильно больше чем у солнечной при одинаковых зубьях), то имеем скорость задней передачи выше в 1,3 раза примерно и теряем момент в 1,3 раза.
Например в клубе ситроена все это скопировали похоже и даже уточнили процент так:
Цитата:

А у вариатора назад в режиме R момент меньше на 15,19-11,32/11,32*100%=34,2% именно такая разница в передаточных числах. У автомата разница есть, но небольшая.
[свернуть]

Вот как на самом деле ..
Два заезда назад и вперед на одном и той же дороге (уклон 10%, дорога корявая, грунтовка, ямы).



Speed (OBD)(km/h) - скорость
Relative Accelerator Pedal Position(%) - положение акселератора
(Out3) CVT Input Torque(Nm) - момент после вариатора
(Out3) CVT Eng. Torque(Nm) - момент двигателя
D(off/on) - селектор вперед
R(off/on) - селектор назад

Имхо. Видно.
При движении назад, приходится больше давить на тапку (на R до 20%, на D до 15 %).
Причем скорость при движении назад меньше раза в два.
Момент двигателя примерно одинаков, что вперед что назад на этот уклон, в районе 60-80 Nm
Вот выходной момент после вариатора, при движении назад на уклоне, стремится "почти" до 200 Nm при движении по всему уклону (170 Nm в среднем).
А вперед там только пик момента до 200 Nm, далее снижается до 100 Nm (110 Nm в среднем).

Момент (выходной), при движении назад на уклон выдает больше чем при движении вперед на этом же уклоне. Получается варику, при движении назад, приходиться больше выдавать усилий, понятно ГТ помогает ..


Ток в муфте на уклоне при движении назад такой же как и при движении вперёд. Во всех режимах ECO/AUTO/LOCK

Yuriy_SPb 05.05.2016 20:06

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2419699)
Relative Accelerator Pedal Position(%) - положение акселератора

Володя, может правильнее на положение дроссельной заслонки смотреть? А то на тапку можно давить одинаково, а ECU подправит с учетом передачи, нагрузки, скорости и т.д. Да и на передаточное отношение можно было бы посмотреть :blush:

v888v 05.05.2016 22:47

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 1
Relative Accelerator Pedal Position(%) - этот выбрал потому что в любом профиле работает,
CVT Accelerator Position", %, - если не забуду попробую, в профиле CVT получится только. (А ведь пробовал и сравнивал когда то, слишком много trackLog скопилось вряд ли найду счас и вспомню в чем там разница).

Заодно и эти тогда.
CVT Real Speed Ratio", int, Реальное переменное передаточное отношение в CVT
CVT Torque Ratio", Передаточное отношение крутящего момента.

Но у нас же есть сам выходной момент, вот что хорошо ..

Добавлено через 11 часов 9 минут
Опять сравнение движения вперед и назад в гору на уклоне в 10%, чуть больше данных.



Частота опроса - 1 сек.

Порядок опроса параметров по списку, и рядом цифры (в D), и (в R):

Speed (OBD)(km/h)
Relative Accelerator Pedal Position(%)
(Out3) CVT Input Torque(Nm), 180-120 (в D), 230-250 (в R),
(Out3) CVT Eng. Torque(Nm), 75-60 (в D), 95-100 (в R)
(Out3) CVT Selector D(off/on)
(Out3) CVT Selector R(off/on)
(Out3) CVT Accelerator Position(%)
(Out3) CVT Acceleration Value(m/s2)
(Out3) CVT Real Speed Ratio(int) , 1.72-2.21 (в D), 2.18-2.31 (в R)
(Out3) CVT Torque Ratio( ), 1.81-1.2 (в D), 1.81-1.0 (в R)


(Out3) CVT Accelerator Position(%) видно на секунду отличается кое где от Relative Accelerator Pedal Position(%), похоже из-за порядка опроса.
1 сек. - можно считать погрешностью при опросе данных, наверное.

И видно:
Само передаточное отношение (скорости) в вариаторе (CVT Real Speed Ratio) при движении назад в гору - мало меняется, всего до 2.18-2.31 (в R) от 2.34.
(Для сравнения, в максимуме видел до 0.4 от 2.34 в D, и конечно на ровной дороге)
Передаточное отношение крутящего момента при движении назад в данном случае упало до 1, видать из за большей скорости назад. Обычно оно и падает до 1 после разгонов.

v888v 16.05.2016 15:09

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 1
Торможение двигателем на уклоне.

Нашел в логах движение на уклоне вниз. Достаточно долгое.
И, с таким уклоном, что при отпущенной педали акселератора, конечно начиналось торможение двигателем, но авто все равно .. постепенно разгонялось и приходилось нажимать на тормоз. Жаль я не знаю какой там уклон в %. До каких уклонов, интересно, хватает торможение двигателем - это вопрос.

1. По логам выходит что макс. момент при торможении двигателем на уклоне вниз = -70.4 Nm
2. Если этого не хватает, нажимая на тормоз, выходной момент =-147.2 Nm. Уже хватает.
3. В гору на таком уклоне понадобился момент =+224 Nm. И больше

v888v 16.05.2016 15:14

Re: Мониторинг параметров
 
Так что при больших уклонах вниз, нужно готовиться тормозить педалью.

Добавлено через 3 минуты
Это было в положении селектора D.
Как на лепестках повлияет на выходной момент пока не в курсе

v888v 26.05.2016 11:33

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 1
Типичные три поездки. Ось Х в секундах, например вторая поездка 3000 сек это 50 минут.

Немного пытался понять как влияет "климат на охлаждение варика". Во всех поездках климат постоянно включен, и только в конце поездки последние 5 минут климат выключен, и по первым двум графикам видно в конце: ОЖ поднялась до 95. На третьем, крайние правые графики, климат не отключал.
Но в конце поездок и скорости не было, менее 40, поэтому и обдув радиатора плохой, это как раз и видно по кривым графиков температуры варика.

ostr_vit 26.05.2016 11:50

Re: Мониторинг параметров
 
@v888v, Ну вот и наглядный ответ тем кто доп. кулер мечтает присобачить..НЕ нужен он там!Всё отлично работает! ..Володь а забортная какая?

v888v 26.05.2016 12:25

Re: Мониторинг параметров
 
первые две поездки на графиках 8-12 °C, последняя 2-5 °C, смотрел по архивам погоды ..

ostr_vit 26.05.2016 14:16

Re: Мониторинг параметров
 
Интересно будет посмотреть: внесёт ли жара +30 и более коррективы в температурные графики

v888v 26.05.2016 15:29

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2432515)
внесёт ли жара +30 и более коррективы в температурные графики

внесет, в прошлом году при +30 °C, с грузом, по трассе больше 86 на варике не видел. А 90 °C увидел только в пробке, где то даже упоминал про это, даже посчитал сколько в пробке был, и совпало, 40 минут и деградация на 40 подросла.

МиНиН 10.06.2016 15:55

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 10
Помониторил сегодня Т масла АКПП на 3.0, показания с МК VC731. Почти часовая поездка (52 мин., 21 км) по городу с пробками и плотным трафиком, Т за бортом +17 +19 град., КК включен, радиатора АКПП нет. На дисплее отображаются параметры:
1. Время поездки
2. Пробег за поездку
3. Т ОЖ ДВС
4. Т масла АКПП
Прогревается масло АКПП по сравнению с ОЖ очень медленно, примерно через полчаса показания сравнялись, дальше Т масла росла и к концу поездки разница составила примерно 10 град. в пользу Т масла АКПП. Максимальное значение я увидел 106 град. Выкладываю фото, мониторил каждые 5-10 мин. поездки.

МиНиН 10.06.2016 19:23

Re: Мониторинг параметров
 
Вложений: 6
Получасовая поездка по городу, двигатель и коробка прогреты. Т за бортом +20 град., КК включен, максимальная Т масла АКПП к концу поездки 102 град. Перед тем, как заглушить двигатель, поработал пару минут на ХХ, показания Т ОЖ и масла в коробке немного снизились.

Greendizer 14.08.2016 08:32

Re: Мониторинг параметров
 
Еще в копилку наблюдений)
3.0+6AT, радиатор на коробке стоит, термостат на масле есть. КК включен. Режим движения - трасса средней загруженности, те движение не совсем равномерное.
При спокойном ритме со скоростью 110-130 масло в коробке нагревается до 88-92.
При увеличении скорости до 160кмч (долговременно, более получаса) температура увеличивается до 102 град с локальными пиками до 104 во время обгонов (при разблокировке ГДТ) и быстро возвращается к предыдущему значению.
Внешняя температура в интервале 26-35 градусов (ночь/день) значимого влияния на температуру коробки не оказывает.
Движение по горным трассам со скоростями 50-110кмч и забортной температуре 35-45 дает те же 88-92 в коробке.

МиНиН 14.08.2016 16:57

Re: Мониторинг параметров
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2477098)
3.0+6AT, радиатор на коробке стоит, термостат на масле есть. КК включен.

Для сравнения без радиатора и термостата.
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2477098)
При спокойном ритме со скоростью 110-130 масло в коробке нагревается до 88-92.

Точно такие же показатели.
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2477098)
При увеличении скорости до 160кмч (долговременно, более получаса)

Долговременной поездки со скоростью 160 и выше не было (камеры и дорожные условия), при кратковременных ускорениях до 160-200 км/ч Т масла повышается, но не поднималась выше 100 град. Стоит снизить скорость до 110-120 км/ч, Т опускается до 88-92 град.
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2477098)
Внешняя температура в интервале 26-35 градусов (ночь/день) значимого влияния на температуру коробки не оказывает.

Аналогично, в диапазоне Т окр.среды от 20 до 35 град. Т масла в АКПП на трассе практически одинаковая. Изменения зависят только от скорости и режима езды.

Greendizer 14.08.2016 17:15

Re: Мониторинг параметров
 
Тогда вопрос) А городе температура 98-102-106, пост прямо над моим. А на скорости она оказывается ниже. Хотелось бы понять механизм)
ПыСы: в городе у меня стабильно 88-92.


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU