Re: Все про сход-развал для XL
 

Да, но и полицейские,рельсы и канавы, дыры в асфальте..... тоже имеют место быть, которы порой и не успеешь заметить. Ваше мнение о подвеске, рекомендации по ..... Поделитесь.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Уважаемый Новый Ёжик (есть ещё старый - Пых :)), это не просто слова - "поправить кастер"? Вопрос не праздный. Попал в ДТП, подравнял колесом копейку (сильно, где-то на 80 км/час., страховая насчитала возмещение ущерба на 80 тыс.). Был у дилера на диагностике подвески - если скажу что о них думаю, модератор забанит. Нормального стенда схода/развала нет - в графе "кастер" стоит прочерк. На мой вопрос "почему прочерк?" - ответ: ну, типа всё в порядке, ели бы были проблемы, компУтор бы выдал! Как к таким "специалистам" относиться?
Поехал на стороннюю СТО - стенд супер (не помню как называется), выдаёт все мыслимые и не мыслимые параметры подвески. Так вот он показал, что у меня правое колесо ушло по базе на 7 мм. и внутрь на 5 мм. и кастер на один градус уменьшился (если не путаю, норма около 2,5 градуса, стал 1,5 градуса). Спец сказал - нужно менять рычаг. Поменял, разница в параметрах уменьшилась (кастер стал около 2-х градусов), но осталась. Но, в принципе, машину никуда не ведёт, думаю так оставить. Хотя какой-то гул в приводе стал слышен. Думаю - не граната ли? Ведь как колесо внутрь может сместиться без нарушения геометрии гранаты?
Что порекомендуете? Подпиливать отверствия крепения стойки? Я про кастер. Делали так на другой машине после аварии.

К Вам лично естесственно никаких претензий. Просто "спецы" (если их можно так назвать), да и дилеры тоже, бывают разные.

ПыСы: Наш дилер (что б ему) обанкротился! Сейчас салон по продажам взял под управление дилер Тоёты. Но, вряд-ли что изменится, люди и оборудование остались прежними.
ПыПысы: Параметры установки колёс CW5W и CW6W отличаются?
ПыПы...Сы: Я то что, на диагностику приехал. А люди стоят, додолбиться ни до кого не могут - деньги оплатили, ни машины, ни денег!

Re: Все про сход-развал для XL
 

Мне пару недель назад делали сход развал.. если кому надо могу отсканировать параметры мне их распечатали.. там фото с цыфрами "до" и "после"

Re: Все про сход-развал для XL
 

Интересно, а как вы их двигаете ?????
Не разу не встречал подрамник с регулируемыми отверстиями!!! Просветите пожалуйста.
По вашему получается , сняли подрамник , напильником или еще чем то расточили дырочки влево - право и подравняли подрамником развал. А потом горе чел влетает в небольшую ямку и у него срывает этот "расточенный" подрамник вместе с двиглом на матушку земельку. Вы за это несете лично ответственность ? Даете гарантию на то , что если вылетит, то вы комепенсируете выставление геометри кузова, новый подрамник (потому что его перекорежит) и все остальное что утащит такой слет подрамник под машину и не дай бог вам , чтобы он слетел на скорости на трасе - это я вам тоже говорю как развальщик! Если производителем не предусмотрены регулировки развала , то колхозить в этой ситуации я бы не стал. Такая машина только на продажу идет с "колхозным" сход-развалом. Все то, что еще можно было сделать, так это "заколхозить" на стаканах, так как стойку не сорвет как подрамник... И то тут колхозить не сильно нужно, с германии привозил чел регулируемые чашки, как на старых ауди и фольцах, крутиш ее по часовой стрелочке и вот тебе эксцентрком меняется развал, а за ним следом автоматом правда уходит и кастер и тут просто выбираеш золотую серединку на гранях развала и кастера.
Вы еще темку на хонде посмотрите , они там предлагают разрезать задние рычаги и сделать их как передние тяги от класики и тем самым регулировать развал. Вот только не помню чем у чела это все закончилось. Там же рычаг на сжатие стоит и держит весь груз машины и хлама в багажнике , нагрузка на трубку и резбу, и тут нужен перерсачет всего узла и выливается он в другие габаритные размеры, марку металла и тд и тп......
А вы тут предлагаете "заколхозить" на нормальных машинах........ Это вам не сигналку колхозить. Слет подрамника на скорости на трасе грозит и встечкой и куветом и может вашей жизнью!!!! Я б к вам уже не поехал как к "колхозану" уродующему машину (не в обиду)! А вот если вы делаете это только на машинах на продажу и под расписку клиента , то это уже "нормальное" состояние для России матушки... Тут я уже не скажу что Вы "колхозан", тут работа, а некоторые просят ее сделать на время для накопления баблосов на востановление авто...
И к продаже - Тут уже все зависит от чловека продающего эту машину, он подвергает чужую жизнь опасности, лижбы выдрать свое бабло. Не думает что в жизни может получиться ситуация , когда его ребенок поедет в этой машине и его бывший подрамник отвалится......

Ну как вот так. Ни кого не хотел обидеть, заранее извиняюсь если обидел.
Люди призадумайтесь о своей безопасности на дороге, подвергаете не только себя , но и остальных.....

Re: Все про сход-развал для XL
 

Специально для SHIPKA.
Я разве написал что нужно что нибудь пилить? Или снимать полностью подрамник? И вообще завёлся я из за ваших высказываний выше. Вы хоть раз под XL заглядывали как там выглядит подвеска? Судя по вашим написанным словам НИРАЗУ...
Извиняюсь если нагрубил!!!

Re: Все про сход-развал для XL
 

Мой ОД сказал, что кастер не регулируется вообще.

Re: Все про сход-развал для XL
 

К сожалению так оно и есть!

Re: Все про сход-развал для XL
 

У нас свами будет "любовь " профессиональная :), без обид.

А выше пишете : " Путеми механико-слесарных работ можно выставить все ......" . немного утрирована Ваша фраза, "-да все можно , но за ваши бабки" - не ваши ли словосочетания? И тут же в этой цитате Вы подтверждает что кастер не регулируется.... А как быть с механическими работами , которые могут почти "все"? На подрамнике малые зазоры, как вы его собрались двигать не "доработав"? Я честно не двигаю подрамник, его движение практически ни чего не дает, да и на старых машинах вы сдвигаете "устоявшиеся" сален блоки, которые сухие в следствии устаревания и вылетают,срываются чуть быстрее если бы они остались в прежнем положении - это мое ИМХО.

Механико -слесарные работы заключаются только в открутил гаечку подрамника и закрутил? моя фраза -"Не разу не встречал подрамник с регулируемыми отверстиями!!! Просветите пожалуйста. " Я ВАМ просто задал вопрос. На который Вы так сильно и бурно отреагировали с воплями : "-я не говорил , что я буду что то точить,пилить ...." Ответ на вопрос не прозвучал и остался открытым. В моем посте было четко написано - ПРОСВЯТИТЕ.
Объясните, может я чего не понимаю, обменяйтесь опытом, вот и все. И не чего возмущаться. Объяснения и поделится опытом можно в личку. Соглашусь , честно выложу в даной ветке - ребята я ошибся, да , то что предлагает ежик 01 в полне приемлемо, а пока увы.

Не регулируется на ауте ни кастер , ни развал с переди. А те крохи что вы вытаскиваете сдвигая подрамник и смещая его на 1-1,5 мм ни чего вам особенно не дадут. Гнутые и поведеные детали подлежат замене. Даже неоригинал не всегда спасает, контрольные замеры оригинального рычага ауди (как пример) и его "модификаций" выявляют отклонения до 3мм. А вы подрамником готовы эти 3 мм вытащить? А эти 3 мм достигают в кастере до 1 градуса.
Колдовать можно на вазах, точить растяжки, вставлять другие крабы и тд и тп. и выставлять тем самым сход развал под не выведеные лонжероны...
Спорить я не буду. Каждый решает для себя сам, каждый подвергает свою жизнь на свое усмотрение, НО Я СИЛЬНО против этих доработок во встречной машине, которая как снаряд вылетает вам на встречу в следствии неких доработок.
Побываете в кювете , как я , помучаетесь пару месяцев с отбитым желудком и отбитой пяткой, тогда по другому заговорите... Слава богу, что я вообще живой.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Проблема с развал-схождением есть почти на всех крос. которые везли морем.Обращение к знающим-кто знает спеца в Москве-дайте наводку( можно в личку)Машинка новая-нужно отрегулировать заднюю ось

Re: Все про сход-развал для XL
 

:Data_57: Если не сложно, объясните дилетанту, а в чем проблема с развал-схождением у прибывших по морю?

Re: Все про сход-развал для XL
 

А по делу , ежик01 , то вы бы не работали у меня в сервисе как "разводящий" на доп. деньги. Стоимость работ уже включает все ругилировки, даже если для этого нужно что то двигать, перемещать, снимать защиты и тд и тп! У митсу и всех иномарках это норма час . За сколько ВЫ делаете Ваш "стандартный" сход развал? За мин 15-20 , сколько берется норма час с кдиента. ТО то, вы удорожаете стоимость работ и клиент больше не приезжает ко мне в сервис. Итог: я теряю клиента, Вы в дальнейшем теряете работу....... А пока вы сидите в митсу и люди вынуждены ехать пока машина гарантийная, и этим пользуетесь развадя на слесарку. И скажу Вам по, если есть тут юристы, подтвердят, Вас можно упеч по 2м статьям (номера к сожалению не помню) на несколько лет в места весьма удаленные от дилерского центра.
1 - это вымагание денег
2 - навязывание доп. услуг.

Нарветесь на такого юриста, потом вас "сольют" не отбадаетесь.... лет 3-7 вам будет очень сильно светить солнышко через клетчатое окошко...

И все таки я жду от ВАС как в личку так и в данную ветку пояснений, что же там можно так сильно подрамником поправить в плане кастера? Развал, да , можно чуток выровнять около 20' но это мизер с тем что люди присылают на сканах и с тем, с чем они приезжают, и в чем заключается Ваша слесарка?

Re: Все про сход-развал для XL
 

У нас французов вот так ;) ОТЧЕТ

https://www.out-club.ru/board/attach...1&d=1267795130

Re: Все про сход-развал для XL
 

Сделал сегодня сход-развал в Рольф-Юг.
Причина: неравномерный износ протектора на передних колесах.
На левом переднем изнашивается быстрее наружная часть колеса, а на правом переднем - внутренняя. Износ невелик, но виден. Уводов, биения и прочего.. мною не замечено. За давлением в колесах слежу.
Но как говорится: лучше перебдеть... чем прошляпить....
При работах присутствовал. В ремзону пустили взяв роспись в журнале по тех безопастности. Оборудование хорошее, исполнитель работ "в теме" и никакой лапши на уши не вешал. Ничего криминального не обнаружено. Правда чуток сход-развал подрегулировали, до более лучших значений.
Будем наблюдать дальше.
Немного фотков.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Тоже при прохождении ТО-2 развал-схождение в норме, чуть чуть подкрутили, до более лучших значений. В итоге проехал после ТО 10т.км
наблюдаю побольше износ с наружных сторон, одинаково для левого и правого колеса, Видимо у всех так?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Каждый раз на сход-развале убирают небольшое схождение..

Re: Все про сход-развал для XL
 

Это как? Я считаю раз изнашивается наружные стороны протектора, значит увеличенное схождение, думаю сознательно, иначе авто будет рыскать по дороге.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Вроде излишнего износа не наблюдается, машина не рыскает. Но сход развал постоянно подкручивают.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Видимо усадка сайлентблоков, износ шаровых опор и рулевых шарниров приводит к уменьшению сход-развала, что требует компенсации регулировкой.

Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

В рольфе юг мастер сказал что поставили по старым меткам
. Поменяли амортизаторы по гарантии. Сказали что у них не указано что надо делать сход- развал при замене амортизаторов. Кто что думает?

Re: Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

Думаю что мастер мудак)))


Собсно это прямой ответ на поставленный автором вопрос)))


если говорить точнее, согласно рекомендаций и требований заводов изготовителей...регулировка углов установки колес зачастую требуется после такого ремонта подвески.

[Sergy]
Красная карточка за неприкрытую спец.символами характеристику мастера
[/Sergy]

Re: Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

Я бы не был столь категоричен.
При замене стоек кинематика передней подвески меняться не должна. Регулировать там после этой операции нечего, если только не меняли элементы рулевого управления или не поставили стойки с кривыми узлами крепления.
P.S. Что-то мне подсказывает, что развал у нас вообще не регулируется. Или я не прав?

Re: Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

Я думаю обязательно делать.

Re: Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

не обязательно если все оригинал стоит. т.к. у нас тока рулевой тягой регулируется. а ее не трогали.

Re: Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

Уводит в сторону на прямой (вопросы развала/схождения)

Все про сход-развал для XL

ЗЫ сто раз обсуждено.

Re: Поменяли передние амотризаторы.делать сход-развал?
 

Re: Все про сход-развал для XL
 

подскажите а где в юзао делают 3D сход-развал
и сколько примерно стоит?

Нужно ли делать развал - схождение ?
 

Недавно у ОД менял подшипник на стойке ( плоский такой, маленький сверху стойки). Стойку при этом снимали. Я спросил нужно ли делать после этого развал. Менеджер ответил, что нет, не нужно. Но меня мучают смутные сомнения. Стойку-то снимали все-таки. К тому же, мне кажется что машину стало потягивать влево. Хотя может я себя просто "накручивают". Кто что думает по этому поводу?

Re: Нужно ли делать развал - схождение ?
 

Уводит в сторону на прямой (вопросы развала/схождения)

Все про сход-развал для XL

ЗЫ сто раз обсуждено.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Все это я уже читал. Я вообще не про то спрашивал. Я хочу знать, нужно ли делать развал, если мне снимали стойку. Не трогали ни тяги ни втулки. Кто-то знает?

Re: Все про сход-развал для XL
 

:rofl::what:

Нет.

Re: Все про сход-развал для XL
 

помогите советом: меня мучает вот такой вопрос: при покупке к сервисной книжке был прилеплен листок с результатами сход-развала. и вот там некоторые цифры были в красноми( я так понимаю что не норма т.е.) я чего то сразу не подумал нарадостях(новая машина вс такое), а потом как то спецу(паренёк работает на сход развале) показал, он сказал что эти показатели не регулируются у аутлендеров и странно что на новой машине они красные, сказал что будет подьедать резину. мужики как у кого? норма или ехать ОД терюшить? или чего может паренёк недогоняет может так и должно, он работает просто на станции не у ОД.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Была такая же фигня, после покупки заметил, что на прилепленном листке в сервисной книжке не все параметры были в норме, на ТО-0 обратил внимание на это , поправили бесплатно, дали правильный листок где всё в норме.:biggrin: Хотя до этой регулировки мне больше нравилась как машинка идёт, ровнее штоли было. Вобщем шульмуют они там, ОД Химки. Хоть резину не ест и на том спасибо. Больше у них сход-развал не делал и делать не собираюсь.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Доброе все время суток!
У меня вопрос - сделали сегодня сход-развал в Автопремьере, т.к. меняли рулевые наконечники по гарантии, после этого с-р появилась небольшое биение руля на скорости после 100, машина как-то рыскать стала по дороге (может кажется), да еще руль в "O" не выставили (при положении руля прямо машину ведет в лево - на встречку:what:) Вопрос В распечатке которую они мне дали некоторые цифры отмечены красным цветом - ЭТО норма или обратно к ним на сход-развал ехать?
Заранее всем спасибо

Re: Все про сход-развал для XL
 

И ещё один вопрос к знатокам

говорят на гидравлике очень трудно руль в "O" поставить! Это правда или отговорки кривых ручек?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Товарищу, который делал развал надо объяснить что он не прав.
Руль выставляется перед регулировкой и фиксируется специальным приспособлением, кроме того еще и тормоз нажимается. Видя распечатку можно сказать, что схождение тебе сзади никто не регулировал? Хотя это надо было сделать перед регулировкой схода передней оси. У тебя задний угол схождения на границе допуска, при загрузке он немного будет заходит в границу диапазона, но не много, изза этого автомобиль не устойчив при прямолинейном движении. особенно это заметно при колейности дороги.
Здесь можешь посмотреть мои результаты делал у ОД https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=261. На углы развала не обращай внимания.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Добрый день. Я вот почитал - посмотрел. Вопрос к знатокам. Верхний болт крепления кулака к стойке имеет размеры 14x63. Если вместо него поставить такие . Появится возможность регулировки развала? Спасибо.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Пусть заново делают сход развал и руль ровно выставят.(меня самого сажают всегда и я выставляю руль как мне кажется ровно)А по поводу биения руля после 100-сделай балансировку колес(бывает бьет после снятия колес)

Re: Все про сход-развал для XL
 

Да, появится! На ютьюбе можно посмотреть. Можно заказать фирменные на амазоне, ебэе и т.д. Есть несколько видов от разных производителей, например на 14 мм это 5.81260K у Eibach или 45K1805 от ACDelco.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Мне сделали сход -развал в сервисе шевроле-опель. Их стенд данные по схождению передней и задней оси дает значения не в градусах, а миллиметрах. Например по передней оси схождение в норме должно быть 0,5мм плюс-минус 1,0мм, по задней оси схождение в норме должно быть 1,5мм плюс-минус 1,0мм. Как соотнести эти параметры в миллиметрах к привычным градусам по спецификации ( 0.00-0.06), мне не понятно. Похоже и мастерам от Опеля тоже...Стенд у них НЕ Хофман, как у дилера Мицубиси...

Re: Все про сход-развал для XL
 

Пересчитать не проблема по тригонометрическим формулам, только нужно знать, на каком расстоянии этот разнос относительно центра оси (думаю этот параметр из стенда вытащить можно)... Но вообще очень странно, мне в опелевском центре распечатку в угловых значениях всегда давали (правда не дилерский, но специализированный на опелях сервис)...