OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Как лучше ездить - 2WD или 4WD ? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9111)

Sergun 16.05.2008 20:16

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от ЖенDOS (Сообщение 174850)
Задайтесь вопросом: если ездить 2WD, то зачем вы покупали полноприводной автомобиль?

Да и еще. Зачем тогда покупают крузаки и не только, ведь они постоянно с задним приводом, а морда подключаема. Если уж сделали 2 вд то уж точно не просто так.

Kashtan 16.05.2008 20:21

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Sergun (Сообщение 174963)
...... Если уж сделали 2 вд то уж точно не просто так.

Да уж.... только вот развесовку автомобиля почему то под 4 wd.

MOTOLOK 16.05.2008 20:43

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 174968)
Да уж.... только вот развесовку автомобиля почему то под 4 wd.

А что под 4wd есть специальные развесовки???(БРЕД) Есть только у спортивных авто типа Порша 911, 50 на 50 по осям, либо 45 на 55, и то не из-за полного привода, а из-за лучше управляемости т.к. каждое колесо давит на землю одинаково.

Kashtan 16.05.2008 21:01

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 174971)
А что под 4wd есть специальные развесовки???(БРЕД) Есть только у спортивных авто типа Порша 911, 50 на 50 по осям, либо 45 на 55, и то не из-за полного привода, а из-за лучше управляемости т.к. каждое колесо давит на землю одинаково.

У Порша 911 задний привод....., а мы сравниваем передний и полный.
Порш при весе 1395кг и мощностью в 415 лошадей вместо того, что бы ездить шлифовал бы передними колёсами асфальт.

Timka 16.05.2008 21:21

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Sergun (Сообщение 174951)
+1. Я тоже так считаю если сухой асфальт.

Не верно. Износ резины на моноприводе (особенно переднем) гораздо выше.

2 Sergun
крузаки уже сто лет как фултайм (и это правильно). Это когда-то давно 70-й крузак был без межосевика

Vladimir 17.05.2008 00:09

Ответ: 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 172825)
При интенсивном разгоне, при перестроениях на высоких скоростях, особенно если ярко выражена колейность полотна, и т.д. в режиме 4 WD AUTO машину контролировать гораздо проще чем проделывая всё те же упражнения в режиме 2 WD. И дело не в том что "проскальзывает колесо" или "не проскальзывает", а в том что часть крутящего момента, подающаяся на колёса задней оси, в значительной мере снижает риск проскальзывания передних колёс. :Data_204:

пофлужу маленько....

катался на 4вд-авто - такой режим называется "внезапный полный привод" (ощутил всю "прелесть" - не устроило ни разу) и он по моему глубокому мнению опасность сам по себе (особенно при перестроениях, колейности и т.д), прогнозировать поведение машины нереально.

Буду ездить или 2-вд город (лето-осень) или 4 вд-лок. (зима-весна+загород в любое время года), 4 вд-авто использовать не буду вообще.

Alexius 17.05.2008 00:29

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Ну, если администратор флудит :biggrin:
Владимир, у вас 1й или XL?

Timka 17.05.2008 00:33

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Судя по "авто" и "2wd" таки XL

Vladimir 17.05.2008 00:33

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 175046)
Ну, если администратор флудит :biggrin:
Владимир, у вас 1й или XL?

у меня пока 1-ый, но на XL достаточно накатался :)

Alexius 17.05.2008 00:37

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Владимир, тогда можно поподробнее про "неожиданность"???

Vladimir 17.05.2008 00:40

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 175051)
Владимир, тогда можно поподробнее про "неожиданность"???

в момент подключения "зада" машину "кидает" (сносит с траектории) - это про "колейность, перестроения и повороты".

После полного привода на первом Ауте это чувствуется очень хорошо.

Alexius 17.05.2008 01:06

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Я согласен, если описываемые вами ощущения будут прининимы к архоичным, сугубо механическим системам визкомуфт и гидрохондовским сцепным подключениям, но в Ауте подключением зада управляет электроника, которая исключает такие моменты, которые вы описываете. Или перевод релиза не соответствует действительности???? Я давно в этом форуме и все бородатые темы про 4WD изучил досконально, как и те темы, в которых описывается объективные ощущения владельцев, выражающие более устойчивый характер поведения авто на 4WD. Еще раз прошу поподробнее описать подключение зада в ненужный момент!

Vladimir 17.05.2008 01:11

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 175057)
Я согласен, если 1писываемые вами ощущения будут прининимы к архоичным, сугубо механическим системам визкомуфт и гидрохондовским подключениям, но в Ауте подключением зада управляет электроника, которая исключает такие моменты, которые вы описываете. Или перевод релиза не соответствует действительности???? Я давно в этом форуме и все бородатые темы про 4WD изучил досконально, как и те темы, в которых описывается объективные ощущения владельцев, выражающие более устойчивый характер поведения авто на 4WD. Еще раз прошу поподробнее описать подключение зада в ненужный момент!

Протестируй сам.

Пример (4вд-авто): мокрый песок, колея, поворот. Поворачивая, добавляю газу (стараюсь на скорости), в этот момент подключается "зад" - машину кидает влево (был бы лед-было бы хуже) - "зад" сносит.

Я не ради "хаять":) . Просто считаю 4вд-авто лишней кнопкой. Уверен, что со мной согласятся многие водители XL-ей.

Alexius 17.05.2008 01:26

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
В воскресение забираю, потом на сигналку, потом обкатка. Надеюсь к концу июня накатаю 3ткм и сделаю ТО, потом в отпуск и раскатка авто. Опробую все режимы в по пути и в самой Карелии.
Кто-нить еще может подтвердить слова Владимира?

Vladimir 17.05.2008 01:31

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 175062)
В воскресение забираю, потом на сигналку, потом обкатка. Надеюсь к концу июня накатаю 3ткм и сделаю ТО, потом в отпуск и раскатка авто. Опробую все режимы в по пути и в самой Карелии.
Кто-нить еще может подтвердить слова Владимира?

...поздно, ты уже купил :)

Не заморачивайтесь на режимах - сдесь только личные отзывы и опыт.

До Карелии заезжай на клубные встречи.:friends:

Александр43 17.05.2008 07:23

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Добавлю свои 5 копеек.
Режим 2вд - чисто маркетинговый ход. То есть машина заточена под 4вд-авто. Никаких особых преимуществ у 2 вд с учетом возможности вмешательства электроники нет и быть не может.
Эфемерный выигрыш в экономии топлива определяется на 90 проц. изменением стиля вождения. Но проигрыш в существенном износе резины на передней оси. Это конечно касается города. Единственное место для 2 вд- дальняк по хорошей трассе в спокойном режиме.

Palmovod 18.05.2008 09:18

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Не понимаю о чем спор.
У спорящих разные двигатели (2.4 и 3.0), разная дорожная ситуация в городе (ой только не надо мне про пробки в городах-немилионниках!), разный стиль вождения, разный водительский опыт, разная финансовая обеспеченность, у каждого убежденность в преимуществах того или иного конкретного привода...
Мы не сойдемся во мнениях!

ЗЫ Я сам на 90% на 2WD, когда дождь, колеса на старте повернуты и т.д. 4WD auto.
Lock только если найду в Москве бездорожье... Резон? Экономия топлива. По опыту 2-3 литра разницы, а мне не нравится тратить время на заправке учитывая наш бак для малолитражек.

Timka 18.05.2008 13:20

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Александр43 (Сообщение 175081)
Единственное место для 2 вд- дальняк по хорошей трассе в спокойном режиме.

А смысл? Резина все равно изнашиваться будет не равномерно, при прямолинейном равномерном движении выигрыша в расходе не будет.

А "авто" хотя бы будет лишним козырем в рукаве в случае неожиданностей на дороге.


Теперь по поводу "внезапного привода" - то, что ощутил наш администратор IMHO не боле чем чем кривость прошивки мозгов управляющих коробкой. Т.е. это был не привод, как таковой. Я эти "пинки" под зад чтоже чувствую... но грешу на коробку.

Shpunt 18.05.2008 22:03

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
"пинки в зад" - это подключение заднего моста на сухом асфальте в режиме 4WD Auto.

Timka 18.05.2008 23:03

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
А как же "плавно подключаемая" муфта? и минимальный 15-и процентный момент на задней оси в режиме авто?

bibika 19.05.2008 01:00

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 175058)
Протестируй сам.

Пример (4вд-авто): мокрый песок, колея, поворот. Поворачивая, добавляю газу (стараюсь на скорости), в этот момент подключается "зад" - машину кидает влево (был бы лед-было бы хуже) - "зад" сносит.

Я не ради "хаять":) . Просто считаю 4вд-авто лишней кнопкой. Уверен, что со мной согласятся многие водители XL-ей.

Категорически не согласен! вот просто категорически, зад авто подключается плавно не сносит и не кидает.

на даче есть один поворот на грунтовке который прохожу с заносом достаточно часто :blush: попугивая народ вечерами :blush: 4вд-авто самый адекватный режим, практически отсутствует снос и контроль ощутим на 100%. 2 вд в этом отношени значительно менее контролируем и более подвержен сносу, кстати скорость прохождения поворота при 2вд и при 4 вд у меня различна, на 2вд скорость ниже на 15-20 км/ч, ибо стремно

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 175500)
А как же "плавно подключаемая" муфта? и минимальный 15-и процентный момент на задней оси в режиме авто?

так и есть...

Илья Сибиряк 19.05.2008 07:37

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Езжу пока то на 2 то на 4 авто. Ищу оптимум. На 4 однозначно прямолинейней идет:)

Shpunt 19.05.2008 09:28

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
езжу всегда на 4WD Auto. Если в зыбучие пески, в лесной массив, в грязь или в снег - ASC OFF и 4WD Lock.

Kashtan 19.05.2008 10:55

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 175058)
......Пример (4вд-авто): мокрый песок, колея, поворот. Поворачивая, добавляю газу (стараюсь на скорости), в этот момент подключается "зад" - машину кидает влево (был бы лед-было бы хуже) - "зад" сносит.......

Не знаю на чём вы проводили такой эксперемент на вариаторе или автомате.... Но касательно АКПП есть такой момент: особенно ощутимо в повопротах на небольших скоростях - сбрасываю перед проворотом газ и посредине поворота или после поворота резче нажать на газ то происходит по ощущениям как бы с сзади толчёк (пинок).... считаю, что это не привод, а обычное включение передачи в АКПП. Если правильно (или болелее нежно) в таких случаях нажимать на газ то такого не происходит.
P.S. Вот только сейчас подумал, что нужно будет проверить этот режим езды не лепестках.... тогда можно будет сделать более обьективный вывод.

Сказ 19.05.2008 11:11

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Поддержу Владимира, так как он, как я понял, описывает ощущения от подключаемого привода после ощущений от полного на старом ауте. Сам пересел с аута предыдущего поколения на XL. И там где привык к одному поведению машины (старого аута) в описанной Владимиром дорожной ситуации, XL ведет себя подругому. Ни хуже, ни лучше, просто по другому. Сейчас, уже зная и пообвыкнув, я не утапливаю педаль газа на столько и так, как сделал бы на старом ауте, а топлю ее чуть меньше, поэтому и привод подключается более мягче. В этой ветке уже писал, что если надо ехать быстро, то ставлю лок, так как этот режим дает ощущения сопостовимые с теми, что были на старом ауте. Мне так комфортней, поскольку еще не на все 100 % сроднился с новой машиной.

ДимДимыч 19.05.2008 11:28

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Я тоже поддержу Владимира из своего личного опыта езды на XL в зимнее время. На даче есть поворот(90 град) в горку (5 град) - зимой там обычно немного льда с укатанным снегом. На переднеприводной я проходил поворот без проблем- ни разу не заносило. На XL после покупки ездил всегда на 4ВД авто. И когда заходил в поворот ( скорость 30 км/Ч) - "вдруг откуда не возьмись" подключился задний привод - и меня развернуло! Скажу честно - перепугался ( 13 лет за рулем, ни разу такого небыло). Из полноприводных ездил только на нивах. После этого - ездию только на 4ВД ЛОК.( и для зимы считаю самым приемлимым) Летом на сухой дороге на 2ВД ( экономия бензина 1-2л, но уже езда поспокойнее), чтобы опять же небыло сюрпризов! Удачи на дорогах!:good:

Сказ 19.05.2008 11:32

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 175698)
.... считаю, что это не привод, а обычное включение передачи в АКПП.

Думаю вы заблуждаетесь, так как нажимая на газ после сброса при вхождении в поворот, коробка ставит пониженную передачу и на заднюю ось начинает подаваться бОльший момент, машина должна ускорится, поэтому и подключение моста происходит более жестче. Такая же ситуация происходит когда передние колеса прокручиваются, точнее сказать электроника распознает плохую сцепку передних колес с дорогой (песок, выщербленное покрытие дороги, колея) да еще если это усугубить "передозировкой" "газа" (т.е придавая машине значительное ускорение), когда автомат по своей логики должен воткнуть пониженную передачу, подключение заднего привода будет достаточно резким. это мое личное мнение.

Dima1971 19.05.2008 11:41

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 175053)
в момент подключения "зада" машину "кидает" (сносит с траектории) - это про "колейность, перестроения и повороты".

После полного привода на первом Ауте это чувствуется очень хорошо.

Проехал 10.5 тыс км на своем Ауте ХЛ ничего подобного не ощущаю. Именно даже сомневаюсь - подключается ли задний мост...)))) вообще. Подключается плавно, ездил на Форд Эксплорер 2003 гв. Там подключаемый передний, там реально ощущается когда на переднюю ось идет крутящий момент. В ХЛ работает плавно.
Вчера специально схъехал на лесную дорогу через песчанный карьер - работает изюмительно, плавно и уверенно. Прет как танк. Для легкого офроуда (2-5% максимум от общего времени в пути) более чем. Езжу только на 4 ВД, так как как раз никаких рывков и рысканий на 4 ВД не ощущаю.

ЖенDOS 19.05.2008 11:48

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Sergun (Сообщение 174954)
Можно я тоже влезу. Задай себе практически такой же вопрос: а зачем ты тогда бензин экономишь? И даже тему про это сделали.

Экономить бензин? Надо просто не давить педаль в пол и расход будет как на 2WD, и резина передняя дольше проходит и в момент когда срочно 4WD понадобится - auto сработает, пока сам переключешь может оказаться поздно.

ИМХО машина большая, тяжелая, колеса стоят беговые - гладкие - должна ходить на 4WD auto, иначе будет мылить и этим мылом денег не сэкономишь, а только проиграешь!

Sokol 19.05.2008 11:52

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Кстати в Лок уносит еще сильнее. В 4ВД Авто в скользком повороте напоминает заднеприводную машину - занос задней оси к внешнему радиусу поворота. Хорошо лечится ативной рулежкой и газом, плюс начинает помогать ЕСП, если уж сильно понесет. В Локе только так ставит поперек дороги и никакая ЕСП не успевает. Красиво получается на ровной площадке, а вот на дороге если нет опыта не успеваешь даже сообразить что надо делать.
У меня привычки заднеприводные, поэтому на Авто больше нравится проходить любые повороты - очень предсказуемое поведение.
Реальные толчки ощущал только на миксте либо когда на дороге и асфальт и лед, и разные колеса каждый раз на разных покрытиях.
Но на Локе по любой дороге очень резво разгоняется.
Этой зимой ставил Лок в снегопады и по гололеду. В обычных условиях 4ВД Авто. На 2 ВД очень чувствителен руль, сильнее передается профиль дороги, плавает по колее, при резком разгоне рвет руль из рук.
Поэтому 2ВД почти не пользуюсь (может когда совсем жарко станет).

Kashtan 19.05.2008 12:11

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Сказ (Сообщение 175721)
Думаю вы заблуждаетесь, так как нажимая на газ после сброса при вхождении в поворот, коробка ставит пониженную передачу и на заднюю ось начинает подаваться бОльший момент, машина должна ускорится, поэтому и подключение моста происходит более жестче..........

Пока спорить не буду.... дествительно могу заблуждаться.... но и с вашем мнением пока согласиться не могу так как двигаясь с неизменной скоростью пониженная передача не должна включаться.... в общем поэксперементирую ещё на лепестках, а там видно будет....

Timka 19.05.2008 13:03

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Что интересно - все пинки ощущаются при плавной езде (т.е. при троганиях в пробках, на поворотах в городе), а вот а на драге или гонках по треку - НИРАЗУ никаких пинков небыло. все плавно до ужаса

Kashtan 19.05.2008 13:28

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 175768)
Что интересно - все пинки ощущаются при плавной езде (т.е. при троганиях в пробках, на поворотах в городе), а вот а на драге или гонках по треку - НИРАЗУ никаких пинков небыло. все плавно до ужаса

У меня такое в пробке может проявиться только в том случе если автомобиль тихонько катится примерно (5-10км/ч) и дать немного газку. При трогании в пробке пинки не проявляются (только если тронувшись отпустить газ и опять нажать) но это всё на малых скоростях.
Зная такую особенность, в вышеописанных случаях нажимаю на газ плавнее обчного и всё нормально и ровно. Раньше я не ездил на авто с автоматом и решил, что это такая особенность акпп.

Sokol 19.05.2008 13:47

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Коробка адаптивная, подстраивается под стиль езды. Если продолжительное время ехать плавно, не делая резких разгонов, то при продавливании газа АКПП немного задумывается, а потом переключается и есть ощущение небольшого толчка. Также было и на БМВ с адаптивной коробкой. Причем если ехать на лепестках толчки ощущаются сильнее. А подключение привода, как я писал, чувствую только когда под колесами разное покрытие.

X_12 19.05.2008 15:22

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Народ а подскажите пожалуйста! Езжу постоянно на 4WD! Пробег 19000км. В последнее время стал замечать такую штуку: при старте с места или если медленно катиться нажать на газ в режиме 4WD раздается такое тр-тр-тр-тр (коротие стуки где-то 4 раза)! Если перевести на 2WD то никаких стуков нет как на газ не нажимай!!! Кто-нибудь сталкивался с подобным или может что-нибудь посоветуете? Заранее спасибо!!!

KODak 19.05.2008 16:04

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 175057)
... Еще раз прошу поподробнее описать подключение зада в ненужный момент!

Я стесняюсь... :blush:

KODak 19.05.2008 16:05

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от X_12 (Сообщение 175830)
...может чт о-нибудь посоветуете?

Проверьте крестовины кардана. :)

bibika 19.05.2008 16:12

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 175786)
У меня такое в пробке может проявиться только в том случе если автомобиль тихонько катится примерно (5-10км/ч) и дать немного газку. При трогании в пробке пинки не проявляются (только если тронувшись отпустить газ и опять нажать) но это всё на малых скоростях.
Зная такую особенность, в вышеописанных случаях нажимаю на газ плавнее обчного и всё нормально и ровно. Раньше я не ездил на авто с автоматом и решил, что это такая особенность акпп.

Есть такой момент но тут дело исключительно в коробке, переключаются передачи с первой на вторую и получается рывок, в пробках весьма ощутимо, однако если переключится на 2вд рывок отсутствует. Это не задок "пинает" а обороты повышаются и скорость автомат переключает. при интенсивном разгоне этот этап незаметен (оно-то нам и нужно) зато весьма ощутимо при плавной езде (разгон совершенно не нужен). так что все вопросы к коробке ) кстати вопрос можно решить переходом в ручной режим. рывки отсутствуют.

Kashtan 19.05.2008 16:22

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
bibika: Ну вот ваш вывод ещё раз подтверждает, что подключение привода здесь не при чём. Вопрос в правильной эксплуатации акпп.

406 19.05.2008 17:46

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 175861)
bibika: Ну вот ваш вывод ещё раз подтверждает, что подключение привода здесь не при чём. Вопрос в правильной эксплуатации акпп.

Кстати, на ручке никаких пинков.


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU