Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

После Вольвовского дизеля Паджеровский повергает в шок звуком своей работы - на разгоне пальцы звенят, как на Запорожце, когда не угадаешь с углом опережения зажигания (был у меня лет 25 назад). Посоветовали сменить заправку и заливать киришский дизель. 9 лет заливал в Вольво ЛУКОЙЛ, никаких проблем, поэтому продолжил его лить и в Паджеро. Есть ли у кого опыт сравнения ЛУКОЙЛа и Киришей на наших дизелях?

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

К качеству топлива это не имеет никакого отношения. Это особенность горения топлива в этом моторе. Плюс Евро 5 дизеля. Я тоже сначала падал в обморок.
Потом перепрошился АДАКТовской прошивкой. И звук почти исчез. Потом стал добавлять кондиционеры горения - звук пропал еще больше :)
Топливо Евро 5 горит медленно. Это не специально, а просто ради "экологии" из него поубирали не только смазывающие присадки, но и фракции, которые горят быстро. Из-за этого часть фазы горения приходится на самый конец фазы рабочего хода и возникает такой звук - перекладывание поршня.
Кондиционеры горения ускоряют горение

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Спасибо, Сергей, за ликбез, очень интересно. Не следует ли из сказанного вывод, что Евро-4 больше подходит к нашим движкам, чем Евро-5, а еще лучше Евро-2! (Шутка).
С кондиционерами горения по понятным причинам связываться не приходилось. Может подскажете, что лучшее есть на рынке (не в качестве рекламы, конечно)?

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Это не шутка. Для мотора самое хорошее топливо (при условии соблюдения технологии) это всякие там Евро 1-2. Там есть и сера и циклические углеводороды. Они и смазывают (топливо "жирное") и горят достаточно быстро.
Потом пришли "зеленые". И начали гнобить инженеров. При этом ни одного доказательства вреда так до сих пор и не представлено. Но волна поднялась знатная.
И начались все это Евро. С каждым разом выхлоп все чище, а для мотора и трущихся поверхностей все хуже.

Теперь про смазки в топливо и кондиционеры горения.
Про смазки. Народный способ - плеснуть в топливо немного двухтактного масла. Или керосина, что дорого. Так делают многие.
Ненародный способ - добавлять специальные жидкости. И добавлять при каждой заправке. Кстати, их выпускают многие именитые производители типа Кастрола.
Про кондиционеры горения. Они есть во многих добавках к топливу.
Лично я пользуюсь компотом из Тотека https://www.totekfuels.ru/products/c...elnogo-topliva На 50 литров топлива
1. 100 мл ТОТЕК Пульс Д (полная доза)
2. 25 мл ТОТЕК Цетан-МАКС (суперформула) на 600 л (половинная доза)
3. 50 мл ТОТЕК для ЕВРО-4 (5) (Дизель) (половинная доза)
Смешиваю их в бутылочке и вожу в машине. Перед заправкой (а заправляю 50 литров) заливаю эту бутылочку в бак.

Тут и смазка и модификаторы горения и повышение цетанового числа на 2-3 единицы. Половинные дозы потому что и там и там есть кондиционеры горения. А слишком много тоже не гуд. :)

Вот ссылка на блог главного редактора За Рулем. Там есть немного и про это
automps.ru/2010/06/aptechka-dlya-dizelya/

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Спасибо за информацию. Проверил. В списке есть.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Заправляюсь в Ярославле на АЗС Газпромнефть диз. топливом Опти.
Сегодня на АЗС спросил сертификат, цетановое число по нему 48.5.
В руководстве по эксплуатации написано: Дизельное топливо должно иметь цетановое число 51 или выше.
Пальцы при оборотах от 2000-2500 звенят безбожно :(
Начал думать о замене АЗС...

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Пальцы - это на жигулях, у нас форсунки..

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

это негативно для движка, форсунок?
Думал это от движка зависит.
Из 4 тестовых 2 звенели

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Ни на что не влияет, просто жужжит противно.. Есть несколько способов устранить..

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Как устранить?

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Цетанкорректором (цетаноповышающей присадкой)

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Добавлено через 1 минуту
Один из способов - нужно пользоваться топливом с большими смазочными свойствами, с большим содержанием серы.. Например летним топливом, которое до -20 без проблем..

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Так то летнее ДТ до -5 (температура фильтруемости) и сера тут нипричем. Она влияет на смазывающие свойства. Самый простой способ ливануть литр 2Т масла в бак чтобы избавиться от звона. А лучше смотреть паспорт качества до заправки, а не после)

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

При прохождении ТО-0 я спросил сервисмена о причине звона при разгоне. Он сел за руль, а я на пассажирское место. Начали гонять по территории. К моему великому изумлению звона не было. Я подумал, что звон появляется при определенном стиле вождения, но потом меня осенило - на улице в тот момент было всего лишь -3 градуса. А звон, как я понял, тем сильнее, чем круче мороз. Много читал в интернете всякого по этой проблеме. Единственная рекомендация, которая мне понравилась - это "забить".

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Вы что пишите то. .какой литр масла на бак? Не выходите людей сдесь... Я лью масло 10 грамм на 10 литров. :good:

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

масло для dpf необходимо низко испаряемое, малозольное
а вы сами поливаете !

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Думать рано. Зимнее топливо всегда имеет более низкое цетановое число. Это связано с тем, что зимой больше низкотемпературных присадок. Даже по ГОСТ зимнее топливо должно иметь цетановое число не менее 49. А летнее - не менее 51.
Так что тут все нормально. Но можно добавить цетанповышающие присадки. В сети много тестов - можно почитать и выбрать то, к чему доверия больше.
Лично я использую ТОТЕК - я ссылки в этой теме давал. Но можно использовать и другие.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

если в мой адрес то вы сами представляете если добавить на 70 литров горючки 1 литр масла?-это будет очень большая бодяга

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Это, видимо, в мой))
2Т масло благополучно сгорит без следа в концентрации 1:68, и не надо паниковать))) и топливная аппаратура скажет спасибо. DPF это не приговор)))
Надо правильно эксплуатировать авто, давая возможность движку прожигать его.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Сгорает без образования золы?
А что с лаковым нагаром на цилиндре, поршне, клапанах?

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Есть временная, сезонная проблема "звона" в движке. Я предложил пару, проверенных лично, способов избавиться от этого. Не призываю использовать их постоянно. Какой нафиг лак в дизеле? Доже нагара не будет)

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Вообще двухтактное масло даёт приличный нагар. Там в принципе чисиая минералка с минимумом присадок, горит очень хорошо.У мототехники даже есть специальный регламент по очистке поршней и колец от него при определенных пробегах. Сам в свое время с этим сталкивался.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Всякое есть, и минералка, и п/с, и синтетика. Масла для снежиков и плм, синтетические, даже не дымят и не воняют. А впрочем... как пожелаете)

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

А какой смысл лить в бензин синтетику? Она же даёт реально хорошие лаковые отложения. После минералки нагар рыхлый и довольно легко счищается. Хотя я давненько этим не занимался, может что и поменялось.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

У меня в плм нет нагара при смеси 1:50. Там литр масла сгорает, примерно, за 12-15 часов работы.
А смысл -" смягчить" работу дизеля на ДТ с низким ЦЧ

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Масло ерунда, все равно звенит.. Еще и солярой от тебя нести будет, нужно разводить, в бак заливать..

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Подскажите, дизель перед началом движения прогревать нужно, или минутку постоял и можно потихоньку начинать двигаться? Был аут (бензин), всегда перед поездкой ждал начала появления заполнения полоски прогрева на приборке. Что вреднее работа дизеля на ХХ ходу, или движение на не прогретом моторе?

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Холиварная тема...
Я считаю, что долго прогревать дизель на ХХ вредно (и для движка, и для окружающих), достаточно разогнать масло (2-5 минут), далее движение на первой передаче на оборотах 2.3-2.5 несколько сотен метров, далее уже в обычном режима (у меня дизель на Пыжеауте при такой раскладке быстрее бензинки прогревается).

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

что то большие обороты для прогрева
я бензинку так грею - не превышаю 2500 на ходу

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Высказанные сейчас мною умные мысли верны и для керосинки и для зажигалки :)
Обороты для мотора во время прогрева совершенно не важны. Важна НАГРУЗКА. Чем она меньше - тем для мотора лучше. Пример - ХХ. Но прогреваться будет долго. Чем нагрузка выше, тем для мотора хуже, но прогреваться будет быстрее. Пример - движение на высшей передаче в гору на оборотах 1000 об/мин. Прогреется быстро, но износ будет большим.

Баланс - те самые пресловутые 2-2.5 тыщи оборотов. И прогрев будет быстрым и нагрузка небольшая.

На ХХ греть что дизель что бензин - привет из середины 20 века. С тех пор моторы, при внешней похожести, стали совершенно другими. И по точности сопряжения деталей и по интеллектуальным режимам управления горением. И смазочные материалы изменились до неузнаваемости.
Так что прогрев превратился в анахронизм и выдает дремучесть сознания :)
Ведь никому не приходит в голову ходить в лаптях, "стричься под горшок" и ужинать выковырянными из бороды остатками обеда :)
А с моторами до сих пор мифы побеждают знания :(

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Тоже не вижу смысла в долгом прогреве на ХХ, ибо дизель в таком режиме можно сказать что и не греется совсем. Если за бортом не -20 и ниже, грею пару-тройку минут и начинаю движение. Минус один: коробка. Холодная не едет и не переключается вверх пока не прогреется (мониторил по Торку примерно до 40 гр). Это чувствуется. Поэтому первые километры приходится двигаться плавно и размеренно. Двигатель на ходу же выходит на рабочую температуру довольно быстро, когда коробка только доходит до 30-40, он уже больше 55-60 гр. Потом со временем температура выравнивается.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Ну это вы зря. Подключите OBD2 и понаблюдайте. Наш двигатель как раз очень даже неплохо греется по сравнению с другими!

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

По сравнению с другими - неплохо. А по сравнению со скоростью прогрева при движении - то плохо :)
Кстати, если двигатель неплохо греется, то это говорит о его плохом КПД. и посчитайте сами - прогреть мотор, 8 литров масла; 7 литров антифриза это не фунт изюма.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

@Sokol, Константин, температуру коробки пидами из стандартного набора торка измеряете?
Просто у меня в этом случае т.коробки полностью совпадает с темп.двигателя.

Прогреваю около 5мин, пока снег с машины счищаю, или пока стекла не оттают, это зимой.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

У меня мерседес спринтер. Движок 2.2л. Обьём масла почти 12 литров. Так вот его невозможно прогреть на холостых. Да и по городу тоже. До этого дискавери3. Объём 6 литров. Без вебасты вообще негрелась. А наша грееться! -20 и грелась. Специально смотрел по obd2.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Я пока не могу получить температуру нынешней коробки, что-то не то в формуле, не нашел правильной. Сужу по наблюдениям на предыдущем Спорте, думаю что в целом и здесь также. Да и по ощущениям все тоже: также не едет холодная, пока не нагреется до 30 гр.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Тут важно именно на первой передаче (на других передачах не стоит на таких оборотах), т.к. абсолютно верно написал Сергей:
Обороты для мотора во время прогрева совершенно не важны. Важна НАГРУЗКА. Чем она меньше - тем для мотора лучше. Пример - ХХ. Но прогреваться будет долго. Чем нагрузка выше, тем для мотора хуже, но прогреваться будет быстрее.
На первой передаче нагрузка минимальна, поэтому движение на 2.5тыс. оптимально, ну и скорость движения низкая, поэтому заодно с движком и аммики разогреваются в более щадящем режиме. Это, конечно, при условии, что есть такая возможность (двигаться с низкой скоростью), что не всегда бывает возможным (ну там сразу на оживлённую улицу или трассу выезжаете), в этом случае, конечно, приходится двигаться и на более высоких передачах, но тогда превышать 1.5-1.8тыс. оборотов до начального прогрева нежелательно.

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

я то всё понимаю, но кто то нет - если мороз, то какая текучесть масла? и какие нафиг 2500 оборотов

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Вы не поверите, но сейчас на дворе 2018 год! И моторные масла научились течь и при -30 и при -35 градусах! Более того, они не сами текут. А их прокачивает масляный насос. Который ЖЕСТКО соединен с мотором. То есть, если момтор крутится, то и масляный насос крутится и засасывает масло из картера.
А потом оно да, медленно стекает. Но ведь стекает!
Я прекрасно помню (с возрастом все, что было давно, помнится лучше :) ) как на Жигулях вместе со щупом зимой вынималось и масло в виде ириски Кис-кис. Но тогда и масла были очень странные. А сейчас сплошные нулевки или пятерки.
Да и лично. я иногда подливаю масло. И беру его из холодного гаража. И оно течет!!! :)

Re: Обкатка автомобиля с турбодизелем и его особенности эксплуатации.
 

Сменил моторное масло на 2ткм, через 1ткм опять темно серое :(
Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30