OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   ATF-MA 1. Спецификация и аналоги. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=95470)

Александр Викторов 14.11.2019 17:10

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Для PIPE_Smoker - такими свойствами обладает промывка Ликви Моли, пользуйтесь на здоровье. Я не мыслитель, и не фантазер, нас этому учат, всем новинкам и особенностям, иначе будут неприятности. Удачи на дороге.

evg_krd 14.11.2019 18:15

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Добавлено через 1 минуту

Сливается 0 литров. Должны упасть 1-2 капли. Тогда это говорит о том, что уровень в норме. Но это не простая процедура - температура масла в коробке должна быть 43-46 градусов и перед измерением коробку надо погонять по алгоритму.
Есть отдельная тема.[/QUOTE]
Я бы тут уточнил, что 0 капель могут означать и недолив. Потому и выставляетя уровень путем доливки масла при определенной температуре АКПП. лишнее вытекло-пробку закрутили.

Sokol 14.11.2019 20:14

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Если МА-1 это Декстрон IV, то лить Декстрон III как бы не совсем...
Многие ездят не более 200 ткм на одном авто. Это максимум две замены. Неужели так разорительно?

Александр Викторов 14.11.2019 20:53

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
http://go.mail.ru/redir?src=47967a&v...s&user_type=5e

Добавлено через 2 минуты
перевод через гугл, пошел спать, завтра сранья на работу, интерестное здесь сообщество, на хонде скучней

Александр Викторов 14.11.2019 21:36

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Для Sokol у япов нет МА-1,2,3,4,5 и т.д. у них одно хорошее масло для автоматов аута, п4, мпс2 мпс 3, а у нас бизнес - для всех все разное.

Sokol 15.11.2019 08:37

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Вложений: 2
Я как-то склонен больше доверять сервисным мануалам, а не переводам с сайтов, пусть и официальных сайтов производителей (они все таки носят рекламный характер). И еще, я искренне надеюсь, что Александр Викторов обслуживает и ремонтирует автомобили Хонда по официальным сервисным мануалам, а не по переводным страничкам с сайта Хонды (без обид).
Так вот, у нашего любимого производителя было несколько автоматических коробок, которые в разное время ставили на свои авто. Большинство коробок, до определенного времени, в Мицубиси разрабатывали сами. Ничем выдающимся эти коробки не отличались, масла туда рекомендовали самые распространенные и относительно недорогие. Как всякий уважающий себя производитель, Мицубиси рекомендовала конечно же лить масло под своим брендом Dia Queen ATF SPIII. Ничем, кроме названия, это масло не отличалась от других и являлось полным аналогом любой трансмиссионной жидкости, соответствующей Dexron III (кстати это наименование тоже типа только для GM, но стало таким же нарицательным как и Xerox).
Но вернемся к нашим баранам, то бишь Мицубиси с ее коробками. Так вот, до 2013 года Мицубиси упорно ставила на свои автомобили коробки только своего производства (а вот вариаторы они кстати сразу отказались "придумывать" сами и спокойно покупали у того же Aisin). Допуски на масла устанавливали также сами. С 2013 года на Паджеро 4 стали ставить автомат от Aisin с новым допуском ATF-PA. Тут уже пришлось следовать требованиям производителя коробки. Появилось и рекомендованное масло. Грузить по этому допуску не буду, но копий в свое время было сломано не мало и до сих пор единого мнения нет, что это за допуск. Многие считают его тойтовским WS (автомат почти тот же, что и для Прадо), соответствующим Dexron IV (тут вообще аналогов море). Ну и поскольку для Тойоты все масла до сих пор делает в основном Мобил, то найти нужное в линейке этого производителя (без логотипа Тойота) легко.
Опять же вернемся к коробкам на Паджеро Спорт. На МПС2 ставили две коробки: в 2008 4-х ступенчатую, а с 2010 и до конца выпуска 5-ти ступенчатую. Обе производства Мицубиси. Масло, как писал выше, рекомендовано тоже Мицубиси с допуском SP-III, но это самый распространенный Dexron III, аналогов много. Я например в свою коробку лил универсальную ATF от Петро-Канады (за впечатляющие характеристики по морозостойкости).
На МПС3 ставят уже коробку от Aisin и пишут опять же новый допуск, установленный производителем коробки, с которым до сих пор никто разобраться не может и аналогов найти тоже (Aisin кстати на своем сайте рекомендует лить оригинальную жидкость, только какую хз, они ведь тоже масла не делают). Тут надо смотреть в сторону тех, кто ставит такие же коробки, а это у нас известен пока WAG (коробка там точно такая же стоит) и возможно масло такое же. Но это надо искать, сравнивать и пр.
К чему пишу так много? К тому, что по моему мнению нельзя утверждать, что во все эти коробки можно лить "одно хорошее масло". Как бы не стыкуется это с требованиями самого производителя. Да и коробки, как оказалось разные.
Теперь, чтобы не быть голословным, привожу скрины с сервис-мануала Мицубиси по лубрикантам для коробки V5A5 МПС2 и для коробки V8AWG МПС3. Это официальный сервисный мануал Мицубиси (заметьте глобальный, а не исключительно для России). Там есть ссылка на сайт, где все это можно посмотреть, если не верите мне.

Александр Викторов 15.11.2019 10:11

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Sokol, желание клиента это закон, если молчит клиент, значит делаем как в рекомендациях для ОФ дилера, в 90% люди везут свое. Читать книжки мне уже ........ на пенсию уже через 4 года. Удачи. (что то я не туда нос сунул)

Smileyfox 15.11.2019 10:15

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от Александр Викторов (Сообщение 2841860)
Sokol, желание клиента это закон, если молчит клиент, значит делаем как в рекомендациях для ОФ дилера, в 90% люди везут свое. Читать книжки мне уже ........ на пенсию уже через 4 года. Удачи. (что то я не туда нос сунул)

Вот это вот и смущает всегда у официалов.
Хз что льют, типа гарантию как то отходит и ладно...
Дальше трава не расти.....

Plust928 15.11.2019 10:31

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Скажите, а у нас замена «аппаратным» методом имеет место быть без особого гемора? А то, на предыдущем авто ( 6-ст айсин) из-за наличия термостата , танцы с бубнами приходилось устраивать ( официалы вообще не рекомендовали аппаратную замену)

Ogogo 15.11.2019 11:40

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Сливается 0 литров. Должны упасть 1-2 капли. Тогда это говорит о том, что уровень в норме. Но это не простая процедура - температура масла в коробке должна быть 43-46 градусов и перед измерением коробку надо погонять по алгоритму.
Есть отдельная тема.[/QUOTE]

Осмелюсь предположить что Вы ошибаетесь, 0 литров вытечет при работающей машине, при выключенном двигателе вытечет приличное количество масла. Вот это количество я и хотел выяснить.

Александр Викторов 15.11.2019 12:09

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
https://out-club.ru/board/imagehosti...6e25120809.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...610a456c73.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...465b85e233.jpg

Добавлено через 26 секунд
Для Ogogo

Ogogo 15.11.2019 14:50

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Спасибо. на сколько я понимаю это не исключает мою версию о том, что уровень проверяется на заведенной машине, (как на большинстве АКПП) а на заглушенной уровень будет выше переливной трубки. В таком случае. тот кто проверяет уровень на заглушенной машине имеет существенный недолив масла?
Также понял что переливная трубка выворачивается и сливается все масло из поддона.
В таком случае вопрос поменялся, сколько масло сливается с поддона? Может кто занимался?

Александр Викторов 15.11.2019 15:29

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Если хочешь сделать полную замену с чисткой магнитов, замены фильтра и промывки, это лучше к ОД уйдет на это 10;4-12,4 литра, за работу в районе 10тр + - 500, плюс фильтр, прокладка поддона, плюс три уплотнительные шайбы, плюс кофе. А так 6 литров, информация ОД, за работу район 3тр. Советую если делать, так хорошо делать, с промывкой. Лимоны на машину же нашел:)

Ogogo 15.11.2019 16:55

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Спасибо.

Александр Викторов 15.11.2019 20:36

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
огого, а какой пробег?

Ogogo 16.11.2019 19:07

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
50000 км. Хочу частично поменять, прицеп тяжелый часто, рыбалки, среднее бездорожье и т.д .
Хотя на авто больше пяти лет не езжу,ш но технику уважаю)))

Ogogo 16.11.2019 19:36

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Сегодня купил МА-1. Что интересно, не у всех дилеров есть в наличии. Как они "спорты" обслуживают?..... Непонятно.

Александр Викторов 16.11.2019 20:33

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Правильно делаешь, в идеале поменять полностью, в Москве МА-1 18000 20литров, по словам ОД Мотюль дф6 это тоже самое, если нужны какие инструкции, пошаговое описание какого либо ремонта, обращайся, вышлю.

Александр Викторов 16.11.2019 20:51

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
А то что нет масла ничего, это норма, в хонду раньше лили всегда ATF-Z1, потом поставщик поменялся стало ATF DW1, теперь периодически идемитсу заливаем, с МПС похоже таже ситуация

Alexxx10 17.11.2019 23:48

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Мне на дилере снимали шланг у радиатора и заводили машину . Сливалось почти 6 литров масла . Глушили и заливали столько же масла через заливную горловину . Получалась частичная замена 50/50

Денис47 26.01.2020 05:47

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
У нас на МПС-3, устанавливают радиатор охлаждения для АКПП? У меня калужская сборка 2018

Тай 26.01.2020 07:30

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от Денис47 (Сообщение 2863124)
У нас на МПС-3, устанавливают радиатор охлаждения для АКПП? У меня калужская сборка 2018

у всех

Тай 26.01.2020 08:45

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
https://out-club.ru/board/imagehosti...6e387f38df.jpg

Денис47 26.01.2020 10:24

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Тай, спасибо! А то я про МПС-2 читал, что на калужской сборке нет радиаторов

Sokol 26.01.2020 21:49

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от Денис47 (Сообщение 2863150)
Тай, спасибо! А то я про МПС-2 читал, что на калужской сборке нет радиаторов

На МПС2 для нашего рынка не было радиаторов и на тайских машинах.
Я себе сам ставил, грелась коробка сильно.

StelsII 27.01.2020 08:03

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Я давно себе все везде поменял на Ravenol. Осталось только в AT жидкость с завода. Задался вопросом что может предложить мне Ravenol и вот что он мне выдал.
Масло АКПП RAVENOL ATF T-WS Lifetime Fluid масло полностью подходит для наших коробок AISIN. Рекомендуют и тойотам и фольцвагену.

Александр Викторов 27.01.2020 13:48

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от StelsII (Сообщение 2863413)
Я давно себе все везде поменял на Ravenol. Осталось только в AT жидкость с завода. Задался вопросом что может предложить мне Ravenol и вот что он мне выдал.
Масло АКПП RAVENOL ATF T-WS Lifetime Fluid масло полностью подходит для наших коробок AISIN. Рекомендуют и тойотам и фольцвагену.

RAVENOL DEXRON IV почему стороной обошли? Он вроде к этой АКПП роднее будет. Но дело хозяйское.

Александр Викторов 27.01.2020 14:01

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от Александр Викторов (Сообщение 2863522)
RAVENOL DEXRON IV почему стороной обошли? Он вроде к этой АКПП роднее будет. Но дело хозяйское.

Опечатка, DEXRON VI, палочку не с той стороны поставил, извините.

эрмак 27.01.2020 18:06

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
VI, WS и MA1 это разные масла. Они все в эту коробку идут, только если целиком. Если хотите намешать, ну мешайте, толкьо учтите что результат непредсказуемый будет полностью. А поменять масло без остатка, в несколько заходов, с MA1 на WS нужно масла на такую сумму, что у ОД 2 раза полностью поменять, по их расценкам можно. Так что любители экспериментов вперёд, потом расскажете что с коробкой будет через 50-100к км.

evg_krd 27.01.2020 18:50

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
И что с ней будет? Ни-че-го! Тут нужно не только на допуск залитой жижи смотреть, но и условия эксплуатации в расчет брать.
А 100 000 км она и на родном масле без всяких замен проедет. Верно?
У меня уже тысяч 15 плещется пару литров Zic dex vi в кородке. Доливал чтобы уровень выставить

эрмак 27.01.2020 19:20

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2863621)
А 100 000 км она и на родном масле без всяких замен проедет. Верно?

Так то в обечной эксплуатации у него 90к замена. Если забить, то больше чем уверен оно и 200к пройдет, без говен.

Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2863621)
И что с ней будет? Ни-че-го!

Пениться будет. И за 15к км ты это не почуствуешь. И за 100к на конкретно этйо коробке скорее всего тоже. Любителям "откатаю 5 лет гарантии и скину" вообще запариваться не стоит на эту тему, проблема будет у тех кто потом купит.
Я в феврале ТО делать буду, как раз полная замена масла с фильтром, у ОД. А что остальные себе в машину льют, вырешают, прошивают, это сугубо их личное дело. Как сказал Ежик Пых в соседней теме он может сделать так что коробас за тысячу километров умрет, если надо. Так что каждый сам решает делает он чтоб долго ездить, или делает что дешевле.

Александр Викторов 27.01.2020 21:08

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
У меня залит LM,пробег солидный, все нормально, но чисто ради спортивного интереса что за такое масло МА-1, от ОД ответ "не знаем", но только MANNOL 18л (DEXRON VI). и МА-1 18л совершенно одинаковые канистры, только разного цвета, других не нашел. И что еще вычитал в книжке ММС - замена фильтра ДВС - 45000км, топливный - 30000км, это для горного Алтая и немецкой соляры? На АКПП Хонда замена 50 на 50 при пробеге 45000км. Очень интересные интервалы.https://out-club.ru/board/imagehosti...abb9697c0f.pnghttps://out-club.ru/board/imagehosti...aea5eba806.jpg

evg_krd 27.01.2020 21:37

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Насколько я знаю, dex VI самый свежий и самый строгий из стандартов ATF.
А так, напрягает момент, что модель акпп есть, производитель есть и известен, а жижи под нее-у него нет. Причем для "братьев" по семейству этих коробок-жижи есть, и оригинал и аналоги

эрмак 27.01.2020 21:41

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2863673)
а жижи под нее-у него нет

Ну вааще динаквин. Нефтяная компания в составе концерна мицубиси. Вполне можно купить не берндовый бутылёк а обычный.
Про остальное. У мотюля есть одна жижа, но на сайте они то вываливают соответствие МА1, то убирают. Толи тут толи на драйве обсуждение даже этого было, про то что что появится то пропадет.
На оил клабе было сравнение как минимум WSи MA1, третья жижа была, но не помню какая, они сильно по составу отличаются. И для Aisin TR-80SD вообще регламенты замен масла заводской, WS у тойот и MA1 у мицух отличаются очень сильно.

evg_krd 27.01.2020 21:53

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2863674)
Ну вааще динаквин. Нефтяная компания в составе концерна мицубиси. Вполне можно купить не берндовый бутылёк а обычный.
Про остальное. У мотюля есть одна жижа, но на сайте они то вываливают соответствие МА1, то убирают. Толи тут толи на драйве обсуждение даже этого было, про то что что появится то пропадет.
На оил клабе было сравнение как минимум WSи MA1, третья жижа была, но не помню какая, они сильно по составу отличаются. И для Aisin TR-80SD вообще регламенты замен масла заводской, WS у тойот и MA1 у мицух отличаются очень сильно.

Я не про динаквин, а про жижи Асин речь вел. Есть у них жижа под эту коробку?
А интересно, есть в европах Фиат фулбэк с такой Акпп? Ибо у нас он со старой 5акпп продается. Интересно было бы узнать, что туда рекомендуют. Так как по моторному масло в тот же двигатель уже не нужно dl-1, а нужен так же C3 ну и еще менее распространенный допуск от фиат

эрмак 27.01.2020 22:35

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2863679)
Я не про динаквин, а про жижи Асин речь вел. Есть у них жижа под эту коробку?

Смотри в чем ситуация. Коробка айсиновская, конкретно эта, работает и с Dex чуть ли не V, и с WS и с MA1. Но с разными параметрами по замене и разным много чем. Можно залить что угодно и менять с соответствующим интервалом. Заливай WS и меняй по рекомендациям от лексуса или вага - запросто. Проблема не в этом, проблема в том чтоб мешать жижи разные между собой, нельзя это. Я первым делом посмотрел сколько стоит хороший WS и что продается он ну не на каждом углу если, то через перекресток. Но так как на АКПП слить полностью и залить не выйдет, надо несколько заходов делать, чтоб всю жижу вымыть, то перейти с MA1 на WS полноценно (менее 5% остатка MA1 в коробке, 600-700 мл тоесть) обойдется натурально дороже чем 2 раза у ОД с их расходниками менять масло по регламенту. Ну и нафига оно тогда надо? По полному регламенту разница в цене начнет появляться только после замены на 270к км, я по сокращенке меняю и раньше 180к км тоже разницы не увижу.

Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2863679)
А интересно, есть в европах Фиат фулбэк с такой Акпп?

На сколько я знаю на пикапах 8-и ступки нет ни на каком рынке, а у нас L200 давно уже продается с 6AT, я на таком катался в сентябре на полигоне у дилера. Прикольный аппарат, кстати, ему 6 скоростей прям самое то что надо.

Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2863679)
Так как по моторному масло в тот же двигатель уже не нужно dl-1, а нужен так же C3 ну и еще менее распространенный допуск от фиат

Вообще фиатовский допуск 9.55535-S3 есть у кучи европейских масел, а у тех у которых его отдельно нет, есть его полный аналог, допуск VW504/507. Собственно в теме про моторное масло недавно я писал про это, что масло моторное по этим двум допускам я себе сразу и стал подбирать, мицуха сама их одобрила для фулбека для европейских рынков и непонятно зачем для нас именно DL-1 азиатский поставила.

Александр Викторов 27.01.2020 23:26

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от Александр Викторов (Сообщение 2863658)
У меня залит LM,пробег солидный, все нормально, но чисто ради спортивного интереса что за такое масло МА-1, от ОД ответ "не знаем", но только MANNOL 18л (DEXRON VI). и МА-1 18л совершенно одинаковые канистры, только разного цвета, других не нашел. И что еще вычитал в книжке ММС - замена фильтра ДВС - 45000км, топливный - 30000км, это для горного Алтая и немецкой соляры? На АКПП Хонда замена 50 на 50 при пробеге 45000км. Очень интересные интервалы.https://out-club.ru/board/imagehosti...abb9697c0f.pnghttps://out-club.ru/board/imagehosti...aea5eba806.jpg

Если, повторюсь еще раз, ЕСЛИ, ММС РУС в погоне за прибылью заключили договор с MANNOL и льют в АКПП MANNOL DEXRON VI (таинственный МА-!), это мягко говоря не очень хорошо.

Smileyfox 28.01.2020 05:39

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Ваще канистры разные визуально маннол и ма1.
А у меня ма1 канистра в реале черного цвета 18л

Денис47 28.01.2020 05:58

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Всякие допуски и т.д., всё это 80% реклама от производителей масел, производителей авто, дилеров, в которой нас запутывают, при одинаковой базе и присадках.
Короче бизнес голимый, а где бизнес - там нае..алово для пользователя.
Всё ИМХО, я не эксперт.

Александр Викторов 28.01.2020 07:26

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 2863711)
Ваще канистры разные визуально маннол и ма1.
А у меня ма1 канистра в реале черного цвета 18л

Визуальность у людей бывает разная, фото черных выложи пожалуйста.


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU