OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=92941)

Andgre 06.09.2019 12:37

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
ИМХО Риск получить проблему при испоьзовании сторонних прошивок выше, чем при ипользовании проводка

SGtomsk 06.09.2019 14:01

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2821661)
Проехал со шнурком 47тыс. В эксплуатации с мая 2018г. Проблем никаких не обнаружено. Заметно улучшается динамика + небольшая экономия топлива за счет уверенной тяги на низах. Перед посещением диллера проводок каждый раз снимаю(хотя диллерам (Питер) мне кажет пофиг), что бы напомнить себе как гадко работа ЕГР отражается на динамике. Еще раз повторю, что эффект сильно заметен именно с механической коробкой передач. Шнурок гарантированно отключает ЕГР.
Смотри мои сообщения:
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=115
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=162
Если нет желания прошивать голову, то ИМХО этому решению альтернативы НЕТ.

расход на холостых увеличивается потому что комп думает, что холодно, а не потому что клапан ЕГР закрылся. резистор будет действовать при любой температуре и занижать ее постоянно, получается минус хх градусов от текущей, пока не упрется в ограничитель таблицы температур мозга, это тоже интересно, до сколько -хх градусов она рассчитана.
а теперь главный вопрос на 1000рублей :) зимой в мороз этот повышенный расход улучшает прогрев двигателя и салона? есть разница по теплу авто и двигателя до проводка и после? дизели холодные, стало интересно, поможет ли это получить тепло как в бензинке и не вымораживать двигатель печкой?

эрмак 06.09.2019 14:34

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2821686)
И где тут истина?

В сервисной книжке прописана чистка ЕГР раз в 15к км. Хотелось бы найти хоть одного владельца у которого при этом возникали проблемы. Пока истина в том что если не шить и выполнять элементарные предписания производителя то проблем ноль, а если идти по своему пути то грабли 50/50.

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 2821704)
а теперь главный вопрос на 1000рублей зимой в мороз этот повышенный расход улучшает прогрев двигателя и салона? есть разница по теплу авто и двигателя до проводка и после? дизели холодные, стало интересно, поможет ли это получить тепло как в бензинке и не вымораживать двигатель печкой?

Вебасто на двиг без подогрева салоне не делает внутри тепло как в бензинке а толкьо греет двиг. Что тут говорить про клапан ЕГР тогда.

Andgre 06.09.2019 14:47

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 2821704)
расход на холостых увеличивается потому что комп думает, что холодно, а не потому что клапан ЕГР закрылся. резистор будет действовать при любой температуре и занижать ее постоянно, получается минус хх градусов от текущей, пока не упрется в ограничитель таблицы температур мозга, это тоже интересно, до сколько -хх градусов она рассчитана.

расход топлива на холостых всегда увеличивается при закрытом клапане ЕГР:

На холостых в прогретой машине:
клапан ЕГР открыт на - 69%
обороты - 651 rpm
массовый расход воздуха г/с - 7
расход топлива см3/мин ~ 16

С проводком (т.е. с закрытым ЕГР):
клапан ЕГР открыт на - 0%
обороты - 651 rpm
массовый расход воздуха г/с - 13
расход топлива см3/мин ~ 30

Т.е. Открытие клапана ЕГР уменьшает виртуальный обьем двигателя почти в 2 раза. Этим методом и достигается цель уменьшения вредных выбросов и т.д.

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 2821704)
а теперь главный вопрос на 1000рублей :) зимой в мороз этот повышенный расход улучшает прогрев двигателя и салона? есть разница по теплу авто и двигателя до проводка и после? дизели холодные, стало интересно, поможет ли это получить тепло как в бензинке и не вымораживать двигатель печкой?

В чем вопрос? На холодную, по идее (не сложно проверить) ЕГР, должен быть закрыт по умолчанию, а с проводком он всегда закрыт.

Knop 06.09.2019 15:13

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
@Andgre, если у Вас ЕГР всегда закрыт, то получается масло должно быть как на бензинке - тысячи 2-3 не менять свой цвет. Так ли это?

evg_krd 06.09.2019 17:10

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2821676)
А любителям прошивок советую подумать и почитать тему:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99117

И где вы там связь с чипованной прошивкой углядели? Был баг в рожной прошивке, MMC его признали, и выпустили исправление. Чип же делается из вашей прошивки. Поэтому она его и сохранила. Человек же пишет, что мастера удивились что так долго проходил он!

Andgre 06.09.2019 17:23

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Knop (Сообщение 2821725)
@Andgre, если у Вас ЕГР всегда закрыт, то получается масло должно быть как на бензинке - тысячи 2-3 не менять свой цвет. Так ли это?

Да, так и есть.

PIPE_Smoker 07.09.2019 00:46

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2821676)
А любителям прошивок советую подумать и почитать тему:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99117

Это моя тема! И прошивка как раз дала машине проехать 95000 км вообще без проблем.
В Вологде, где мне перепрошивали турбину (а, на самом деле, заливали новую, исправленную самой ММС, прошивку мотора), удивились что так долго я к ним не приезжал. Говорят, обычно эта ошибка вылезает на 30-40 тык.
На днях удалил сажевый фильтр (он был спёкшийся и не работал так как в Вологде, при программном прожиге, его перегрели). И снова прошился. Теперь уже на ADACT а от Лаборатории скорости. Они же программно отключили и ЕГР и проверку сажевого фильтра.
И там тоже сказали, что к ним приезжает много машин на удаление сажевого при гораздо меньших пробегах. Мой - выпадает из статистики.
Так что прошивки не зло. Другое дело, что к выбору прошивальщика надо подходить даже более аккуратно, чем к выбору жены :)

Ferdipendoz 07.09.2019 11:38

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
А почему ЛабСкорости выбрали? У меня в Уфе Адакты есть и лабСкорости. Я вот выбираю пока между ними

SGtomsk 07.09.2019 19:20

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2821838)
Это моя тема! И прошивка как раз дала машине проехать 95000 км вообще без проблем.
В Вологде, где мне перепрошивали турбину (а, на самом деле, заливали новую, исправленную самой ММС, прошивку мотора), удивились что так долго я к ним не приезжал. Говорят, обычно эта ошибка вылезает на 30-40 тык.
На днях удалил сажевый фильтр (он был спёкшийся и не работал так как в Вологде, при программном прожиге, его перегрели). И снова прошился. Теперь уже на ADACT а от Лаборатории скорости. Они же программно отключили и ЕГР и проверку сажевого фильтра.
И там тоже сказали, что к ним приезжает много машин на удаление сажевого при гораздо меньших пробегах. Мой - выпадает из статистики.
Так что прошивки не зло. Другое дело, что к выбору прошивальщика надо подходить даже более аккуратно, чем к выбору жены :)

позвольте не поверить! у вас трассовые пробеги, что идеально для любого авто и поэтому проблем с сажевым вообще не должно быть на таком смешном пробеге. насчет скорости/оборотов возьму на карандаш и буду жечь активнее :) хотя я не понимаю, ездить по трассе по пдд + 20 (110, так?) и получить проблемы на детском пробеге... как тогда другие выживают???

эрмак 07.09.2019 20:53

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 2821932)
как тогда другие выживают???

А никак не выживают. Другие просто живут. Заходиш на дром в ветку эльдвести или на эльдвестикулб или на любой аналогичный сайт где есть L200 с 4N15, и смотришь, что там люди или выбивают/глушат всё после покупки сразу по внутренним взглядам своим, или заливают 183-х сильную родную прошивку без рукоблудия очумельского, меняют масла-фильтра раз в 15к км и периодически чистят ЕГР, а сажевые дохнут с пробегами 180-250к км, и то не у всех. А машинки там ходят и по 50к и по 100к в год, потому что рабочие, и часто не по асфальту, и часто без выбора из 5 брендовых заправок в 5 минутах от дома а чем попало залитые.

PIPE_Smoker 07.09.2019 22:49

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2821957)
заливают 183-х сильную родную прошивку без рукоблудия очумельского, меняют масла-фильтра раз в 15к км и периодически чистят ЕГР, а сажевые дохнут с пробегами 180-250к км, и то не у всех.

Во-первых, родная прошивка не 183, а 181. И при этом это тоже жульничество. На стенде проверили стоковую машину - и... 160 лошадей, будьте любезны.
https://www.labofspeed.ru/dyno/mitsu...-d-at-awd.html

А лично я шился не для превращения вседорожника в порш. А по двум причинам
1. Крайне вялая динамика 80-120 км/час. Ну просто еле-еле разгоняется. А для трассовых обгонов это очень важно.
2. Лязганье при разгоне. На Жигулях это назывался стук клапанов или детонация. На дизеле, как говорят, это, типа, особенность горения топлива и неисправностью не является. ИМХО это не так. Этот стук говорит о позднем горении и, когда поршень доходит до НМТ, горение продолжается и возникает обратный удар. Может быть, для мотора это и не очень вредно. Но для моего морального состояния это как серпом по яйцам.
После чиповки звук исчез. То есть топливо сгорает за рабочий цикл.

То есть мне добавили около 20 лошадей (и достигли стока) и изменили крутящий момент на средних оборотах.

PIPE_Smoker 07.09.2019 22:57

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2821989)
2. Лязганье при разгоне.

Поправка. Мы это называли стук пальцев :)

Vadim SPB 07.09.2019 23:14

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2821989)
Во-первых, родная прошивка не 183, а 181. И при этом это тоже жульничество. На стенде проверили стоковую машину - и... 160 лошадей, будьте любезны.
https://www.labofspeed.ru/dyno/mitsu...-d-at-awd.html

А лично я шился не для превращения вседорожника в порш. А по двум причинам
1. Крайне вялая динамика 80-120 км/час. Ну просто еле-еле разгоняется. А для трассовых обгонов это очень важно.
2. Лязганье при разгоне. На Жигулях это назывался стук клапанов или детонация. На дизеле, как говорят, это, типа, особенность горения топлива и неисправностью не является. ИМХО это не так. Этот стук говорит о позднем горении и, когда поршень доходит до НМТ, горение продолжается и возникает обратный удар. Может быть, для мотора это и не очень вредно. Но для моего морального состояния это как серпом по яйцам.
После чиповки звук исчез. То есть топливо сгорает за рабочий цикл.

То есть мне добавили около 20 лошадей (и достигли стока) и изменили крутящий момент на средних оборотах.

А что у вас за прошивка от Лаборатории скорости?
На своём сайте они озвучивают совсем другие данные-193 л.с. (+33 л.с.), 468 Нм (+70 Нм).

эрмак 08.09.2019 00:58

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от PIPE_Smoker (Сообщение 2821989)
Во-первых, родная прошивка не 183, а 181. И при этом это тоже жульничество. На стенде проверили стоковую машину - и... 160 лошадей, будьте любезны.
https://www.labofspeed.ru/dyno/mitsu...-d-at-awd.html

Да я уже понял, после слов что у вас прошита турбина (железка без собственного блока управления отдельного, который можно отдельно прошить) и что залита родная прошивка просто измененная чиповщиком (оксюморон в чистом виде), что вы попали в аккурат в целевую аудиторию "гуру чип-тюнинга". Я не буду с вами спорить и я свалил с вашей темы чтоб не мешать вам радоваться начавшим дохнуть "ненужным" частям автомобиля. Но тут уже не ваша отдельная тема, и тут я не вам пишу, а тем кто потом осилит 450 постов и дочитав до этого места задумается почему ваша отличная прошивка ушатала сажевик меньше чем за 2/3 гарантии которую он должен откатать практически с любой жестью. В то время как у дурачков всяких, машину не чипующих и делающих тупо написанное в сервисной книжке, сажевик если и умирает, то откатав после гарантии ещё столько сколько сейчас откатали вы.
И всё, не надо мне ничего доказывать.


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU