OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Как лучше ездить - 2WD или 4WD ? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9111)

valeus 07.09.2012 14:23

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 1311506)
бывают ситуации, когда засев можно раскачаться только на 2вд (было несколько раз), правда не знаю, применимо ли это для автоматической трансмиссии.

А раскачка на АКПП категорически не рекомендуется. Уперся при движении вперед – тормоз – задняя- движение-уперся-тормоз-передача вперед-уперся-тормоз-задняя-движение-уперся-тормоз-передача вперед-уперся-тормоз-передача назад- и т.д. пока не вылезешь. Вот такие дела.
Хотя хорошо, что есть переключалка только на 2вд – позволяет зимой развернуться с зажатым ручником на 180* в условиях ограниченности пространства.

Vlad13 07.09.2012 15:31

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от valeus (Сообщение 1311614)
Хотя хорошо, что есть переключалка только на 2вд – позволяет зимой развернуться с зажатым ручником на 180* в условиях ограниченности пространства.

Мда... будет презабавно наблюдать Аут в таком развороте :biggrin:

TheActiser 07.09.2012 15:40

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Vlad13 (Сообщение 1311651)
Мда... будет презабавно наблюдать Аут в таком развороте

разворачиваться - не разворачивался, а вот поворот на 90 градусов с траекторией внутреннего заднего в 30 см - легко. очень удобно было выезжать из гаража, напротив которого уроды парковались - главное внешним задним крылом не цепануть стенку, ну и внутренними дверями не шарахнуться об угол гаража.

TRAK111 23.12.2012 00:54

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 1311608)
Вот опять безаппеляцоннное заявление...:)
Это не так. Износ передней пары происходит быстрей на любом авто (если не брать случаев с изношенной задней многорычажкой, когда сх/развал задней оси уже невозможно загнать в допуски). Если не лень, почитайте в инете почему. У Вас видимо никогда ЗП-автомобиля не было...

у меня за все время моего опыта вождения было 3 ЗП отечественных 1 ЗП немец 1 ПП отечественный и 1 ПП кореец и я категорично заявляю что на ПП износ передней пары колес на много сильнее чем задней паре а на ЗП износ практически равномерный и ни какой интернет меня в этом не убедит потому что за свой водительский опыт больше пол миллиона км я уже накатал и стер не один десяток колес

rbely 23.12.2012 02:45

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Раз тема аквизировалсь - отвечу:
Во-первых, ваш опыт никак не противоречит моим словам, если посмотрите, то это коммент к словам Сергея, что износ пар зависит исключительно от привода.
Во-вторых, мы же не знаем, как вы свои полмиллиона накатали, езда по трассе на любой машине приводит к более-менее равномерному износу на любой авте, а вот в других условиях уже все иначе обстоит.
Факторы влияющие на износ: разгон, торможение, руление. Специально не стал ставить весовые коэффициенты, чтобы была возможность поразмыслить...

TRAK111 23.12.2012 12:56

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
работой в такси в основном по городу

rbely 23.12.2012 22:35

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Ну да, в этих условиях на ЗП-авте износ и должен быть более менее равномерным, при разгоне идет повышенный износ задних шин, при торможении и рулежке - передних...

S_Solovey 24.12.2012 10:08

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 1374687)
Факторы влияющие на износ: разгон, торможение, руление. Специально не стал ставить весовые коэффициенты, чтобы была возможность поразмыслить...

Верно! По-этому всех под общее правило подвести нельзя. Будешь рулем на месте крутить на асфальте много - перед изнашиватся, светофорные гонки устраивать - приводные колеса изнашиваются, при торможении юзом без абс - наверное передок больше ибо нагрузка выше а зад разгружается...

COSS 24.12.2012 12:38

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Я зимой только на Lock езжу.

Klasik 25.12.2012 10:16

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Пробовал ездить на Лок во время сильных снегопадов не понравилось, машин в поворотах приобретает характер заднеприводного авто. На прямой еще ничего.
Сам постоянно езжу в режиме Авто.

S_Solovey 25.12.2012 11:53

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Klasik (Сообщение 1376087)
Пробовал ездить на Лок во время сильных снегопадов не понравилось, машин в поворотах приобретает характер заднеприводного авто. На прямой еще ничего.
Сам постоянно езжу в режиме Авто.

+1 По снегу, как только газку в повороте поддашь - задницу очень заметно сносить начинает. Лично для меня "Авто" в городе вполне достаточно: и со светофора нормально тронуться и на бардюр запрыгнуть. "Лок" только иногда по ситуации, например при парковке в нечищеном месте.

COSS 26.12.2012 15:45

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Да действительно,Вы правы. После вчерашнего снегопада в Москве сегодня утром стал замечать как на Lock задницу в поворотах сносит! Переключил на авто стало получше..

Ivanzhan 26.12.2012 16:47

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
lock заметно лучше гребет чем авто когда в глубокий снег въезжаешь

megaaxel 26.12.2012 18:07

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Ivanzhan (Сообщение 1377034)
lock заметно лучше гребет чем авто когда в глубокий снег въезжаешь

вот там его и надо включать. на дороге достаточно "авто".

divers143364 26.12.2012 18:11

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1377076)
вот там его и надо включать. на дороге достаточно "авто".

у меня друг у которого БМВ когда берет АУТ то катает только на локе , так говорит ему привычней(правильней) после заднеприводного БМВ .

TheActiser 26.12.2012 23:51

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от divers143364 (Сообщение 1377077)
у меня друг у которого БМВ когда берет АУТ то катает только на локе , так говорит ему привычней(правильней) после заднеприводного БМВ .

угу, а коллега Шпунт после Лансера на ауте с авто застревал там, где лансер проезжал... привычка ;)

megaaxel 27.12.2012 10:53

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
привычка штука сильная, но пожалейте муфту, она ж в локе перегреваться будет.

Sergy 27.12.2012 13:16

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1377411)
привычка штука сильная, но пожалейте муфту, она ж в локе перегреваться будет.

Перегреваться она будет только в том случае, если будет постоянно и сильно проскальзывать. А для этого нужно долго и упорно дрифтовать на льду/снегу. Причем по-барабану - Auto или Lock.

На дорогах общего пользования с равномерным движением ничего муфте не будет.

Ed_888 11.01.2013 15:38

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Кто скажет, как лучше перемещаться, если
на одном участке из двух полос в одном направлении одна из полос полностью заснеженна, все двигаются по очищенной.
Тем не менее, пробовал обгонять, авто не кидало, идет уверенно, но чувство страха присутствует, чем опасна данная дорога, может занести, вынести из с полосы, какой тип привода предпочтительнее (передний, 4WD Auto, 4WD Lock), я шел на 4WD Lock.
Сейчас, отговорили так ездить, мол в непредвиденный момент, особенно в поворотах, авто может выкинуть.
Вот видео с рега:
http://video.yandex.ru/users/ed-888/view/2/

M.V.K. 11.01.2013 15:54

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Ed_888 (Сообщение 1383613)
Кто скажет, как лучше перемещаться, если
на одном участке из двух полос в одном направлении одна из полос полностью заснеженна, все двигаются по очищенной.
Тем не менее, пробовал обгонять, авто не кидало, идет уверенно, но чувство страха присутствует, чем опасна данная дорога, может занести, вынести из с полосы, какой тип привода предпочтительнее (передний, 4WD Auto, 4WD Lock), я шел на 4WD Lock.
Сейчас, отговорили так ездить, мол в непредвиденный момент, особенно в поворотах, авто может выкинуть.
Вот видео с рега:
http://video.yandex.ru/users/ed-888/view/2/

Учитывая, что это двухполоска без встречки и скорости вменяемые, то ничего страшного в этих условиях нет. Тем более, что дорога сырая и посыпана песком с солью (кажется). Сцепление с дорогой достаточное.
В таких условиях можно спокойно ехать и на переднеприводном авто. Главное, не вилять рулем и резко не сбрасывать газ (главная ошибка).
И, желательно, не делать таких обгонов на поворотах (как на видео), при любом сбросе газа авто может сойти с траектории...

Я поначалу подумал, что рег пошел на обгон в "закрытом" повороте, потом только увидел, что дорога с разделенкой.

megaaxel 11.01.2013 15:56

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
вспоминается видео, где Навару раскрутило при обгоне, и ее в щепки разнесло под встречным грузовиком.
в вашем случае лучше всего ехать в Auto, а если умеете, то и вообще лучше 2WD.

Ed_888 11.01.2013 16:05

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1383622)
вспоминается видео, где Навару раскрутило при обгоне, и ее в щепки разнесло под встречным грузовиком.
в вашем случае лучше всего ехать в Auto, а если умеете, то и вообще лучше 2WD.

Почему-то нет той уверенности на 4WD Auto, с осени всегда использую 4WD Lock, авто ведет себя как-то прогнозирумее что ли.
Помню прошлую зиму откатал на 4WD Auto, но так при парковке под наклоном зад так и гулял, включал 4WD Lock заезжал ровно.

Sergy 11.01.2013 18:15

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Ed_888 (Сообщение 1383627)
Почему-то нет той уверенности на 4WD Auto, с осени всегда использую 4WD Lock, авто ведет себя как-то прогнозирумее что ли.
Помню прошлую зиму откатал на 4WD Auto, но так при парковке под наклоном зад так и гулял, включал 4WD Lock заезжал ровно.

Продолжайте ездить в 4WD Lock - для зимы лучше не придумаешь. :good:
Для лучшей уверенности потренируйтесь (в безопасном месте!) ездить "в предельном" режиме, чтобы знать, как машина поведет себя в той или иной ситуации.

Karp 11.01.2013 19:46

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Если не ошибаюсь режим 4WD Lock работает на скоростях до 40 км/ч, после 40 переходит в режим 4WD Auto. Поэтому при езде на трассе у вас 4WD Lock не работает. Сам постоянно езжу в авто режиме, лок включаю при парковке в снегу или проезде реально заснеженного участка.

Timka 11.01.2013 20:12

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1383787)
4WD Lock работает на скоростях до 40 км/ч

Пруф в студию (только не их форумов, а из мануала)

Prokaznik 11.01.2013 20:31

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 1383718)
Для лучшей уверенности потренируйтесь (в безопасном месте!) ездить "в предельном" режиме, чтобы знать, как машина поведет себя в той или иной ситуации.

Верно. Я помнится на Ниве уверенней гонял по снегам и льдам на каме флейм(!), чем на XL с шипами. Сейчас пощупать машину либо негде, либо некогда -)

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------

Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1383621)
Главное, не вилять рулем и резко не сбрасывать газ (главная ошибка).
И, желательно, не делать таких обгонов на поворотах (как на видео), при любом сбросе газа авто может сойти с траектории...

Сбрасывать газ даже рекомендуемо на ЗАДНЕПРИВОДНОМ авто, чтобы ликвидировать занос.

Ed_888 11.01.2013 21:09

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 1383718)
Продолжайте ездить в 4WD Lock - для зимы лучше не придумаешь. :good:
Для лучшей уверенности потренируйтесь (в безопасном месте!) ездить "в предельном" режиме, чтобы знать, как машина поведет себя в той или иной ситуации.

Вот, сейчас, включил 4WD Auto, так зад авто бросает при резком педалировании, не значительно, но чувствуется, как передок рвет, и в поворотах нет той уверенности.
Хотя многие утверждают обратное, что наоборот на 4WD Lock бросает.

Karp 11.01.2013 21:16

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1383805)
Пруф в студию (только не их форумов, а из мануала)

Был не прав, пересмотрел инструкции и не нашел ничего подобного. Помню где-то на форуме этот вопрос освещался. Также нашел это
https://www.out-club.ru/board/showth...4426#post94426
Получается Лок действительно отличается от Авто на любых скоростях.
Буду знать.

M.V.K. 11.01.2013 21:43

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Prokaznik (Сообщение 1383814)
Сбрасывать газ даже рекомендуемо на ЗАДНЕПРИВОДНОМ авто, чтобы ликвидировать занос.

Я про передний привод...

Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1383621)
В таких условиях можно спокойно ехать и на переднеприводном авто. Главное, не вилять рулем и резко не сбрасывать газ (главная ошибка).
И, желательно, не делать таких обгонов на поворотах (как на видео), при любом сбросе газа авто может сойти с траектории...


Ed_888 11.01.2013 21:48

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1383840)
Был не прав, пересмотрел инструкции и не нашел ничего подобного. Помню где-то на форуме этот вопрос освещался. Также нашел это
https://www.out-club.ru/board/showth...4426#post94426
Получается Лок действительно отличается от Авто на любых скоростях.
Буду знать.

О чем и речь, я это знал, достаточно примеров того, как аут достойно на заснеженной трассе, даже более именитых соперников объезжает.

M.V.K. 11.01.2013 21:55

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Ed_888 (Сообщение 1383848)
О чем и речь, я это знал, достаточно примеров того, как аут достойно на заснеженной трассе, даже более именитых соперников объезжает.

В большинстве случаев "именитые соперники" даже и не думают "соперничать";)

Ed_888 11.01.2013 22:00

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1383850)
В большинстве случаев "именитые соперники" даже и не думают "соперничать";)

Беспорно, но не все, речь не о моем видео.
У каждого из вас уже должно быть таких примеров.
Меня, наоборот, бесит, когда людей опережаешь по более плохому участку дороги, не важно на каких они авто, так нет чтобы им чуть сбавить скорость, раз не уступили место, так еще норовят и прибавить.

Действительно, по выше приведенной ссылке нашел про режим 4WD Lock "Использовать этот режим следует при езде по дорогам с низким коэффициентом сцепления. ".
Как раз, обледенелые, заснеженные трассы, этим свойством обладают, то то, этот режим так хорош, жалко, что не все одноклубники это поняли.

M.V.K. 11.01.2013 22:08

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Ed_888 (Сообщение 1383851)
Меня, наоборот, бесит, когда людей опережаешь по более плохому участку дороги, не важно на каких они авто, так нет чтобы им чуть сбавить скорость, раз не уступили место, так еще норовят и прибавить.

C этим абсолютно согласен!!!

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Ed_888 (Сообщение 1383851)
Как раз, обледенелые, заснеженные трассы, этим свойством обладают, то то, этот режим так хорош, жалко, что не все одноклубники это поняли.

Есть мнение, что на высоких скоростях (речь ведь про трассы?) напряжение на муфте в локе и auto мало отличается. В городских условиях, да, наверное, есть отличия.
Я пробовал ездить в разных режимах по городу, разницы не заметил вообще. Правда, ездил только в гражданских режимах и не пытался лихачить...

Ed_888 11.01.2013 22:16

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Возможно из-за того, что люди мало знают возможности своих авто.
Я к примеру, вчера прокатился на новом ауте 2.4 (пока было ТО) на спецучастке, здорово, менеджер нахваливал возможности авто, что используется 7 датчиков в управлении трансмиссии против 4-х на XL, сегодня не удержался, заехал на своем XL, без проблем, также проехал, я все время переживал из-за заднего свеса, в связи с установкой фаркопа.
Я о чем, что если бы я вчера не проехал этот участок на новом ауте, сам никогда не сунулся, думал это невозможно, уж слишком крутые спуски были (могу выложить видео с рега), так что надо знать возможности своего авто.

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:16 ----------

Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1383854)
C этим абсолютно согласен!!!

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:08 ----------



Есть мнение, что на высоких скоростях (речь ведь про трассы?) напряжение на муфте в локе и auto мало отличается. В городских условиях, да, наверное, есть отличия.
Я пробовал ездить в разных режимах по городу, разницы не заметил вообще. Правда, ездил только в гражданских режимах и не пытался лихачить...

Именно про трассы, так как у меня 70% движение по ним.

M.V.K. 11.01.2013 22:25

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Отниму на выходные аута у жены, попробую разные режимы:-)

VladGor 11.01.2013 22:27

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от M.V.K. (Сообщение 1383854)
Есть мнение, что на высоких скоростях (речь ведь про трассы?) напряжение на муфте в локе и auto мало отличается. В городских условиях, да, наверное, есть отличия.

Есть и замер, график не видели?
В авто график идет ниже.
На очень высоких скоростях и в локе и в авто около нуля напряжение, даже при нажатии на газ.
Напряжение на муфте зависит от нажатия на педаль газа.
Едешь 40 км равномерно по асфальту, на муфте 0,7В, нажал на газ, на муфте сразу 6 В, машина разогналась до 80 и едет равномерно, на муфте 0,5В. Примерно так.
Если едешь медленно равномерно по глубокому снегу, то до 0,7 не падает, держится около 2 В. Нажал на газ - на муфте 7 В.

pilot31 12.01.2013 17:15

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Karp (Сообщение 1383787)
Если не ошибаюсь режим 4WD Lock работает на скоростях до 40 км/ч, после 40 переходит в режим 4WD Auto. Поэтому при езде на трассе у вас 4WD Lock не работает. Сам постоянно езжу в авто режиме, лок включаю при парковке в снегу или проезде реально заснеженного участка.

Ошибаетесь, режимы отличаются распределением крутящего момента между передней и задней осью при равномерном движении и при ускорении: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7368
Я лично тоже предпочитаю 4WD авто зимой, даже если дорога плохо чищена.

Enot 23.01.2013 13:20

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 
Использую 4WD и для выезда 4WD lock, на 2 WD можно ездить по трассе без резких обгонов и поворотов и то напрягает колейность, в остальных случаях просто не безопасно...ну если не тащится как овощь.
Другой вопрос уже 2 раза попадал и понимаю, что "диагоналка" не наш конек...не может аут заехать если 2 разных колеса на разных осях вывешены.Где то была тема...
Я так понимаю отсутствует жесткая блокировка колес одной оси, всего лишь подтормаживание буксующего колеса, что в этот момент передает момент на колесо небуксующее...но и то бестолку.

Prokaznik 24.01.2013 19:48

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Нет блокировки межколесного дифференциала. На НИве кстати тоже нет. На многих нет. Да и зачем он нам, ну не для лазанья по г.овнам наш машин. Я бы добавил бы Ауту тока еще одну передачу как у Дакстера - медленней чем первая. Псевдоальтернатива понижайки.

Timka 24.01.2013 20:34

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Prokaznik (Сообщение 1392325)
тока еще одну передачу

Напуркуа? Гидротрансформатор уже отменили?


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU