Re: XL.Катализатор
 

всем привет! порекомендуйте пож-та как поступить. Загорелся чек - ошибка 1-го катализатора. Предлагают два варианта - выбить все 3 ката или выбить только первых два. Я так понял что 3-й лучше оставить, раз живой, чтобы не воняло? и все-таки надо ставить пламегасители или нет?

Re: XL.Катализатор
 

Вот и мой черед настал. Пробег 189 т. Ошибок не было и нет, но звук настораживал.
Заехал в одну контору на диагностику, подключили прибор, погазовали - норма.
Заглянули под авто, а там :what: дыра в третьем (нижнем) кате, подозреваю верхним тоже хана.
Почитав тему, решил что буду ставить пламики, обзвонил несколько котор, все кричат что они самые лучшие, гарантия 2 года или 60 тыс., но подход у всех разный, как и ценник:
1-й вариант там где диагностику сделал: пламики вваривают в коллектор (труба с отверстиями и вокруг мет. мочалка) - 2шт., под днище заводской (немецкий :(), + самодельный контроллер(сомнительного качества) - 2 шт.. итого: 26 р.
2-й вариант выбить каты не снимая коллектора, под днище заводской пламик(большой российский :what2:) + контроллер 2 шт., итого 16 р.
3-й вариант пламики в коллектор 2-шт., под днище заводской пламик (MG-RACE, Россия), + обманки МЕХАНИЧЕСКИЕ(уверяют работает :good:), итого: 15 р.
Вот сижу выбираю, может кто подскажет проверенные конторы и что такое МЕХАНИЧЕСКИЕ обманки?

Никто не предлагает поменять прошивку, видимо это им не выгодно.

Re: XL.Катализатор
 

Нормальный вариант, но без мех.обманок. После установки - на прошивку к Диме Ежику.

Re: XL.Катализатор
 

Я бы тоже на таком варианте остановился :good:

Re: XL.Катализатор
 

Вот и свершилось.
Повторюсь: пробег 189 т., чек не горел, прогорела (скорее прогнила) 3-я банка, на фотке видно, толкнула на эту операцию как раз она :help:.
Начали с коллекторов, когда сняли и я увидел их состояние возникло желание поставить их обратно (ожидал худшего), а 3-ю банку заварить или заменить (переубедили, раз сняли давай уж менять, они свое отходили:tdown:).
Врезали 3 пламика MG-RACE, 2 в коллектора, 1 в трубу под днище, + поставили две механические обманки. Гарантия 2 года. (итого: 18 р).
Теперь ощущения: звук не изменился, запах не чую, кобыл не прибавилось, расход пока не понятно (катаюсь 2-й день), а вот в кошельке полегчало:money:.
Думаю если б не наши реагенты, я еще покатался бы на своих катах.

Рядом висел такой же XL, с той же процедурой, только обманки электронные. Пробег 108 т. состояние катов чуток хуже моих. Парни сказали что приезжают с разными пробегами, лидер пока солярис с пробегом 10 т.

Re: XL.Катализатор
 

А где делали, если не секрет?

Re: XL.Катализатор
 

V_Kostya, а какое масло в движок заливаете? :)

Re: XL.Катализатор
 

MG Race ставил на предыдущем опеле, штука надежная, за три года не поржавел. Звук гасил хорошо, как штатный катализатор. Делают пламегасители для многих авто, подошел идеально, и без сварки.

Re: XL.Катализатор
 

http://www.autoplus-msk.ru/remont-glushitelya
Я был на Даниловской.



V_Kostya, а какое масло в движок заливаете?
Всегда лью только Mobil 1 5w50.

Re: XL.Катализатор
 

Судя по состоянию катов интереснее, наверное, узнать где авто заправляется и каким-таким "биотопливом".:)

Добавлено через 2 минуты
а на 6-ом фото что изображено?

Re: XL.Катализатор
 

V_Kostya, Качество шва конечно АДЪ полнейший. Но, раз работает, то все ок! Как помрут мои каты - сварю полностью трассу из нержухи, а пока даже и думать не хочу. :)

Re: XL.Катализатор
 

Топливо всем известное, обычный 95 (без всяких приставок типа улучшенный), любимой заправки нет, критерий один - сетевая (ТНК, Роснефть, Лукоил).

Это корпус 3-го катализатора (под днищем), из-за которого все началось.

Re: XL.Катализатор
 

на oil-club один товарищ пишет: "Mitsubishi Outlander XL, особенно 3.0 имеет очень ранимые катализаторы, в РФ сплошь и рядом умирающие после 100 тыс. даже на хорошем бензе (почитайте out-club). И в этом есть, кстати, заслуга дилеров, заливающих полнозольники Mobil 0w40, 5w50 :shok: (хотя этот движок нормально живёт на 5w20)"
как я понимаю, по мимо бензина, масло так же влияет на состояние катов. :)

Re: XL.Катализатор
 

Проехал примерно 4000 км после удаления катов:bye:.
Расход топлива уменьшился по трассе на 1 - 1,3 л. на сотню:good:, в городе понять сложнее из-за пробок.
Запах выхлопных на стоянке, (в пробках) не чувствуется, звук такой же, мощность та же:).

Re: XL.Катализатор
 

Сегодня разобрался с двумя катализаторами в коллекторах. Состояние начинки смотрите на фото, как видно разрушение уже шло полным ходом, на фото соты со стороны двигателя. Реальный пробег авто на момент работ 92т.км. Разобрались путем вырезания середины катализатора и приваривания попы к штанам соответственно от попы нарастили трубой. Результатом не очень доволен, потому как если активно педалировать с зоны малых оборотов(в.т.ч. холостых) слышен паразитный "газелевский" эффект от пустых бочонков, он проявляется только при резком нажатии на газ и только в узком диапазоне оборотов, но тем не менее разница со стоком есть. Изменений в динамике не ощутил, третий оставил, его посмотрели, сказали что норм., соответственно вони нет.

Re: XL.Катализатор
 

Коллеги и собратья всем привет!
Прочитал огромное кол-во страниц данного топика, но в итоге так и не понял что же лучше.
Проблема моя следующая:
Машинка моя 2007 года, 3 литра на данный момент пробежала уже почти 180 000 км
Тысяч 15 000 хапнул гадкого бензина (заправка на Рижской Роснефть, остерегаю сразу всех)
Загорелся чек, поехал к проверенным ребятам, посмотрели, та самая ошибка плохой проходимости верхнего ката.
Помыли мне выпускной, заменили все свечи, помыли дроселя, форсунки, ну в общем все по полной (т.к. ехать мне нужно было в Финляндию)
Ошибка погасла. Через 5 км от сервиса вновь загорелась.
Вернулся, покумекали, посоветовали докатать бак и залить бензин с проверенной заправки, так и сделал.
Все пропало и не тревожило еще долгое время.
Появилась вновь после того как отъездил бак почти вноль (это уже спустя тысячи 3-4 после пмывки).
Затем вновь пропала.
Следующее ее появление случилось спустя 2000 км
Вот и по сей день горит она у меня на табло.
Динамика машины не упала, с ней все хорошо
Бензина кушает как и раньше, с ним тоже проблем нет.
Периодически заежаю проверяюсь, чтоб ничего лишнего не утаилось за значком моим.
Посторонних звуков также нет и не было. (На форде в свое время у меня развалился кат, так погремушку я эту хорошо знаю)

Ездил и на дальние расстояния по 13 часов не вылезая из-за руля, также никаких нареканий ни по расходу ни по динамике.

Итого имею вопрос: что посоветуете сделать? ждать пока высыпется или может с датчиком что-то поколдовать?

P.S. Вопрос может не совсем по теме, но все же. Никто с вырезанными катами на границе не попадал на разворот (там евронормы все дела?)

Re: XL.Катализатор
 

Выбивай и шей пока не поздно)

Re: XL.Катализатор
 

A.V.A.,вы плохо читали тему, если читали бы внимательно, видели бы фотографии разрушенной начинки катализаторов и знали бы что часть ее засасывает в двигатель, который потом выкидывается на помойку. Вам уже давным давно, до загоревшейся лампочки следовало от них избавиться и прошиться под евро2

Re: XL.Катализатор
 

Turboprivod, на протяжении всей темы мне было крайне интересно понять каким чудесным образом что-то может засосать в двигатель?
Также по поводу разрушения, если оно начинается, худо-бедно, но тяга начинает пропадать (если не прав, прошу поправить)
Да и потом избавляться от того что не беспокоит было-бы странно.
За мнение спасибо, думаю следующим этапом после ТО180 будет именно эта история

Re: XL.Катализатор
 

страниц 10 назад был товарищ который положил двигатель именно таким путем, +экспертиза отработки с ойлклаба,+статистика аналогичных проблем на других машинах с катколлекторами, так что даже если это вам кажется не вероятным, это факт!

Скорее появляться, а не пропадать, посмотрите на характер разрушения на фото, просто сот становится меньше, забивается только третий каток когда в него уже очень много летит с первых двух.

Совершенно верно, даже если двигатель вас не беспокоит-это не говорит о том что от него надо избавляться, ездя по 180т.км. на родных катализаторах, да еще и с горящим чеком)

Re: XL.Катализатор
 

Turboprivod,
не буду продолжать дискусию.
Спасибо за совет

Вопрос следующий, существуют ли аналоги наших катов, кто-то писал про универсальные.
Был ли опыт установки и результаты действа?

Re: XL.Катализатор
 

Цена очень не понравится:biggrin:

Re: XL.Катализатор
 

33r, в общем то я так понимаю не спасти экологию?) Значит вышибать..

Re: XL.Катализатор
 

Правильно вышибить все равно не получиться (в коллекторах) - однозначно вырезать, но не ТАК.:)

Re: XL.Катализатор
 

Просветите пожалуйста что именно вам не нравится в данном варианте что вы беретесь его не рекомендовать к применению?

Re: XL.Катализатор
 

Имхо - жуткий колхозище для тазов, никаких расчетов-измерений, что в итоге и привело к тому, что вы описали. Если и начали бы делать по уму, то делали бы равнодлинный или на крайний случай оба коллектора делали бы с одинаковыми камерами, а то получилось хзч.
Повторю - все имхо.

Re: XL.Катализатор
 

33r, просто они изначально разной формы и размера что и привело к разной форме и размеру на выходе. Имхо этот вариант имеет право на существование-это самый дешевый и простой способ избавиться от больших пустых емкостей. Да, по звуку-получилось не идеально, но это не критично, проявляется только при режиме "газ в пол" на первой или второй передаче, когда автомат не переключает вниз и обороты не превышают 2-3 т., потом уже ничего не слышно из-за шума от самого двигателя. Соответственно при любых других режимах в.т.ч. на холостых, высоких и при аккуратном обращением с педалью газа-без изменений. Внедрять туда что-то стоило-бы дополнительно 6-7т.р., и не факт что это было бы долговечно, потому как находиться у самого мотора и подвергается сильному нагреву, и не факт что звук остался бы как при стоке. У меня был опыт установки пламягасителя на авто, он дал несильный звенящий звук под нагрузкой, что в принципе сопоставимо с тем что сейчас. Тоже-все имхо.

Re: XL.Катализатор
 

Каты в коллекторах одинаковые, форма камер соответственно тоже.

Re: XL.Катализатор
 

Да все тут колхоз.Не колхоз-это оригинал,который не живет долго(и при этом всего лишь евро три):bad:.Отсюда вывод что любой способ достоин права на жизнь.Кроме оригинала конечно:biggrin:ИМХО

Re: XL.Катализатор
 

В качестве эксперимента, есть идея поменяться коллекторами с уже установленными пламиками на коллектора под очистку.
Снятие - установка за ваш счет). Кому интересно- в личку.

Re: XL.Катализатор
 

33r,Вы хотите сказать что звук на ваших коллекторах абсолютно не изменился по отношению со стоком? Повесьте хотя бы фотографии, раз у вас возникла такая идея.

Re: XL.Катализатор
 

Turboprivod, фотографии коллекторов с установленными пламиками?
их полно в теме, у всех почти все одинаково.

Re: XL.Катализатор
 

Ну как одинаково? У кого-то лютый колхозавр варил, у кого-то менее лютый...

Re: XL.Катализатор
 

Приветствую товарищи!

Кое-какие мысли по поводу диагностики исправности катализаторов.

Пару месяцев назад первый раз словил ошибку P0431, сбросил, потом через месяц опять ошибка ... морально и финансово приготовился проститься с катализаторами. В сервисе при снятии выхлопной системы, выяснилось что они в хорошем состоянии, верхние каты не снимали, но светили в них фонариком, они были чистые. Решил оставить.

Но, проблема диагностики катализаторов не давала мне покоя.

Как-то в голову пришла мысль, что не зря так много ламбд стоит. Тем более, они стоят до и после ката, соответственно по их показаниям можно предположить состояние катализаторов.
Поискав в интеренете, нашел тематическую статью как раз про проверку катализаторов. Дело осталось за малым - снять показания с датчиков.
Решение было удивительно простое и бюджетное - ELM327 v1.5 OBD2 Bluetooth.
Более подробно про этот адаптер и его подключение можно почитать тут http://www.drive2.ru/l/1808180/

Далее, выставив на экран телефона параметры датчиков до и после катализаторов, увидел интересную картину:

На холостых всё ок.
https://out-club.ru/board/attachment...swsxbdbmvz.png

При 1 т.об. уже второй банк не справляется
https://out-club.ru/board/attachment...ezpdgxvn3a.png

На 2 т.об. ещё сильнее колебания
https://out-club.ru/board/attachment...pdjxmq5les.png

ну и так далее.

Видим, что проблемы во втором банке катализаторов, т.е. переднем.

При том, что бывает и второй банк начинает нормально работать в разных режимах. Пока что попробую сменить заправку, бензин, потом свечи. Потому как визуально передний катализатор был в норме и бывает, он работает. Если не поможет - буду готовиться к их удалению.

Всё ИМХО, не претендующее на истину.

Re: XL.Катализатор
 

Буратино в ночи, с той стороны с которой вы смотрели - они чистые и нормальные, разрушение начинается со стороны двигателя

Re: XL.Катализатор
 

Это понятно, смущает тот факт, что иногда всё работает... Но, думаю мою проблему смысла обсуждать тут нет, всё понятно, нужно удалять.
Я предлагаю обсудить выше обозначенный способ проверки катализаторов.

Re: XL.Катализатор
 

Визуальный осмотр катализатора не даёт полную картину работоспособности. Даже разрушенный кат может выполнять свою работу, и наоборот целёхонький может не справляться. Что толку на него смотреть?! Некоторые проволочку запихивают, разрушая поверхность сот. Зачем Вы это делаете?!:)

Re: XL.Катализатор
 

Если машина прошита под евро2 есть смысл оставлять в системе лямбды которые после катализаторов или можно их убрать?

Re: XL.Катализатор
 

В продолжение вот этого отчета https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1215
что-то я засомневался в правильности своего решения не ставить пламягасители, захотел абсолютной тишины, как на стоке. Поехал и заставил мастеров переделать и внедрить, таки, пламягасы. В итоге звук под нагрузкой сменил тональность, вместо звенящего стал более глухим. Разницу со стоком, в основном, слышно на улице или с открытым окном, но она есть! Выхлопная система в режиме педаль в пол, даже с пламягасителями работает громче чем сток!

Re: XL.Катализатор
 

Запишите хоть кто-нибудь звук работающего двигателя с измененным выпуском пожалуйста.