OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Как лучше ездить - 2WD или 4WD ? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9111)

ДмитрийГлаз 11.06.2014 10:57

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1430694)
это называется "сопротивление качения". :)


теоретически и не должно быть увеличения расхода.
смотрите: в режиме 2WD задние колёса тоже крутятся - раскручиваются от земной поверхности. вместе с ними крутятся и полуоси, и редуктор, и вал "по ту сторону" муфты. т.е. сопротивление качения никуда не девается, просто в режиме 2WD на задние колёса не передаётся мощность от двигателя.
наоборот, лансероводы наблюдают в режиме 4WD снижение расхода, т.к. в момент резкого старта распределение мощности на 4 колеса делает старт более эффективным. а в условиях городских светофоров это ощутимо.

Зачем тогда нужен режим 2WD? Менеджерский ход?!Я лично сейчас езжу только на 2 WD.Просто у меня задняя резина лысая и я хочу добить и переднюю чтоб выкинуть.Но это частный случай, а вообще зачем 2WD? На новом их доперло и они его упразднили.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 1705447)
С какой радости на 2ВД включается полный привод? А на льду и в грязи пробовал на 2ВД побуксовать?

У него новый аут.Там на 2WD при пробуксовке зад подключается автоматически.(получается 4WD авто)

Crolik 11.06.2014 11:34

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 1705246)
Да, всегда. Муфта задней оси находится после него.

Можете прокомментировать?
Мое мнение: Кардан вращается всегда, т.к. момент на него передается от колес через задний редуктор. Муфта расположена в раздатке/коробке и при подключении 4wd (реального а не режима) распределяет момент по осям.
Разве не так?
Где "позади кардана" муфта?

Volkov 11.06.2014 11:39

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1705548)
У него новый аут.Там на 2WD при пробуксовке зад подключается автоматически.(получается 4WD авто)

Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1705548)
Зачем тогда нужен режим 2WD?

Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1705548)
Менеджерский ход?!

т.е. при большом желании пожечь резину, ни чего не выйдет???

amel 11.06.2014 11:43

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1705576)
Мое мнение: Кардан вращается всегда, т.к. момент на него передается от колес через задний редуктор. Муфта расположена в раздатке/коробке и при подключении 4wd (реального а не режима) распределяет момент по осям.
Разве не так?
Где "позади кардана" муфта?

Муфта в заднем редукторе (между карданом и задним дифференциалом). В шапке расписано устройство полного привода наших машин.

135mt 11.06.2014 14:06

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1705548)
задняя резина лысая и я хочу добить и переднюю чтоб выкинуть.

С лысой задней можно и машину добить. Особенно в повороте на мокрой трассе.

megaaxel 11.06.2014 14:07

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1705548)
Зачем тогда нужен режим 2WD? Менеджерский ход?!Я лично сейчас езжу только на 2 WD.Просто у меня задняя резина лысая и я хочу добить и переднюю чтоб выкинуть.Но это частный случай, а вообще зачем 2WD?

передний привод самый предсказуемый и самый управляемый.
полный привод - самый непредсказуемый, особенно если зад подключаемый. :)
автоматически подключаемый 4WD в условиях снежной каши на трассе может сыграть плохую шутку.

лично я всегда езжу в АВТО, мне так легче (стартовать тапка-в-пол или делать выезд налево с заносом задницы), редко когда включаю ЛОК (в очень плохих условиях).
переднеприводный Гетц по до мной постоянно буксует. :)

ДмитрийГлаз 12.06.2014 11:05

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от 135mt (Сообщение 1705673)
С лысой задней можно и машину добить. Особенно в повороте на мокрой трассе.

Щас сухо и стараюсь поаккуратнее,в любом случае СПС!:good:

Agarushka 13.06.2014 10:38

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Блин, гонщики. И как после вас машину покупать?

Crolik 13.06.2014 11:14

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Поштудировал тему, не нашел ответ...
У многих авто реализована система "имитации работы меж колесных блокировок", то есть в 4вд вывешенное или пробуксовывающее колесо подтормаживается колодкой, и момент распределяется между ними в равной степени.
Ощутил преимущества этой системы на 95 праде!
Есть ли подобная система у наших ХЛей?

fedorevich 13.06.2014 18:37

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
100% на 4ВД авто. По экономии топлива сказать не могу. Однажды побывал ездить на 2ВД и произошел случай, когда нужно было стартовать с нерегулируемого перекрестка.... старт оказался затяжным... жим жим... боясь удара в бок. После этого 4ВД всегда.

megaaxel 15.06.2014 00:41

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1706228)
У многих авто реализована система "имитации работы меж колесных блокировок"
...
Есть ли подобная система у наших ХЛей?

есть, но она эффективна только при вывешивании на твёрдой поверхности.
в снегу или грязи не помогает.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 1706220)
Блин, гонщики. И как после вас машину покупать?

после нас???
а я её не продаю!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от fedorevich (Сообщение 1706345)
100% на 4ВД авто. По экономии топлива сказать не могу.

я вчера-сегодня проехал 1500 км, специально решил на трассе проверить расход в 2WD и 4WD.
так вот, тип привода на расход никак не влияет!
несколько раз сбрасывал счётчик среднего расхода, пробовал и так, и этак - одинаково!
дорога динамичная, спуски, подъёмы, повороты (трасса Ухта - Сыктывкар).

MIX_DP 15.06.2014 12:46

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
ничего не понимаю
разве в мануале не написано, что на LOCK не быстрее 40км\ч ?

Timka 15.06.2014 13:42

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Не написано

135mt 16.06.2014 08:36

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1706228)
"имитации работы меж колесных блокировок",

Практически не работает.
Цитата:

Сообщение от MIX_DP (Сообщение 1706851)
на LOCK не быстрее 40км\ч ?

Нет такого, это выдумки необразованных менеджеров. В локе хоть до упора едь, он не отключается. Проверяли мультиметром.

Crolik 16.06.2014 08:46

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
135mt,
По поводу lock и менеджеров. Возможно Америку не открою, но кажется я понимаю откуда тут ноги растут:
У многих паркетов и более-менее внедорожников существует блокировка межосевого дифференциала, она и обозначается везде как "lock", с включеной блокировкой при движении по твёрдым поверхностям нагрузка на трансмиссию очень высокая, поэтому и придумали защиту в виде отключаемой блокировки на 40+ км/ч.
На нашем ауте такой роскоши нет, а лок, это всего лишь подключение на постоянку заднего моста... Вот отсюда и пошла молва про 40км в час и тп...
На 100% гарантию правильности не претендую, всего лишь высказал мнение.

135mt 16.06.2014 08:49

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Все верно, такой защиты нет. На Х-трейле, например, есть.

Timka 16.06.2014 10:27

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1707248)
а лок, это всего лишь подключение на постоянку заднего моста

:) вот поэтому "лока" у нас и нет. есть просто "более агрессивный Auto" :)))

MIX_DP 16.06.2014 13:27

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
а я, дурак, боялся его включать
включал только когда из гаража по снегу выбирался да лужи с песком переплывал:biggrin:

Volkov 16.06.2014 13:53

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от MIX_DP (Сообщение 1707444)
а я, дурак, боялся его включать
включал только когда из гаража по снегу выбирался да лужи с песком переплывал:biggrin:

Да как бы можно всегда на 4везде ездить.
Рекомендуют переключать при отпущенной педали газа.

MIX_DP 16.06.2014 18:19

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Volkov (Сообщение 1707460)
Да как бы можно всегда на 4везде ездить.
Рекомендуют переключать при отпущенной педали газа.

я могу ошибаться, но это Вы сейчас про 4wd Auto
по-поводу 4wd lock в мануале написано переключать при полной остановке
или то я снова чего-то путаю?

DimOn74 16.06.2014 19:15

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
MIX_DP, на какой странице это написано?
у меня на стр. 4-29 есть только запрет на переключение в момент буксования передних колёс.
больше никаких запретов нет.

Volkov 16.06.2014 20:15

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от MIX_DP (Сообщение 1707581)
я могу ошибаться, но это Вы сейчас про 4wd Auto
по-поводу 4wd lock в мануале написано переключать при полной остановке
или то я снова чего-то путаю?

Разговоров о переключениях и полном приводе накопилось не мало!
Ответ на ваш вопрос кроется во втором сообщении следующей темы https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3937

kris73 02.06.2017 16:19

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Уважаемые, возможно БАЯН, но ткните ссылкой, если есть где видео с замерами 0 - 100км/ч в разный режимах переключателя работы трансмиссии. (2WD, 4WD Auto и 4WD Lock) ?

Многие пишут, что со светофора на 4WD Lock "уходят", а мне по ощущениям кажется, что 2WD по прямой быстрее.

DenDubrovskiy 02.06.2017 22:44

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от kris73 (Сообщение 2585281)
Уважаемые, возможно БАЯН, но ткните ссылкой, если есть где видео с замерами 0 - 100км/ч в разный режимах переключателя работы трансмиссии. (2WD, 4WD Auto и 4WD Lock) ?

Многие пишут, что со светофора на 4WD Lock "уходят", а мне по ощущениям кажется, что 2WD по прямой быстрее.

Я, как владелец 3.0 со всей ответственностью заявляю, 4WD едет быстрее, на 2WD просто шлифуешь на месте при старте. Лок ничего не добавит...:hat:

claude_84 02.06.2017 23:17

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
@DenDubrovskiy, поддерживаю полностью, на 4вд едет однозначно быстрее, я более того скажу, на переднем приводе я тронуться не могу, чтобы передние колеса не шлифанули

shind 02.06.2017 23:47

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
@DenDubrovskiy,
@claude_84,
Парни , не надо сравнивать трехлитровый с 2,4 на мешалке .
Это совсем разные машины.
В остальном так же поддерживаю .
Трехлитровый на 2вд скачет по дороге при каждом ускорении , на 4вд как влитой .
У товарища 2,4 на палке , так он практический всегда ездит на 2вд , за исключением каких нибудь вылазок на природу .

Andrew_23Rus 03.06.2017 02:10

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от shind (Сообщение 2585377)
@DenDubrovskiy,
@claude_84,
Парни , не надо сравнивать трехлитровый с 2,4 на мешалке .
Это совсем разные машины.

Вот не соглашусь насчёт того, что 2,4 на механике не надо сравнивать с 3,0. 2,4 (повторюсь, на механике) едет ни чуть не хуже 3,0 на автомате. У них даже если в заводские характеристики посмотреть, то разгон до 100 км/ч у 2,4 МКПП - 9,6 с, а у 3,0 АКПП - 9,7 с.
Разница лишь в том, кто и как управляет авто, а точнее коробкой - при каких оборотах переключать и на какой передаче крутить двиг и до каких оборотов. Если грамотно механикой пользоваться, то поверьте, машинка очень даже заводная. А 3,0 просто проще в управлении - там нажал педаль в пол и улетел. И не надо думать когда и при каких оборотах лучше переключить передачу, да к тому же сделать это быстро и не потерять скорость. Вот отсюда и говорят, что 2,4 не едет. Едет! Но только на палке. И при грамотном пользовании. Вариатор - весь кайф от двига и машинки обламывает.
У самого 2,4 механика. Пробег уже 185 тыс км. Брал его новым с салона. Всё время ездил и езжу только на 4wd auto. На 2 wd - если надо по-быстрому где-то тронуться, то чуть педальку передавил и начинает шлифовать, к тому же по трассе на обгонах, когда резко в пол дашь, рыскает, на 4 wd - этого ничего практически нет, идёт как по рельсам и трогается адекватнее. Отсюда и на разгоне быстрее, т.к на 2 WD пока прошлифует, потеряет время. А режим Лок - не знаю зачем он там нужен, я им вообще не пользуюсь, толку от него? В обычных условиях он не нужен, а для говен и грязей у меня Нивка есть. Поэтому режим Лок в Ауте - ну это так, только для собственного успокоения. В грязи/глубоком снегу он всё равно не поможет, а долго буксовать - муфта перегреется. По трассе на гололёде - режим лок тоже не нужен, после 40 км/ч он всё равно отключается. Так что ставьте шайбу в 4 WD AUTO и забудьте про неё. На все штатные и не очень штатные ситуации его хватает за глаза. Ну а в остальном - это уже зависит от конкретной прокладке между рулём и сиденьем. Как говориться, с дуру можно и УАЗ утопить там, где грамотный драйвер на Жигулях проедет. То же и с Аутом. :good:
У меня всё :)

arkadius 03.06.2017 06:54

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
У Аута Lock после 40 км / ч не отключается. Не вводите людей в заблуждение.

Вы вероятно путаете с Х-трейл/Колеос

Timka 03.06.2017 17:57

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от arkadius (Сообщение 2585390)
У Аута Lock после 40 км / ч не отключается

Естественно, потому что и "лока" как такового нет :)
и 2вд нет. есть просто 3 режима (или, скорее, алгоритма) работы муфты.

Andrew_23Rus 03.06.2017 21:09

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Уже миллион раз обсуждали работу полного привода. И здесь на форуме инфа где-то была и вот ещё отдельная ссылка на системы полного привода Митцух, как всё работает у нас:
http://mmc-autoelectric.org.ua/siste...l-outlander-xl - собственно про Аут XL
http://mmc-autoelectric.org.ua/siste...oda-mitsubishi - другие системы полного привода, которые ММС ставит на свои авто.
Изучайте, если кому интересно.
Касательно режимов полного привода XL - по большому счету режим 2 WD и 4 WD Lock - всего лишь навсего маркетинговый ход. На деле от них толку 0. Проверено. С первым - экономия мизерная - всё в пределах погрешности измерения. С последним режимом (4 WD Lock) - кратковременная помощь при резком старте (но крутую, но очень короткую горку заехать или из небольшого сугроба выехать (грязь и большой сугроб равны перегреву муфты), на высокой скорости - авто по ощущениям переднеприводное, назад передаётся лишь малая часть момента. Потому я всегда про Аут и говорю, ставьте шайбу в 4WD Auto и забудьте про неё. На 99% жизненных ситуаций на дороге вам этого хватит. А вне дорог - там просто другие авто нужны, не надо от машины требовать невозможного.

WNuck 03.06.2017 22:22

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Почитал shind и Andrew_23Rus и понял точно: "каждый хвалит свое болото". Как я только без копеек 3 года отъездил на варике. Должен был давно улететь в кувет (Кувейт). Как я выбрался с 90 градусного поворота в гололед на обгоне и встречных ( это не геройство было, а случайность ночью не зная обстановки устав плестись за грузовиком). Чудеса... где 9 месяцев зима.


Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU