OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   XL.Катализатор (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12429)

-КОТ- 19.09.2014 19:34

Re: XL.Катализатор
 
Skidder,
вырезать два первых, прошить, и наслаждатся всеми реальными 220 силами под капотом.
п.с. запах будет такой же, если Вы не "нюхачь" из известного сериала ;)

4e6a 19.09.2014 20:41

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Skidder (Сообщение 1765700)
Получается надо убрать все каты, поставить пламики, не делать обманки совсем и перепрошить?
И например если третий кат оставить, запаха меньше будет?

Я сначала перепрошил на евро2, делал в Тюмени (возможно прошивки от Ёжика и отличаются), человека нашёл по рекомендации на этом форуме.
После перепрошивки ездил примерно год с катализаторами, пока их куски не зазвенели где-то в выхлопе :)
Прошивка в моём случае ещё и:
1. уменьшила задержку при начале движения "педалью в пол";
2. настроена на 92-ой бензин. Собственно на нём и езжу всё это время.

Skidder 19.09.2014 21:30

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 1765711)
Skidder,
вырезать два первых, прошить, и наслаждатся всеми реальными 220 силами под капотом.
п.с. запах будет такой же, если Вы не "нюхачь" из известного сериала ;)

А как найти того кто перепрошьёт?

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от 4e6a (Сообщение 1765734)
Я сначала перепрошил на евро2, делал в Тюмени (возможно прошивки от Ёжика и отличаются), человека нашёл по рекомендации на этом форуме.
После перепрошивки ездил примерно год с катализаторами, пока их куски не зазвенели где-то в выхлопе :)
Прошивка в моём случае ещё и:
1. уменьшила задержку при начале движения "педалью в пол";
2. настроена на 92-ой бензин. Собственно на нём и езжу всё это время.

То есть сначала перепрошил, а потом вырезал?

-КОТ- 19.09.2014 21:59

Re: XL.Катализатор
 
Skidder,
найди соответсвующую тему на форуме, там есть координаты Ежига, он в Московии обитает, набей в гугле ежик пых.....первая сылка

Skidder 19.09.2014 22:22

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 1765804)
Skidder,
найди соответсвующую тему на форуме, там есть координаты Ежига, он в Московии обитает, набей в гугле ежик пых.....первая сылка

Спасибо, нашел. Завтра пообщаюсь :))

4e6a 20.09.2014 11:18

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Skidder (Сообщение 1765760)
То есть сначала перепрошил, а потом вырезал?

Именно! Перепрошил, проездил год и только потом вырезал :)

Skidder 21.09.2014 10:30

Re: XL.Катализатор
 
Удалил каты. Левый (передний) кат полностью вылетел в трубу и почти наглухо забил тот который стоит по днищем, из-за этого газам некуда было деваться и сифонило через уплотнительное кольцо. Пока поставил мех обманки, выясно, что там цокает в двигателе, поменяю на электронные. Делал в АТТ Рублёво. Кстати, хочу заметить, что джеки чан появился первый раз, а через киллометров 50 кат уже рассыпался и вылетел!

OHTIMS1984 21.09.2014 14:34

Re: XL.Катализатор
 
Мицубиси-НАДЕЖНО!!!! Какие каты,вы о чем ваще?

Turboprivod 28.09.2014 18:04

Re: XL.Катализатор
 
Skidder, вы просто Америку открыли! Кто еще сомневается в том что надо заранее разбираться с катализаторами, пока двигатель еще не цокает?
п.с.
почему в темах по продаже машин лепят баны даже на дельные замечания, а тут не трогают даже особо напрашивающихся товарищей.

Skidder 28.09.2014 23:56

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1771701)
Skidder, вы просто Америку открыли! Кто еще сомневается в том что надо заранее разбираться с катализаторами, пока двигатель еще не цокает?
п.с.
почему в темах по продаже машин лепят баны даже на дельные замечания, а тут не трогают даже особо напрашивающихся товарищей.

У меня каты развалились первый раз на 5 тысячах, мне надо было их вырезать ещё при покупке? Ошибок до последнего случая не появлялось, отсюда вывод, что каты работали. Так с какого перепугу туда было лезть? Или Вы знаете секретный регламент по которому каты надо менять или удалять при определённом пробеге? Поделитесь с клубнями, если нет, то согласен с Вашим п.с.

Буратино в ночи 29.09.2014 06:22

Re: XL.Катализатор
 
Камрады, ситуация загадочная.

За лето было 4 ошибки плохой работы катализатора 2го банка. Его работу я отслеживаю по показаниям датчика через OBDII и программу на телефоне.
Так вот, при активном педалировании, катализатор начинает работать нормально, так же как и катализатор банк1. Разница в показаниях лямбд до и после катализатора отличаются.
Как только начинаешь ездить в режиме экономии, т.е. больше накатом, газ плавно и немного, появляется ошибка катализатора банк2. Да и по лямбдам видно, что в таком режиме, ламбда после катализатора показывает практически теже значения что и лямбда до.

Ошибка появлялась ТОЛЬКО при езде с МИНИМАЛЬНЫМ (~1500 об/мин) газом продолжительное время по трассе.

Мои мысли. При "педалировании" катализатор прогревается и начинает работать. Когда обороты двигателя минимальны, катализатор не работает должным образом.

Летом снимал весь выпуск и смотрел катализаторы. Визуально они в порядке, разрушений не видно.
В ближайшее время хочу посмотреть эндоскопом через отверстие первой лямбды на катализатор банка2 с переди на наличие разрушений.

Turboprivod 29.09.2014 09:26

Re: XL.Катализатор
 
Skidder,просто в этой теме уже десятки раз говорили о том что чек загорается когда уже совсем ...опа, когда первые два развалились и вылетели в основном по ходу движения выхлопных газов, попутно забив третий. Про пыль прямых доказательств нету, но уж оч.много косвенных, да и в любом случае нет ничего полезного для мотора в езде с частично заткнутым выпуском.
Прочитав все это я для себя сделал выводы, основываясь на которых не стал дожидаться не ошибок, не пробега в 100т., а вырезал два ката в коллекторах на пробеге в 86т.км, и выложил в этой теме фото разрушенных сот катализатора со стороны двигателя, как лишнее доказательство правильности своих действий. А товарищи которых душит жаба и которые упорно "не видят смысла" что-то делать до появления ошибки, а потом еще и с ней ездят пока забитый выхлоп по середине не начнет сифонить, встречаются тут почти на каждой странице.


Буратино в ночи,надо со стороны мотора смотреть, именно от туда начинает рушиться, с противоположной этого не увидеть

Skidder 30.09.2014 01:14

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1771957)
Skidder,А товарищи которых душит жаба и которые упорно "не видят смысла" что-то делать до появления ошибки, а потом еще и с ней ездят пока забитый выхлоп по середине не начнет сифонить, встречаются тут почти на каждой странице.

Не собираюсь никому ничего доказывать, но считаю, что я не должен забивать голову всякой ерундой и уж тем более вызывать эвакуатор при появлении чека в 150 километрах от цивилизации, в 12 часов ночи. Появилась проблема, решаю. И тратить время на чтение 86 страниц в одной ветке, тоже не собираюсь. Тут, есть ветка про стуканувшие двигатели на xl 3.0, сходите почитайте, может поменяете себе что нибудь, в целях профилактики. Например двигатель, ну вдруг стуканет ;)
Я посчитал нужным написать то, что случилось у меня, как раз по теме ветки, а если бы тут было поменьше пустой болтовни, то глядишь и не было бы 86 страниц.
Кстати, как с запахом? Единственный оставшийся кат его убирает полностью?

Возвращаясь к сути
Оказалось, что толкового специалиста по двигателю найти не просто :)) Короче, машина в ремонте, будет результат сообщу.

Turboprivod 30.09.2014 08:13

Re: XL.Катализатор
 
Skidder,не хочу наговаривать, но как бы вам теперь ту тему не пришлось изучать, раз не удосужились изучить эту)) не дай бог конечно.
Убирает на 80%, если не стоять сзади и принюхиваться - разницы не почувствуете, но у вас он может быть забит продуктами распада первых двух, судя по этой теме так часто бывает;)

Буратино в ночи 30.09.2014 09:57

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1771957)
Буратино в ночи,надо со стороны мотора смотреть, именно от туда начинает рушиться, с противоположной этого не увидеть

Это все логично и понятно. Не понятно почему ошибки происходят на малых оборотах (экономичная езда), а на высоких (режим "тапкавпол") все нормально, и катализатор начинает работать как надо (судя по лямбдам).

Придет эндоскоп, обязательно загляну в трубу.

Turboprivod 30.09.2014 12:58

Re: XL.Катализатор
 
Буратино в ночи,
https://out-club.ru/board/attachment...0&d=1408029030
ошибка не горела вообще!

Skidder 01.10.2014 01:02

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1772717)
Skidder,не хочу наговаривать, но как бы вам теперь ту тему не пришлось изучать, раз не удосужились изучить эту)) не дай бог конечно.

Надеюсь, что до этого не дойдёт. Но по Вашему это нормально?

НВБ 01.10.2014 09:51

Re: XL.Катализатор
 
Мужики, - моя история, - имеем Аут 3.0 с пробегом (надеюсь) 94600 км.

В воскресенье сделал прошивку на Евро 2 (спасибо Диме-Ёжику) и вчера выбивал катализаторы (коллекторные). Так вот - сняли задний - он хороший, прям светленький такой и прозрачненький, я даже задумался, имеет ли смысл их выбивать. Но когда сняли второй (передний) - он был тоже чистенький, но от него откололся кусок как на фото (нижний) https://out-club.ru/board/attachment...0&d=1408029030 он как-будто отслоился и куска этого нигде не было, т.е. он просто исчез.............
Да еще, - когда задний коллектор перевернули и просто потрясли - из него высыпалось в районе половины чайной ложки крошки в виде песка и пыли............
Вот такие пироги............

Turboprivod 01.10.2014 15:40

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Skidder (Сообщение 1772669)
считаю, что я не должен забивать голову всякой ерундой

Цитата:

Сообщение от Skidder (Сообщение 1773501)
Надеюсь, что до этого не дойдёт. Но по Вашему это нормально?

Машины рассчитанные производителем на то чтобы проездить гарантийный период и сломаться это, как бы, современные реалии. Когда вы приходите в автосалон за новым авто вы не думаете что будет через 3 года и 100т.пробега, вы смотрите сколько стоит машина и сколько стоят ТО на эти 3 года. Отсюда и огромные меж сервисные пробеги и некоторые жидкости и масла рассчитанные на "весь срок службы". Так что чтобы проехать на машине больше трех лет и ста тысяч километров придется "забивать голову" вам самим, может быть это и не "нормально", но это сейчас норма для всех производителей, они обанкротятся если начнут делать чрезмерно надежные авто) Так что если такое положение вещей вас возмущает и голову вы себе забивать не хотите-ездите только на гарантийных авто, там таких забот нет.
Лично мне нравится на досуге полистать форум и слегка доработать свой авто, чтобы он еще долго меня радовал, что-то типа хобби. И я считаю трех литровый аут одной из немногих машин пригодных для длительной эксплуатации, при минимальных доработках.

НВБ 01.10.2014 15:47

Re: XL.Катализатор
 
Turboprivod, абсолютно согласен.................

Skidder 01.10.2014 18:45

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1773936)
Машины рассчитанные производителем на то чтобы проездить гарантийный период и сломаться это, как бы, современные реалии. Когда вы приходите в автосалон за новым авто вы не думаете что будет через 3 года и 100т.пробега, вы смотрите сколько стоит машина и сколько стоят ТО на эти 3 года. Отсюда и огромные меж сервисные пробеги и некоторые жидкости и масла рассчитанные на "весь срок службы". Так что чтобы проехать на машине больше трех лет и ста тысяч километров придется "забивать голову" вам самим, может быть это и не "нормально", но это сейчас норма для всех производителей, они обанкротятся если начнут делать чрезмерно надежные авто) Так что если такое положение вещей вас возмущает и голову вы себе забивать не хотите-ездите только на гарантийных авто, там таких забот нет.
Лично мне нравится на досуге полистать форум и слегка доработать свой авто, чтобы он еще долго меня радовал, что-то типа хобби. И я считаю трех литровый аут одной из немногих машин пригодных для длительной эксплуатации, при минимальных доработках.

Прямо слышу Асланяна :)) это логически понятно, но практика порой доказывает обратное. Друг одновременно со мной купил авто от конкурента и, не поверите, при пробеге в 1,5 раза больше моего проблем "0"! У второй моей машины пробег всего на 10 тыс меньше этой, проблем "0". Условия эксплуатации и подход одинаковый, но проблемы только у мицу. Это уже второй раз когда он стоит под забором и первый раз это случилось когда он был ещё практически новым, а это уж совсем ни в какие ворота не лезет, тем более в те на которых написано, что производитель делает машину на гарантийный срок. Обычно больше 100 тык я не езжу на машинах и не продал его до сих пор только потому, что он мне нравится, но лично я считаю 3х литровый аут самой проблемной машиной из всех которыми я владел и владею. Для меня не удивительно, что у компании уже долгие годы проблемы. Например я уже крепко задумаюсь прежде чем вновь купить мицу. Сейчас починю и подумаю, что с ним дальше делать.
По делу
Сегодня должны были начать разбирать, думаю завтра будут первые результаты.

omskdvr 01.10.2014 19:59

Re: XL.Катализатор
 
Какие именно надо выбивать катализаторы покажите пожалуйста на схеме, чтоб слесаря не накосячили мне.
И еще вопрос они выбиваются или нужно вырезать сваркой?
Что-то нужно туда потом вваривать? Аля пламегаситель....

Turboprivod 01.10.2014 22:36

Re: XL.Катализатор
 
Skidder,все относительно, я тоже долгое время считал машину друга эталоном надежности, она ничего кроме расходников не просила долгие 7лет и 120т.км. в условиях почти раллийной эксплуатации. Но по достижению этого, критического для нее пробега, буквально вся рассыпалась, т.е. он бы сейчас с удовольствием поменял катализаторы и ездил дальше, но ему предстоит поменять все кроме них, они далеко от двигателя и опасности не представляют)

Skidder 01.10.2014 23:22

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от omskdvr (Сообщение 1774134)
Какие именно надо выбивать катализаторы покажите пожалуйста на схеме, чтоб слесаря не накосячили мне.
И еще вопрос они выбиваются или нужно вырезать сваркой?
Что-то нужно туда потом вваривать? Аля пламегаситель....

Дай схему, нарисую :))
Выбивать 2 катализатора, которые стоят в выпускных коллекторах. Наверняка можно выбить не вскрывая, у меня один улетел в трубу сам :(. Третий, который стоит в выхлопной трубе, смотреть по состоянию. У меня был забит. У меня вырезали, вставили пламягасители. Если слесаря могут накосячить там где накосячить нельзя, меняй слесарей :)) я просто обратился в контору, которая на этом специализируется.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1774247)
Skidder,все относительно, я тоже долгое время считал машину друга эталоном надежности, она ничего кроме расходников не просила долгие 7лет и 120т.км. в условиях почти раллийной эксплуатации. Но по достижению этого, критического для нее пробега, буквально вся рассыпалась, т.е. он бы сейчас с удовольствием поменял катализаторы и ездил дальше, но ему предстоит поменять все кроме них, они далеко от двигателя и опасности не представляют)

У меня 2 машины с примерно одинаковым пробегом и стоимостью, обе покупал новыми, езжу в одни и те же места, на мицу поменял деталей за двоих :)) второй авто проблем не добавляет совсем. При одинаковом стиле вождения и обслуживания вижу проблему только в мицу!

Добавлено через 15 минут
Кстати вторая машина на 2 года младше, по логике Асланяна она должна быть менее надёжной, а выходит наоборот

omskdvr 02.10.2014 08:04

Re: XL.Катализатор
 
Вложений: 1
Лучше не нашел картинки в каталоге
Разбирать много надо чтоб убрать их?
И всеже их выбивают или вырезают?

Turboprivod 02.10.2014 09:00

Re: XL.Катализатор
 
omskdvr,13100С и спереди такой же

omskdvr 02.10.2014 09:10

Re: XL.Катализатор
 
все понятно теперь мне стало после просмотра видоса кроме того что можно ли их выломать изнутри???

Strat 02.10.2014 13:12

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от НВБ (Сообщение 1773596)
Мужики, - моя история, - имеем Аут 3.0 с пробегом (надеюсь) 94600 км.

В воскресенье сделал прошивку на Евро 2 (спасибо Диме-Ёжику) и вчера выбивал катализаторы (коллекторные). Так вот - сняли задний - он хороший, прям светленький такой и прозрачненький, я даже задумался, имеет ли смысл их выбивать. Но когда сняли второй (передний) - он был тоже чистенький, но от него откололся кусок как на фото (нижний) https://out-club.ru/board/attachment...0&d=1408029030 он как-будто отслоился и куска этого нигде не было, т.е. он просто исчез.............
Да еще, - когда задний коллектор перевернули и просто потрясли - из него высыпалось в районе половины чайной ложки крошки в виде песка и пыли............
Вот такие пироги............

Подскажите где выбивали в Новосибирске, и можно ли вообще сначала оценить состояние катализаторов???
На выходных чек впервые загорелся, клеммы снял с аккума - погас и больше не загорался. Теперь в раздумьях че с катами. И ехать будто похуже стало, хотя это возможно все в голове )))

Skidder 04.10.2014 18:17

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Skidder (Сообщение 1766488)
Удалил каты. Левый (передний) кат полностью вылетел в трубу и почти наглухо забил тот который стоит по днищем, из-за этого газам некуда было деваться и сифонило через уплотнительное кольцо. Пока поставил мех обманки, выясною, что там цокает в двигателе, поменяю на электронные. Делал в АТТ Рублёво. Кстати, хочу заметить, что джеки чан появился первый раз, а через киллометров 50 кат уже рассыпался и вылетел!

Выяснил, гидрокомпенсаторы, меняю.

omskdvr 04.10.2014 18:40

Re: XL.Катализатор
 
Skidder, и скока это удовольствие выходит?

Turboprivod 04.10.2014 19:06

Re: XL.Катализатор
 
Skidder, где то я читал на этом форуме что гидрокомпенсаторы поменяли, клапана отрегулировали, а звук остался, решили что заслонка коллекторная. Выложите звук пожалуйста, интересно послушать

Skidder 05.10.2014 00:35

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от omskdvr (Сообщение 1776387)
Skidder, и скока это удовольствие выходит?

У ОД работа 16 тык плюс запчасти.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1776394)
Skidder, где то я читал на этом форуме что гидрокомпенсаторы поменяли, клапана отрегулировали, а звук остался, решили что заслонка коллекторная. Выложите звук пожалуйста, интересно послушать

Не получится, уже скинули крышки :((
Молотило хорошо. Посмотрим, как там дальше пойдёт.

omskdvr 05.10.2014 16:53

Re: XL.Катализатор
 
Еще раз спрошу:
Итак еду удалять каты первые 2 и вот в связи с этим вопрос: что купить сразу что может понадобиться? Например прокладки между коллекторами и блоком?
И нужно ли будет сваркой пользоваться при удалении или можно выбить без нее соты сами и всю внутрянку?

Turboprivod 05.10.2014 18:47

Re: XL.Катализатор
 
omskdvr, самая дорогостоящая процедура - снятие установка коллекторов, затем их разрезают и вынимают остатки наполнителя(сот), затем заваривают и вы получаете позорный, звенящий звук если нажимаете педаль газа больше чем на половину. Если вы не пожалеете еще 2-3тыс. рублей чтобы купить два 100мм. пламика коллекторного типа(с конусом со стороны двигателя)то звук останется почти как на стоке. Прокладки там металлические, ничего покупать не надо. Куча инфы и фоток в этой теме, посмотрите хотя бы что я здесь писал.

ДмитрийГлаз 05.10.2014 19:24

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1757981)
НВБ, основную сумму вы отдадите за снятие коллекторов, пламики стоят недорого, вот тут например 100-ые http://www.mg-race.su/doc/index.php?ID=144
звук под газом без них будет как у газели, но кому-то даже нравится)

А какой длины они нужны?

Turboprivod 05.10.2014 19:37

Re: XL.Катализатор
 
любые подойдут, там вся суть в конусе, чтобы с большого диаметра сразу свести к трубе

ДмитрийГлаз 06.10.2014 10:59

Re: XL.Катализатор
 
Turboprivod, Если возьму две 100х150Х57 вдруг не влезут вместо передних катов?

НВБ 08.10.2014 13:15

Re: XL.Катализатор
 
Strat, выбивали на "Хантере" Немировича-Данченко 147/1 стоимость 5100 со скидкой (карточку на скидку могу дать)

omskdvr, ничего не брал(про прокладки)..........единственное - очень туго отворачивались практически все болты и гайки.............нада аккуратней, шоб не сломать............

Jakson_99 09.10.2014 05:31

Re: XL.Катализатор
 
Цитата:

Сообщение от Turboprivod (Сообщение 1776928)
omskdvr, самая дорогостоящая процедура - снятие установка коллекторов, затем их разрезают и вынимают остатки наполнителя(сот), затем заваривают и вы получаете позорный, звенящий звук если нажимаете педаль газа больше чем на половину. Если вы не пожалеете еще 2-3тыс. рублей чтобы купить два 100мм. пламика коллекторного типа(с конусом со стороны двигателя)то звук останется почти как на стоке. Прокладки там металлические, ничего покупать не надо. Куча инфы и фоток в этой теме, посмотрите хотя бы что я здесь писал.

А может кто - нибудь выложить запись работы двигателя без катов и пламегасителей?, а то у нас каждый пламик стоит 5 тыров ... дороговато однако :(

omskdvr 09.10.2014 19:44

Re: XL.Катализатор
 
Вложений: 1
Ну что друзья выбил таки сегодня каталики передние те что на выпуске.
Вобщем делов там на час, самый гемор это открутить один болт заднего коллектора. Снимать их не нужно совсем как оказалось просто скидываем трубу та что идет от переднего коллектора к заднему и уходит дальше по трассе.
Сняли эту трубу (на рисунке внизу) выбили все что там было вверху в коллекторах потом пылесосом еще контрольный "засос" и все назад собрали.

А ну да заранее сделал 2 обманки на лямбды а в скором будущем прошьюсь под Евро-2.


Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU