Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

а) входной
б) 0 при неизменных условиях
в) Не сломается никогда - отключится по перегреву, который настает минут через 10-30 (от прокладки зависит) интенсивного использования (вырывания из г...на)
Для лучших сцепных свойств и соответственно лучшей управляемости, диски не проскальзывают в этих условиях - момент передается.
Это Вы не хотите понять что муфта никогда (если не считать очень короткие промежутки времени) не замыкается жестко. Она в каждую еденицу времени ведет себя по разному - и в этом ее сила.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Вообще ничего не понял.
Мой вопрос: б) на какую величину забегающие диски обгоняют отстающие при скорости, например, 60 км/ч: 1 об/сек; 10 об/сек короче, как по вашему?
Как может быть 0, если одни диски (входной вал) вращаются быстрее других??????????
Если 0 - нет проскальзывания, скорость дисков одинаковая.

Писатель добавил 14.11.2008 в 16:09
Снимаю шляпу перед силой муфты :give_rose:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

+1
Красиво сказано.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Что означает по вашему "жестко". Непонятный для меня термин, можно расшифровать?
То есть это вискомуфта - мягкая муфта?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

ИМХО. Эта величина не постоянна...

Kashtan добавил 14.11.2008 в 16:20
Думаю IgSo https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif хотел сказать "жестко" - значит на все 100% силы сжатия.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Такого быть не может. Диски крепятся к валам, валы через шестерни соединены с трансмиссией. Если скорость колес машины постоянна, скорость "забегания" постоянна, если меняется, колеса кр-ся быстрее - разница забегания дисков больше (им. в виду за один период времени, допустим 1 сек), медленнее - диски забегают на меньшую величину. Но связь пропорциональна.

Даю конкретные цифры, приблизительно высчитанные мной для вашей машины.
Чтобы машине равномерно (без ускорения и замедления) двигаться по ровному асфальту со скоростью 60 км/ч, из КПП должен выйти крутящий момент:
На преодоление силы сопротивления качению – 48 Нм.
На преодоление силы сопротивления воздуха (за основу взята аэродинамика ВАЗ 2108) – 22 Нм.
Итого, чтобы двигаться машине нужен на выходе из КПП крутящий момент примерно 70 Нм. Этот момент будет распределен между двумя ведущими осями.
Напомню, что 10 ньютон примерно равно 1 кг.
Может быть эти цифры для кого-нибудь будут отправной точкой для предположений.
Конкретные цифры гораздо более полезны, чем непонятные проценты.
Мой промежуточный вывод: чтобы задним колесам на прямой дороге постоянно получать крутящий момент по величине до 15% от всего момента, выходящего из КПП, диски, прикрепленные к ведущему валу, должны вращаться быстрее, чем диски, прикрепленные к ведомому, т.е. должны забегать и тащить за собой ведомые диски. Т.е должна быть пробуксовка, причем постоянная.
Так это или нет, для чего это надо, вредно это или полезно для машины и трансмиссии, каждый может сам сделать вывод.
Всем удачи.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Я честно скажу.. совершенно не понимаю принципа работы этой муфты.
Но вот что мне в вашем поиске истины мне кажется интересным, это то, что машина может проехать сколько угодно долго при температурах воздуха свыше 30 *С в режиме 4WD Auto и никакого перегрева муфты. Зато когда мы точно знаем, что муфта начинает разброс моментов по осям, то она выдыхается достаточно быстро.. 10-30 минут.
Сдается мне, что если бы все это время диски муфты проскальзывали, то вряд ли она проходила бы долго. Вывод для меня ПОКА в том, что никакого момента на задние колеса на сухом асфальте и умеренной езде не передаётся.
А вся разница наших 3-х режимов лишь в чувствительности электроники муфты к разнице вращения осей и силе, с которой муфта перебрасывает момент между осями, при помощи все той же электроники.
Это не истина, это имхо, но пока другого объяснения я не вижу.
Буду следить дальше за темкой.. очень интересно.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Правильно вы сказали..... не могут они постоянно буксовать... иначе меняли бы мы эти муфты (не смотря на наличие в них жидкости) чаще чем торомозные колодки...

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Опять вклинюсь. А эластичность покрышек не учитывается? Тянущие диски, мне кажется, всегда будут опережать. Или нет?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Я понимаю что уже надоел и можно не церемонится, но давайте все-же, как бы не была горяча дискуссия, придерживаться определенных рамок. Иначе все опять сойдет во флуд (чего я не хочу).
По существу, с чего Вы взяли что диски на входном валу вращаются быстрее? Я считаю что проскальзывания в стандартном режиме движения нет т.е. 0. (начальное незначительное отклонение не учитываем). И еще, давайте не будем рассматривать муфту как простейший механизм (из одних дисков), иначе это сцепление. Уже говорили, но Вы не обратили внимание: муфта может передать столько момента, сколько пройдет через поджатые диски без проскальзывания, а вот чтобы этот момент прошел, необходима разность вращения валов (но не дисков) и тогда работает клиновидная часть муфты. Передать больший момент не дают диски которые начнут проскальзывать. Вроде обьяснил неверный Ваш вывод ниже:blush: Не диски вращаются быстрее, а вал и то не вращается, а имеет угловое смещение. Вот не были бы диски поджаты (2вд) вал бы может и вращался (до определенной величины, заданной опять таки клиновидной частью и расжатыми дисками).
Вроде прошло в другом месте и в другое время.

З.ы. В цифрах мы (для некоторых я:biggrin: ) не сильны, формул не помним, давайте лучше и далее на пальцах;)

IgSo добавил 14.11.2008 в 20:26
Если бы это было так, то разницы с 2вд до наступления крайних режимов требующих переброса момента на зад было бы не заметно. Но практика наших одноклубников (особо в теме "в каком режиме мы ездим"), да и личные ощущения говорят об обратном. Разница движения заметна, работа заднего привода ощутима.;)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Прошу подтвердить или опровергнуть мое высказывание. Для передачи момента через муфту, должны быть выполнены два условия:1 Диски должны быть сжаты. 2. Должна существовать разность в скоростях вращения осей. ?? Если одно из условий не выполняется - момент не передастся?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

1 условие обязательно.
на дисках должно быть сжимащее усилие.

2. условие можно трактовать сильно шире:

2.1-передняя ось вращается быстрее.
в муфте пробуксовка.
назад идет тяговый момент

2.2. передняя ось вращается быстрее.
в муфте пробуксовки НЕТ.
разность скоростей компенсируется за
счет эластичности шин.
назад идет тяговый момент.

2.3. оси вращаются с равной скоростью.
в муфте пробуксовки нет.
назад идет тяговый момент

2.4 передняя ось вращается медленее.
муфта буксует или не буксует. назад идет ТОРМОЗНОЙ МОМЕНТ. (это случай движения задним ходом)

для вариации пункта 2 с небуксующей муфтой сначало должен быть факт проворота, чтоб муфта зажалась.

пс.
когда муфта буксует-однозначно определяется момент идущий к задней оси.
а вот когда в муфте нет пробуксовки, то получается тот самый уазег:). это блокированный привод. и сказать как распределяется при этом момент нельзя вообще. могут быть любые вариации в зависимости от условий движения.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Я считаю именно так:) Разность скоростей тут можно понимать и как dimc. В конкретном случае равных скоростей и поджатых дисков мин.заданный момент передается за счет поджатого клинового механизма при мин. угловом смещении валов.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Тогда еще один вопрос, если позволите, для большего понимания работы этой муфты. Для создания сжимающего усилия достаточно проворота или еще обязательно подача напряжения на эл. магнит?