Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Мне кажется, Вы совсем не читаете то, что Вам пишут:
:(

Радиусы колес не могут быть идеально равны друг другу. В силу износа, разности давлений и еще десятку разных причин.

Я не согласен с Вашими "раздутыми" цифрами. И это несогласие подтверждено практикой (многодневной ездой в режиме "Лок").

Либо даже при разнице 10мм в радиусах качения, ничего из тех страхов (которые есть по Вашему в XL, но отсутствуют в Трейле :biggrin: ) не происходит.

Мне думается, что перегрев (который кстати, зафикисровали всего 6 человек на нашем форуме, судя по опросу. Да и то, еще нет уверенности, что это был не перегрев коробки) соленоида менее вероятен чем перегрев жидкости в системе полного привода.

Кто-то из наших давал информацию по французским клонам Мокселя. Там сказано, что режим "лок" переходит в "авто" при перегреве жидкости свыше 150*С, а если это не помогло и температура приблизилась к 200*С, то полный привод отключается полностью.

Нужно будет посмотреть на досуге Service Manual на тему датчиков и кодов ошибок, отрабатывающих это состояние.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Жидкости? я так понял из постов выше, что муфта фрикционная, сухая...

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Я конечно полный "некопенгаген" и у меня "крыша" едет от постов этой ветки, но если я правильно понял, чтобы вылезти из "г#вен" (если сел не на брюхо) надо резко нажать на газ. А мне что-то страшновато пользоваться сим приемом, поскольку полагаю, что прыжок может быть непредсказуемым.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

имхо, этот прием только при включенном трекшене - трекшен должен притормозить колеса до скорости с оптимальным сцеплением... АБСа ж вы не битесь, что он мешает тормозить, схема и стистема же в принципе там жа

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Что есть трекшен:(?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

у XL есть: M-ASTC (интегрированная динамическая система cтабилизации курсовой устойчивости и противобуксовочная система)
"Трекшн" - это видимо синоним :)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Сцепление выдерживает крутящий момент мотора - что-то там около 20 кг (точно не помню, как у микселя).
А муфта - те же 20 кг., но ПОСЛЕ увеличения их КПП. Правда потом трансформер немного момент снижает, но все равно муфта должна держать момент в неск. раз больше того, кот. выдает мотор. Но если она держит 1200 Нм (как утверждают), букса не будет.
А если диски сжаты слегка - будет постоянный букс дисков во время движения. Иначе момент назад не передашь.
Момент назад может пойти только за счет постоянной большей скорости вращения передних колес относительно задних. Что и достигается путем неравенства радиусов колес примерно на 1 см. Этого впринципе хватит, чтобы от ведущих дисков на ведомые пошел небольшой момент.
Кстати, у Треила рекомендуемое давление в пер. колесах БОЛЬШЕ, чем в задних, обратно пропорционально развесовке, т.е. в идеале таким давлением радиусы качения колес Треила выравниваются.

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:38 ----------

Сергей, я не говорил, что у вас всех муфты уже давно расплавились.
Я говорил: чтобы передавать назад момент нужно ВСЕГДА иметь скорость вращения пер. колес больше, чем задних. Только при наличии такого кинематического несоответствия можно с помощью постоянной пробуксовки дисков передавать назад момент. Именно пробуксовкой, ибо если муфта зажмет намертво, на пер. момент будет тормозной, а на задних 100%. А уж как дискам при этом будет - не скажу. Например у Порша с постоянно буксующими дисками муфта специально проливалась маслом, т.е. имела общий картер с передним дифом, и масло охлаждалось набегающим потоком воздуха. Да и диски были из металлокерамики.

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:45 ----------

Сергей, а как перегрев меряется, датчика температуры масла в муфте то нет?
А, понял, понял, комп вычисляет перегрев по разнице усилий сжатия в муфте. Технологии ХХI века! :biggrin:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

это почему?..

http://wiki.audi-bel.com/wiki/Полный_привод

"Мощность отбираемая у коробки передач распределяется центральным дифференциалом между приводными валами идущими к переднему и заднему дифференциалам. Полноприводные системы с ручным подключением полного привода как правило не имеют центрального дифференциала поэтому их использование на сухой дороге связано с определенными неудобствами. Когда полный привод включен передняя и задняя ось связаны напрямую и будут вращаться с одинаковыми скоростями. Поэтому разница скоростей вращения между передними и задними колесами в повороте будет обеспечиваться за счет проскальзывания покрышек, что приводит к повышенному их износу."

и все, никакого кошмаров про муфту!

Ну, положим, что и впрямь сушествует этакое "кинематическое несоответствие" (в чем я не уверен) в соотвествие с котором задние и передние колеса должны крутиться с разной скоростью, опять же причем ту муфта? Это легко достигается слегка различными отношениями главной передачи для передних и задних колес.

Сказано ж, что в Х-треле, что в ХЛ сухая электромагнитная муфта, откуда там масло возьмется и буксование? Да, согласен, момент на муфте больше, чем на сцеплении, всего лишь в разы больше, но на сцеплении диски сжимаются нажимной пружиной, а тут - электромагнитом, прижимную силу трудно сравнивать

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

да, регулируемый момент. или жестко замкнутая муфта и нерегулируемый момент.

почему именно 1см? откуда эта цифра?
коэф тангенциальной эластичности у легковых авто (по некоторым данным) 0.015..0.025 мм/Нхм, возьмем среднее-0.02.
выше показано что для случая движения со скоростью 100км/ч необходим момент 300нм суммарный.

в 2вд-по 150нм на каждом переднем колесе.

в ауто (15%сзади) перед колесо /зад колесо . 127.5 /22.5 разница 105нм

в локе (30% сзади)
105/45 разница 60нм
разница радиусов на переднем и заднем колесе составляет:
150 нм для 2вд- разница радиусов =3мм.
105 нм для ауто - разница радиусов =2.1 мм
60 нм для лок - разница радиусов =1.2 мм

интересный момент:
мощность тепловыделения =момент х разницу скоростей. фактически на разницу радиусов. т.е. линейное увеличение момента муфты вызывает такое же линейное снижение пробуксовки муфты. тепловыделение не зависит от режима:).
возможно это следствие несколько упрощенного линейного подхода, но в первом приближении это так:)






для того чтоб пошел момент достаточно факта пробуксовки. величина значения не имеет.


не всегда. это зависит от эластичности шин, начальной разницы радиусов и приложенного момента.

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

ты что! это самый страшный кошмар этого форума! режим тупой лок! :).
вообщем нет смысла доводить до этого на дороге. митсу и не доводит.




черевато.... зажимая муфту как раз исклюается пробуксовка под большим моментом и сохраняется муфта от перегрева.
если же принудительно сделать несоответствие-то все выглядит по другому. вообщем так не делают.

нигде такого не сказано. наоборот если написано-муфта в жидкости. и износ меньше и иначе кто тепло будет отводить?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

ну, вообще, у Мицу и в локе есть ASTC - может антипробуксовочная система подгонит скорости... а вот лок с отключенным трекшном, то все может быть. Заметим, что сама Мицу не советует использовать лок как штатный режим для повседневной езды

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Устал бороться за целостность муфты. Весовая нагрузка - раз, приложенный момент -два.
"На основании опытных данных коэффициент деформации шины может быть принят:
Для шин низкого давления............................0,930-0,935
Для шин высокого давления..........................0,945-0,950"
Формула: средняя величина рабочего радиуса колеса = коэффициент деформации шины Х радиус шины в свободном состоянии.
Г.В. Зимелев "Теория автомобиля.
Короче, не мучайте вы себя этой муфтой, лучше посмотрите, какую я себе авту прикупил.
Как думаете, гаевцы не будут придираться?
http://photofile.ru/users/marrrrrrrr...98/full_image/
http://photofile.ru/users/marrrrrrrr...44/full_image/

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

выше писалось:ставить знак равенства между изменением статического радиуса и радиуса качения в принципе неверно. статический радиус может изменяться и не вызывая изменения радиуса качения.

приложенный момент вызывает разницу радиусов в пределах 0...3 мм при равномерном движении со скоростями около 100.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Полагаю, на микселе стоят шины высокого давления? Если это так, то коэффициент 0,945, вероятно, относится более нагруженному переднему колесу, а 0,950 - к заднему. Округлим, для облегчения расчетов, радиус шины в свободном состоянии до 300 мм. Несложный подсчет показывает, что радиус переднего колеса под всеми нагрузками будет 283,5 мм, а заднего - 285 мм. Разница - 1,5 мм, или 0,5%. Писатель в содружестве с господином Зимелевым подтвердил правоту dimc и Timka, и опроверг самого себя.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Дайте пож-та ссылку, где-бы про это почитать? :)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

вроде ж в мануале было? под рукой нет в машине валяется... возможно ошибаюсь

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

вот что есть в мануале: https://www.out-club.ru/board/showth...2367#post72367 ;)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Я ж считаю, что муфта жестко обесчпечивает жесткую сцепку. Опять же по аналогии со сцеплением, что этому мешает? момент в пару, тройку раз больше? но так и на дворе 21 век, материалы соответствующие, плюс прижим электромагнитом. На режиме Авто все понятно - соленоид стробируется импульсами, достигая нужного соотношения моментов между осями. При обычной езде разница уголовых скоростей ведущего и ведомого диска незначительны, пробуксовки там практически нет. Просто соединяются и разъединяются. Ну, может там демпфера как на сцеплении, я не знаю, имхо, это не проблема осуществить жесткую фрикиционную сцепку.
Про жидкости - не знаю, большинство утверждает, что муфта сухая фрикционная. Могли такое и раньше сделать, но предпочитали механические "физические" решения, чем управление электроникой как в ХЛ.
С теплом непонятно - откуда оно такое большое? В ХЛ с МКПП сцепление работает без охлаждения, кругом крутятся валы, дифференциалы, главные передачи - и все это не выделяет какого-то особого тепла. Что муфту отличает от них? Силовая электротехника! Больше кандидатов на перегрев не вижу

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:44 ----------

посмотрю завтра... у меня видно от кошмаринья в теме на тему Лока неправильное представление, что было в мануале)))

а по поводу Лока - зачем делать сложно, когда можно сделать просто! Самое простое сделать жесткую сцепку. Вполне допускаю, что ASTC все-таки на поворотах, что скомпенсировать разный пробег передних и задних колес, и в Локе разединяет диски. Но это суть не меняет

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ваши предположения ?

Почитал на досуге. В принципе, все организовано логично. Вот коды диагностируемых ошибок:

С1078 "различный диаметр колес"
С145А "перегрузка системы полного привода"

Там есть еще много интересного, но понял - Вам это не нужно... так, "потрещать 'за жизнь' с пузатыми дядьками"... ;)

Можно упростить систему полного привода и распихать по салону кучу лампочек, лючков, зеркалец и кнопочек. Чтобы получилось трюмо с полным приводом на колесиках. А можно - разработать продвинутую систему полного привода и сделать так, чтобы она работала, согласно заявленному: быстро, безопасно и надежно передвигаться на высоких скоростях по снежным и ледяным дорогам. Получится современный кроссовер. ;)

Всё совсем нет так. В XL.Навигаторе много интересных ссылок. Читайте. Если этот вопрос действительно интересует.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

когда обеспечивает? постоянно нет. даже в локе. иногда-возможно.

[/QUOTE]Опять же по аналогии со сцеплением, что этому мешает? момент в пару, тройку раз больше? но так и на дворе 21 век, материалы соответствующие, плюс прижим электромагнитом.[/QUOTE]
ничего не мешает. необходимости нет. прижим кстати электромагнитом только пилотной муфты. (там их две, пилотная и основная)

практически есть. просто не может не быть. величина небольшая это да.

просто пробуксовывают. в жесткой сцепке необходимости нет.

большинство это не показатель.


какой большое? 20...200вт? это небольшое. в обычном редукторе выделяется столько-же.

хм, а ты вообще ветку читаешь? понятно что всю не осилить (там долго жидкость искали, вроде как нашли), но про тепловыделение я написал парой страниц выше.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Сергей, мое предложение, вернее просьба, чтобы Вы (как знаток и авторитет) объяснили, как комп понимает, что в муфте перегрев, при том, что датчика температуры там нет?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Почему Вы решили, что датчика температуры нет?

Вот список параметров, контролируемых сервисным компьютером MUT-III на основании данных от ECU. Обратите внимание на пункт 06 (Coupling temperature - 0 to 200*C) Получается, обманывают нас епонские камикадзе и меряют температуру грунта на Марсе? ;)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

фрикционная муфта за сотню киллометров сгорела бы, если б регулярно пробуксовывала, для фрикционной муфты ничего кроме жесткой сцепки с размыканием и смыканием под управляющими импульсами быть не может... это, вообщем-то, физика...

а жидкость.... да, там наверно маслянный радиатор на катушке, по типу маслянных трансформаторов, для лучшего теплоотвода... ее температуру и мереют... кроме катушки, там не чему греться сильно... имхо

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Приплыли.. не прошло и 3 года :) ДА НЕТ ТАКОГО ДАЖЕ В ЛОКЕ. точнее есть, но в очень короткие промежутки времени. т.е. в общем случае муфта находится в состоянии допускающем проскальзывание.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

это не физика, это нежелание прочитать то что пишут другие.
пробуксовка в муфте определяется разницей радиусов. и составляет порядка 0.3...1%. 0.1...0.3 оборота в секунду 5...15 оборотов в минуту. это вялое-вялое скольжение. выделяемая при этом тепловая мощность - очень невелика.



конечно маслянный радиатор. и сухое сцепление. картинку то муфты тоже глянуть убеждения не позволяют?
насчет ужасного нагрева катушки:
Electronic control coupling solenoid resistance Ω (20 °C)
2.2 - 4.0

опять таки грубо и оценочно:
допустим у нас режим максимального напряжения. грубо говоря скважность 100%. напряжение..13..14в? при сопротивлении 2.2 ома это приводит к ацкому тепловыделению 89 ватт.

или с другой стороны:
The current changes between 0 and 5 A. (Command value and actual value agree with each other.) (> 6 ампер считается ошибкой)

Ignition power supply voltage 0 to 16 V

16 множим на 5=80 ватт. вот и вся электропечь.

так как при равномерном движении момента требуется сильно меньше максимального, то и тепловыделение будет меньше в разы. замеряемое в опытах сергея при равномерном движении в режиме лок при скорости 100 напряжение на катушке было около 1 вольта. т.е. и тепловыделение будет значительно меньше.

поправьте если где не прав.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

разницей радиусов чего? дайте уж картинку, не томите...

насчет, 80 ватт... все это неправильно...

ток, например, на автомобилях стартере до 300 А при сопротивление катушки от 1 ома и больше (вместе с добавочными резисторами), номинальная мощность 1,5 квт!... так что там может гораздо больше 80 ватт получится, во-вторых, 80 ватт не так уж мало, как помним, процы потребляют 65 ватт, и без масивного радиатора и кулера быстро разогреваются за сотню градусов.

PS^ и главное, для чего пробуксовка, если можно обойтись без нее?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

колес. выше давали:
https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1387

https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1352

помимо этого колеса могут иметь банально разный износ. разница радиусов вполне может составить 4..5 мм.

а при чем здесь ток стартера и катушка? это вообщето совсем разные устройства. никак не связанные.
и сколько весит процессор? а массивный кулер это сколько в граммах? с кулером не греется? масса муфты-кг этак 8. и площадь теплоотвода приличная.


без пробуксовки нельзя обеспечить регулировку момента. т.е. те переменные значения момента о которых здесь везде говорится попросту невозможны.

без пробуксовки можно было бы обойтись если колеса идеально одинаковы и нагрузка на них равная весовая. тогда момент бы делился приблизительно поровну и пробуксовка не нужна.
если же радиусы колес отличаются вследствии износа например на 1мм всего, то жестко замкнув муфту даже при движении накатом получишь торможение каждого колеса меньшего диаметра моментом 25нм. а каждое колесо большего диаметра будет тянуть машину с тем же моментом. двигатель вообще отсоединен от трансмиссии.!
циркуляция мощности. и только подав в трансмиссию побольше момента постепенно за счет разницы моментов радиус качения колес будет выравниваться, тормозной момент будет исчезать, и в конце концов тяга появится на обоих колесах.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ну, так в достигается все это достигается другими способами: разный радиус колес на осях (проблему разных колес в пределах одной оси оставим дифференциалам) - разными соотношениями главных передач осей, разная скорость колес на осях в повороте - стробированием на подводящем кулачке муфты. Зачем пробуксовка-то муфты? Это только усложняет и ухудшает ресурс муфты

Что касается, стартера - примените-ка ваш расчет к нему... оказывается тупое применение школьного курса без учета всех цепей, на одном поизвольно выдранном агрегате не действует?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

вы для компенсации износа колес предлагаете подбирать соотношение главных пар?:)

в принципе подход "муфта не буксует" возможен. но тогда вообще нет управления моментом и есть проблема циркуляции мощности.


ну так и примените. если помните:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

это норамльная ситуация с вискомуфтой - немного разные соотношения главный передач, там, правда, это делается, что бы сделать острее ее реакцию на подключение заднего моста, но перцедент-то есть...

вообще, я уже говорил, что проблема динамической деформации колес - надуманная. Колеса сзади не чугунные, под тягой они деформируются соответственно - так сать принцип Гамильтона в действии. Муфта и не заметит этого. И износ задних будет не больше, чем у передних - силы-то деформации одинаковые, хоть и разного происхождения

Ну, положим буксует муфта... Как контролировать этот букс? Как силой прижатия магнитом, точно подбирать разность оборотов на дисках? Диски со временем изнашиваются, фрикционный материал оплавляется, да он просто неоднороден от серии к серии...Вопросов идея пробуксовки дает больше, чем решает. То ли дело, жесткая сцепка и разведение/сведение дисков муфты под управляющими импульсами. Простая двоичная схема управления против сложной аналоговой при буксе. Я не настаиваю не на чем, но мне кажется идея пробуксовки не плодотворна.
Хотя, конечно, все было проще если инженеры раскрыли, что они там натворили, чем мы тут гадали на кофейной гуще)))

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

пример приведи, пожалуста. марка, модель , передаточные числа.

вообще ничего не понял. нельзя ли попонятее изложить? чего не заметит муфта?
а деформация колес это не проблема, это факт. объективная реальность.



можешь сформулировать простую двоичную схему? в чем по твоему она заключается?
и почему при буксе-аналоговая, и в чем ее сложность?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

1) приведу ссылку
http://wiki.audi-bel.com/wiki/Полный_привод

"основной причиной передачи части крутящего момента на заднюю ось является желание обеспечить некоторое скольжение в ВМ и тем самым поддерживать ее в состоянии начала блокировки, для того, что бы минимизировать ее "задумчивость" при начале скольжения передних колес. При такой схеме ВМ всегда "думает", что передние колеса слегка проскальзывают относительно задних, даже если все колеса вращаются с одинаковой скоростью, что достигается слегка различными отношениями главной передачи для передних и задних колес."

кстати, если у ХЛ разные соотошения на осях, то у него точно есть пробуксовка на муфте..

2) по поводу, деформации резины (резины) колес, даже уж не знаю, что и добавить - резина она легко деформируется... положим все колеса накачаны одинаково, постулируется, что передние колеса за счет нагрузки из-за развесовки и аэродиномического сопротивления при равномерном движении деформируется особо... так вот задние колеса при прилагающейся на них тяге при жесткой сцепке просто примут форму минимизирующую энергию системы и понятно, что износ передних и задних колес будет индентичным... муфта она тут вообще не причем, конечно, покуда задние колеса не стали делать из чугуна

3)схема двоичная простая - остают задние колеса соедниняем со всей дури электромагнита муфту, достигли равенства - разъединям, электромагнит отключен. И все! Кстати, это и описано в рекламных материалах Мицу. А с пробуксовкой как? отстают - надо приложить некоторое точное (хрен знает как вычисляемое усилие, видимо, требующее постоянной обратной связи) усилие, чтоб и догоняли и чтоб пробуксовка была, потому что или намертво сцепит и нет никакой пробуксовки или задние колеса не догонят. Сложно это, имхо, с пробуксовкой. Простое включил муфту, выключил - гораздо проще

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

В ссылке косяк на косяке - проще заново все переписать, чем исправлять ошибки.
Вот лучше почитайте для общего развития

http://photofile.ru/users/marrrrrrrrr/115337483/125793506/full_image/
http://photofile.ru/users/marrrrrrrrr/115337483/125793517/full_image/
http://photofile.ru/users/marrrrrrrrr/115337483/125793535/full_image/

В микселе применена муфта, работающая в масле, впрочем как и во всех муфтах, применяемых для подключения второй ведущей оси.

---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:51 ----------

Я решил? Да потому, что нет его ни на одной схеме муфты, и питание в муфту заходит только 2 проводочка, а как датчик температуры будет на комп сигнал посылать? Или это датчик с автономным питанием и с передатчиком?:biggrin:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

я не касаюсь общего обсуждения по муфтам, но что касается датчика по двум проводам - то как старый автоматчик уверенно утверждаю, что при цифровой шине обмен информацией и питание по двум проводам можно осуществить и не для одного датчика. :)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Проводов два?
один - питание,
второй - датчик.
В чем проблем-с то даже без цифры?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ну, это голословно... ваши ссылки изучу, я же не претендую на истину, только высказываю свое мнение...

хотелось бы ссылку на указание, что в ХЛ муфта работающая в масле...

по поводу, концепции сухой муфты - имхо, не проблем зная угл поворота руля и угловые скорости всех колес вычислять оптимальную скорость для задней оси и с помощью двоичной схемы стробирующих импульсов поддерживать ее тягой. Таким образом, надо признать, что вероятно в Локе равенство тяги поддерживается пока это возможно (на прямолинейном участке - жесткая сцепка), а в поворотах муфту придется переодически размыкать. В Авто же - равенство тяги не обязательно, задняя ось только помогает в определенной разработчиками пропорциями.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

> хотелось бы ссылку на указание, что в ХЛ муфта работающая в масле...

Ну да, чукча не читатель, чукча писатель. RTFM!

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Износ передних заметно больше чем задних:secret: (из опыта эксплуатации;))

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

а термопаре и питание то не нужно...

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Имелось в виду питание самой муфты (ну да, неверно выразился - управление для соленоида).

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Т.е. Вы всё-таки считаете, что хитрые японцы нас обманывают, утверждая, что компьютер MUT-III позволяет измерить температуру муфты (от 0 до 200*С) в пункте 06 сервисного меню, да ? :wink:

Тож неплохой вариант. Есть еще пара-тройка способов. Как-никак,
:yoou: