OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

v888v 30.07.2015 10:20

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Это техническая тема, да и форум технический. Если копаются в механизме то и приобретают опыт. А чей то опыт всегда полезен, и другим то же, по крайней мере информацией. Предлагаю оставить психологию для других разделов или форумов.

А здесь вот технические вещи, которые останутся полезной инфой для других.

По крайней мере здесь я почерпнул пару интересных моментов:
Первый. При перегреве Torque (смартфон и ELM 327) верно демонстрировал температуру масла вариатора во всём диапазоне. До сих пор, при перегреве пока никто скриншота не снимал с этой программой. Получается эта игрушка (смартфон и ELM 327) - неплохо справляются с этой задачей, и верно показывает и в критической зоне (138°C) температуру. Это полезная инфа.
Второй. Процедура слива и залива масла повлияла на скорость нагрева масла при эксплуатации. Или, возможно, что другое при этой процедуре повлияло. Факт конечно любопытен.

ostr_vit 30.07.2015 11:17

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
v888v, Автор пишет,что возможно была забита магистраль. НО чем? И почему? И "вышел" ли у него этот сгусток(засор,кусок чего то) или что там. Если да то хорошо. А если нет? то это может повториться..

v888v 30.07.2015 12:17

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Мне интересно было что:
То есть очень верно Torque отображает температуру "перегрева", и температуру отключения предупреждения о перегреве.

То что магистраль могла быть забита - это печально. Но это предположение как я понял. Коробка с кучами датчиков давления и кучей соленоидов, там наверно любой шаг "влево" "мозгами" отслеживается. И какая именно магистраль могла быть забита? Та что в радиатор уходит? Гадать сложно из далека. Если ограничивается сечение прохода это "эффект дросселя" - давление сохраняется а расход уменьшается. Кто его знает.
Есть только ознакомительные описания поясняющие примерный принцип работы вариатора. Точное описание процессов в коробке отсутствует. Это ноу-хау производителя вероятно. Поэтому нам ничего параметры сосканированные с коробки (прибором или Torque) - не пояснят. Остается только собирать статистику, потихоньку. Или пытаться сопоставлять, почти наугад, выбранные параметры, пока случаем не наткнёшься, что вряд ли - задача в небывалых режимах погонять свою коробку у владельцев обычно не возникает. Имхо. :(:biggrin:
Машин много, или случай редкий, или повторится ещё где.

дионис76 30.07.2015 13:24

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Появился звук при движении, напоминающий чем то цокание пальцев при детонации и исходит от вариатора, появляетсе не всегда а при разгоне на средних оборотах , при переключении в драйв или реверс появились ощутимые толчки. Пробег всего 15000 радиатора нет.Подскажите что это может быть.

Dark-Angel 30.07.2015 14:23

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2023814)
Или, возможно, что другое при этой процедуре повлияло. Факт конечно любопытен.

Все что делали с коробкой это - Перегрели, остудили, слили масло, скинули поддон картера, протерли ежи, прикрутили поддон обратно, залили слитое масло через щуп. завели. ВСЕ.
А ну да, стерли все набитые за время подвешенных колес ошибки..........

Yuriy_SPb 30.07.2015 14:46

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2023902)
Поэтому нам ничего параметры сосканированные с коробки (прибором или Torque) - не пояснят.

Одномоментно, на стоящей машине и пост-фактум, конечно нет. А вот сравнение поведения параметров в нормальной ситуации и когда есть ощущения, что что-то не так - очень даже может пояснить, я думаю. Насчет того, какие параметры, хотелось бы для начала определиться от чего идет основной нагрев коробки.
Нагрев фрикционов из-за поздней блокировка ГТ? Это мы вполне можем увидеть по оборотам проскальзывания, вроде как. Какие еще варианты?
Слишком частые переходы от блокировки ГТ к движению на ГТ, движение при частичной блокировке ГТ?

Dark-Angel 30.07.2015 15:14

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Yuriy_SPb,
Slip RPM постоянно прыгает в зоне от 9 до -17 то есть в пределах нормы

v888v 30.07.2015 15:38

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2024004)
Какие еще варианты?

Yuriy_SPb, здесь другое, но вариант интересный:
Цитата:

Это 170! Это полный привод в режиме ЭКО, + Эко на панели, кто там говорил что задние после 120 отключаются?
Цитата:

Вместе с перегревом вариатора еще и перегрев муфты случился

колеса все в воздухе и задние крутятся в режиме ЭКО.

В режиме ЭКО обычно мало тока на муфту подается.

Получается что в вывешенном состоянии ситуация изменилась, подавался ток на муфту, и вероятно подавался не импульсом (для трогания) а постоянно.
Имхо. Наверняка задние колеса "запаздывали" в оборотах и поэтому какая то величина тока постоянно подавалась на муфту (для разгона задних колес в соответствии с передними). Иначе как пояснить перегрев муфты?

Yuriy_SPb 30.07.2015 15:52

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2024030)
здесь другое, но вариант интересный

Я скорее про обычные ситуации перегрева при штатной эксплуатации коробки интересуюсь :blush:

Greendizer 30.07.2015 16:54

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
В тему задних колес на подъемнике:
То что они бодро крутятся, в данной ситуации это не показатель. Чтоб они бодро крутились БЕЗ нагрузки хватит вязкого трения масла в зазоре разомкнутой муфты. Ведь не случайно сервис мануал для проверки муфты на подъемнике требует затягивать ручник.
И ситуация с перегревом порождает вопросов еще больше. В схеме управления полным приводом нет термодатчика. И разъем на муфту (D115) приходит двухконтактный - только на Electronic Control Coupling Solenoid. Те очень похоже, что перегрев оценивается КОСВЕННО. Может быть по частоте пробуксовки муфты (разнице частот вращения) И времени пробуксовки. Но это просто предположение.

v888v 30.07.2015 17:04

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Yuriy_SPb, да я понял.
И та ситуация ведь тоже любопытна.

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2024004)
Нагрев фрикционов из-за поздней блокировка ГТ? Это мы вполне можем увидеть по оборотам проскальзывания, вроде как. Какие еще варианты?

По оборотам скольжения мы блокировку только и видим.
(Исходя из описания, раньше думали что по соленоиду будет все понятно с блокировкой, а оказалось немного по другому, и по графикам по сути изучаем как оно работает).

Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2024004)
Слишком частые переходы от блокировки ГТ к движению на ГТ, движение при частичной блокировке ГТ?

ещё загруженность влияет. Один в салоне, или пять человек в салоне, или 200-300 кг груза - разница заметна по температуре вариатора. Более затяжные разгоны будут. И на крутящем моменте .. :) .. как то отразится

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2024077)
сервис мануал

по сервис мануалу проверяют вращение, причем на ЭКО и не должно вращаться, как я понял, правда там до 10 км/ч только ..

Добавлено через 9 минут
точно с ручником ..

Yuriy_SPb 30.07.2015 18:40

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2024020)
Slip RPM постоянно прыгает в зоне от 9 до -17 то есть в пределах нормы

Это когда, при перегреве?

Dark-Angel 30.07.2015 19:00

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Yuriy_SPb, на трассе

Yuriy_SPb 30.07.2015 19:10

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Dark-Angel, Понятно. Было бы интересно посмотреть при перегреве или в моменты, когда с коробкой что-то не то просхидит, гудит, тупит ....

v888v 30.07.2015 19:30

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2024077)
Те очень похоже, что перегрев оценивается КОСВЕННО. Может быть по частоте пробуксовки муфты (разнице частот вращения) И времени пробуксовки. Но это просто предположение.

цифра температуры муфты только в стоп-кадре. А вот откуда цифра, не ясно, были предположения что по сопротивлению обмотки "оценивалось"


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU