Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Если я Вас правильно понял, конечно:

Это особенность работы вариатора. Посмотрите для интереса на обороты при разгоне. До 20 км в час (цифра примерная) у Вас может быть 2 тысячи оборотов и плавный разгон, а после 20 км в час, обороты при том же плавном разгоне упадут до 1,3-1,5. Это обозначает что гидротрансформатор заблокировался. Разгон начинается намного активнее на меньших оборотах. Из-за этого и происходит небольшой рывок. Всё нормально!

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Именно так, обороты падают и потом резко поднимаются, но если честно не приятно как то, вроде на лансере Х такого не припомню, тоже вариатор был) Благодарю за ответ, а то я уже начал переживать, вдруг это дефект, а гарантия то уже тю-тю)))

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

На самом деле надо расслабиться и не мешать технике работать. Мало ли особенностей и звуков может быть в автомобиле? Конечно, много. Поэтому просто делайте регламентные работы. Тем более, что ХЛ выделяется на фоне конкурентов отличной надёжностью.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

вот это и убивает децл. Ожидаешь, что если вдруг приспичело и вдавил, машина поехала, а она крутит обороты до красной зоны. Так сложилось, что катался пару недельна тигуане, так он рвал под собой землю когда надо. Потом сел на своего коня обратно, в какой-то момент надо было резво уйти на обгон, а получилось перестроиться в соседний ряд и накрутить ххх оборотов. Не новая ситуация, но когда есть с чем сравнить, очень ощутимо. Огорчает CVT этим. Всем хорош аут, коробкой не нравится, когда буду обновлять машину, буду искать не варик.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Сколько езжу ни разу не было такой тупизны, как нажал так и поехал сразу, а на низковязком масле вообще песня только тронул а уже рвет. Может конечно у меня требования к разгону пониже Ваших, да и на подсознании если проехался на чуть более резвом аппарате ждешь такой же реакции на своем.:hat:

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

что надежнее автомат или сvt

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

бывают ли xl 24 савтоматом

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Нет.

Всё можно "убить".

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------

Я не знаю как у Вас, но у меня варик рвёт тогда, когда мне нужно.
Он же адаптивный у нас: как катаешься, так и запоминает манеру езды.

Я иногда дают "просраться" варику, давая несколько резких ускорений (обычно уходя налево со второстепенной, со светофора иногда резко разгоняюсь до 40 км/ч...). очень помогает держать вариатор в тонусе.

Ну и на крайний случай можно прошить вариатор новой программой. Всякие умельцы делают это. Ёжик Пых Вам в помощь!

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

потрясающая фантазия))) 90%??? и как же оно там не выкипает насмерть?)))

почитайте с 223 страницы : http://www.mami.ru/storage/files/kaf/auto/books/34.pdf

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

до 40 он динамичен, а вот в районе 80-100 не очень, если только с горки ехать. Адаптивность должна быть умной. Я высказываю свою неприязнь именно про эту адаптивность, система должна понимать, что ей крутят обороты не для стрелки в красной зоне, иначе она бесполезна. Я не понимаю, почему выходя на обгон на короткой прямой, на скорости 100км, я кручу обороты до 6к, а машина едет, будто у нее прицеп 20 тонн. Хотя если в какой-то момент снять газок, машина чуть выстрелит. Но именно из-за этой фишки, крутим обороты в красную зону, чуть пару раз не влетел, благо фурщики адекватные и видя, что человек не успевает, давали место между собой. Чип - личное дело каждого. Мне он не нужен.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Бабушкали, претензия понятна, НО... для резких разгонов есть лепестки под рулем, вы же за них заплатили не просто так :) это отличная компенсация задумчивости мозгов коробки!
Хотя насчет задумчивости коробки можно поспорить, например на Камри коробка меня вообще добила, при резком нажатии газа там пауза секунду минимум если не больше. У нас же разгон практически сразу по нарастающей идет и легко прогнозируется, если чувствуешь, что не хватает, переходишь сразу на лепестки.

Чернышов, надежность вариатора при эксплуатации в городском режиме не отличается от классического автомата.
В условиях бездорожья автомат имеет некоторое преимущество в плане последующего ремонта :) т.к. CVT ремонтировать сложнее и дороже.
С точки зрения проходимости, CVT ведет себя лучше чем АКПП на грязи, песке и скользких поверхностях т.к. нет разрыва мощности при переключениях, гидротрансформатор тоже плюс.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

А мне вообще непонятны претензии к автомобилю!
Тут скорей претензии к водителю, что называется опасное вождение.
Просто один не успеет на обгоне и следующий раз не полезет пока не будет уверен,
а такой как Бабушкали будет дальше лезть, пока не пострадают люди, при этом обвинять будет машину а не свою неадекватность. Любой серийный авто настроен на экономичность во всем,
в том числе и экономичность в период гарантии (запчасти), лепестки и так реверанс в нашу пользу.
Кому надо ехать немного быстрее ,тот выбирает тюнинг,неважно какой, принцип один
хочешь ехать ПЛАТИ ДЕНЬГИ!
Купить семейный паркетник и требовать от него каких то спортивных данных, я вас умаляю!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Не понимаю о чём вы говорите, если честно. Когда у меня на тахометре 6к оборотов, то машина рвёт вперёд вплоть до 160км в час, после которых динамика сильно стухает (оно и понятно)... Какая там задумчивость -я не понимаю...

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Именно так , машина едет на все деньги, постоянно ловлю себя на мысли что так эфективно переключатся как это делает варик. я бы не смог, особенно на скорости 160 когда нужно смотреть в оба на дорогу а не на тахометр.
Видать у парня машина поломатая.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

вариатор наоборот до 20 км\ч едет вяло, пока подведет диски, а вот от 40 до 120 валит на все деньги, разгон в этом диапазоне ее конек, даже в тесте авторевью, это отмечено замерами.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

вот тут вы в корне не правы. Не судите о других по себе. Я мог бы вам сейчас зарядить пост про машину и свою адекватность, только не вижу смысла терять на вас время.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:33 ----------

наверно адаптивность? не могу ничего вам про это сказать. Плавный разгон( без тапок в пол), просто быстрая езда, вплоть до 170, машина работает нормально. Я всего лишь привел примеры из практики, что когда ездил спокойно и быстро машина устраивала, но пару раз когда просто пробовал уйти на обгон с 90-120км/ч из разряда тапка в пол, машину абсолютно не понимал. Самый простой в этом момент вариант догнать обороты до 5-6к и сбросить чуть газ, в этот момент произойдет ощутимое ускорение а не черепаший набор скорости, который шел до этого. Возможно меня избаловали автоматы...

p.s. может ради интереса схожу в салон на тестдрайв нового аута для сравнения.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

+100500 "Золотые слова", я тоже придерживаюсь такой позиции!

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

У меня тоже до этого был автомат, причём на машине, которая бодрее даже аута 3.0... Но то, о чём вы пишите, ИМХО, какая-то не поладка. Такой факт имеет место быть ТОЛЬКО на низкой скорости до 20 км в час, когда при разгоне с 0 до 20 км в час гидротрансформатор ещё не заблакирован и разгон вяловатый. Далее ГТ блокируется и идёт характерный пинок, связанный с увеличенным ускорением автомобиля.

На скоростях с 90 до 120 - всё отлично. Единственное, у меня варик после спокойной езды при газе в пол не хочет сразу выходить на 6к оборотов. Он на некторое время задерживается на 4,5 тысячах (видимо максимальный крутящий момент), а потом (если продолжать давить в пол) уже поднимает обороты до 6 тысяч и опять ускорение увеличивается. Но в любом случае ускоряется с 60-90 км в час он очень неплохо (естественно с поправкой на его вес и мощьность) :)

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Обталил внимание на интересную особенность при наборе скорости после торможения . Если резко нажать на газ машина вроде как не реагирует на газ а потом небольшой пинок и поехала .

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Сегодня со светофора решил уйти с 0 тапку в пол, никогда вообще не делал так, машину жалко. Итог: хоть видео писать, разгон идет, средние обороты 4-5, доходим до 110-120 и начинает крутить обороты дальше, а разгон уже просто ползет. После 130 сбрасываю газ и машина начинает резвее набирать скорость сразу.
Если будет время заморочиться, попробую провести даже тест из разряда плавный разгон без тапок в пол и тапка в пол, цель - где раньше достигну заданой скорости.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Видимо там, где максимальный крутящий момент.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Бабушкали, ну ниче вы там в Москве отжигаете. В городе со светофора до 130 - просто жесть :)
Тут в теме писали, что гидротрансформатор при разгоне работает на любых скоростях, а когда сбрасываете газ - блокируется гидромуфта - отсюда и небольшое ускорение при отпускании газа.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Давно заметил такую особенность. И пользуюсь этим на трассе при обгонах. Перед перестроением на встречку отпускаю газ, обороты падают, перестраиваюсь и газую. В таком случае происходит выстрел и разгон шустрее, чем просто в пол давить. А на роботизированном опеле в этом случае приходится включать пониженную.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

у нас еще и за городо светофоры есть. о как бывает :D

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Попробуйте поменять бензин, мне это помогло, после 92 на 98 разгон совершенно другой, это моё субъективное мнение... На бензин первым и главным реагирует вариатор, как мне кажется по поведению моей машины..

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Скажите плиз, после замены масла и фильтра в вариаторе, необходимо ли сбрасывать какой-то внутренний счетчик "старения масла" в мозгах авто???

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Необходимо.

https://out-club.ru/board/showthread...81#post1303081

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Нет:

Вот что мне написали по поводу обнуления счетчика из головного Рольфа

"Действительно, дополнительная функция оценки состояния ATF закладывалась Производителем при разработке CVT трансмиссии. Однако, на текущий момент техническая документация не содержит каких-либо подробностей по практическому использованию данного параметра.

Мы не имеем информации о теоретически достижимом пределе данной оценки, а также о запрете эксплуатации автомобиля по достижению этого предела.


С уважением,
Неграш Любовь
Координатор по работе с клиентами

Информационный центр
Дистрибутора Mitsubishi Motors
ООО "РОЛЬФ Импорт"
"Отличная компания для отличных людей"
тел.: +7 495 785-05-25, 8-800-200-05-25
факс:+7 495 785-19-52, +7 495 967-96-72
e-mail: mitsubishi@rolf.ru
www.mitsubishi-motors.ru"

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Не знаю офф-не офф,
В основном, новосибирцам: нашел DIA QUEEN CVTF-J1 в ойл-сити (вроде фирма серьезная) по цене 10000 рублей за 20 литров. Это по 500 рублей за литр). Позвонил - подтвердили. Все равно думаю, где обманывают?) Дешевле не видел. Готов объединиться с кем-нибудь, по 10 литров купить, 20 литров мне много. Хотя, если не найду никого, все равно куплю 20 литров, не пропадет) Если кто где видел дешевле, напишите, буду признателен. Не реклама)

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

А есть ли смысл тратить 10 тысяч на CVTF-J1, если за ту же стоимость за литр масла можно купить такое же масло но в упаковке от Ниссана - Nissan NS-2? :)
К тому же Вам для полной замены старого масла хватит 2-х упаковок по 4 литра общей стоимостью 4-4,5 тыс. рублей. А купив 20 литров Dia Queen, не найдя никого в "сообщники", потратите деньги, а когда еще вновь соберетесь менять масло в вариаторе? Да и Вы ли это будете или уже новый хозяин тоже вопрос :)

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

В общем, Вы правы, хотел именно родное масло, нашел подешевле, вот и "клюнул":) Но если нет разницы в цене, думаю, большинство выберет J1. Exist и autodoc вообще огорчили ценами на него.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Не фантазия , а реальность. КПД гидротрансформатора находится в пределах от 0 до 90% грубо. Когда вы стоите на месте в D КПД ноль, вся энергия двигателя выделяется в ГТ в ввиде тепла. Тронулись, поехали КПД=10 (90% в тепло), разогнались КПД=87. После блокировки ГТ в вариаторе выделяется в тепло единицы процентов мощности в тепло.
https://out-club.ru/board/attachment...ehrjwcv4nx.jpg

---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:18 ----------

Торможение двигателем и вызвало отгибание пластины.
Торможение двигателем можно менять в меню компа диагностики . Можно уменьшить шум при сбросе газа.
Значения +1, 0, -1, -2, OFF. Ноль по умолчанию с завода. При OFF не тормозит.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

вы не читали, все-таки, про комплексные гидротрансформаторы и реакторное колесо на муфте. зря)

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Мы про автобусы, тепловозы или про что? У комплексного ГТ несколько режимов и чуть выше КПД в средних режимах, но он не превышает 90%, и также равен 0% при стоящем автобусе, что не меняет картины.
Характеристика ГТ в вариаторе Оута, Трейла и пр. примерно как на приведенном рисунке.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Прошу совета: - поменял вариатор на контрактный (от Delica D5) по всем номерам подходящий ( VIN OEM). Масло залили NS 2, фильры не меняли, чтобы не вскрывать вариатор ( вдруг не подойдет) Все поставили все подошло.....но.... При включении D ощутимый пинок., если авто стоит под углом ( морда вверх) то пинок более ощутимый. При езде переключения норм, без пинков и запаздываний. Но когда идешь накатом на небольшой скорости и добавляешь газу небольшой пинок...... Что это может быть?

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

у меня то же так пинается, ОД сообщил, что это в пределах нормы.
Со старым вариатором что? (куда дел?)

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

И что, раньше не было?
Это у всех так, ощутимый.

По 2му
При добавлении газа у многих такое есть (у 5% точно). Гарантийный инженер говорит все ОК :)

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Всем привет! Outlander XL 2008 2.4 самая обычная комплектация(не кожа, кондиционер и т.д
При обычной езде АКПП работает вроде нормально, если резко до упора нажать педаль газа обороты поднимаются до конца но коробка не переключает только если убрать ногу происходит переключение! На типронике все переключения происходят нормально вроде! Допустим в режиме D(Drive) нажать до упора педаль обороты поднимаются(аш страшно становится) но скорость не переключает перевожу на типроник вижу что первая скорость! Тоже самое если нажать на педаль со второй скорости! А если нормально ехать все переключает все работает! Я не помгу понять это нормальное явление вообще?

Добавлено через 4 минуты
КТО НИБУДЬ ПОМОГИТЕ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ ХОТЬ КАКОЙ НИБУДЬ СОВЕТ ДАЙТЕ

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Много эксперементировал с педалью в пол,и пришол к выводу- чтобы на драйве получить макс ускорение нужно выжать педаль в пол и совсем не много при отпустить на 1 сек и ещё раз в пол и машина полетит,на типтронике пока вы сами не щёлкните передачу в верх он будет честно держать выбранную передачу.

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

Senj, получается что неисправности нету да?

Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
 

нету,так работает вариатор.