OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Причины утечки тока и разряда аккумулятора Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=58224)

igorchernyi 19.02.2015 06:41

Утечка тока
 
ПромучилсЯ всю зиму с заменой акб, вот нашел утечку тока! машина на улице- живу на Севере-при сильных морозах акб разряжалось за 2 дня до 6В ,имею еще акб так как вебасто стоит,меняю постоянно,грешил на акб,но зарядив до 1.30-ставлю на авто-и никуда не ездил не прогревал не заводил-акб при морозе от -30 и ниже акб разрядился за 2 дня,ставлю такой же но не подключаю минусовую клему-акб стоит не разряжаясь неделю-дольше просто не замечал и плотность 1.30 и 12.4в,
Гдето прочитал на форуме что может садить магнитола-она у меня простая без сенсорного экрана без блютуза и тд комплектации S-80!
И вот сняв предохранитель на магнитолу то увидел результат что акб при морозе -30 перестал разряжаться,!!! У кого еще какой результат?
Одни пишут что блютус садит -другие еще на запоминание памяти .другой утверждает что нужно менять прошивку!Что ж получается только на отландаре такая прблема? или в других авто есть такие же темы,!!?

v888v 19.02.2015 08:12

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1895745)
что то тайм CAN шины. Ошибки сбросил и утечка ушла. Но не надолго

У вас две проблемы:
утечка и
появление двух диагнос. кодов (ошибок).

А причина скорее всего одна. Вопрос - какая.

таймоут намекает что где то косяк в связи между блоками. Получив этот код, ETACS постоянно начинает проверять эту цепь. Сбросили код - перестает проверять.

Насколько я понял блок ETACS никогда до конца не "уснёт" если в цепях будут изменения или нарушения, и будет постоянно (или периодически) проверять подозрительную цепь, тратя на это уже повышенный ток.

Получается:
утечка у вас идет от того что блок ETACS не засыпает,
ошибки намекают на те цепи, из за чего блок ETACS не засыпает

Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1895745)
Про криво поставленную сигналку тоже прогон, т.к. отсоединив разъем питания сигналки утечка не уходит.

Может сигналка и не криво установлена .. но проверить не мешает в каких цепях и каких разъемах.
Мы ведь ищем временную пропажу контакта
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1895745)
при посещении ОД утечка исчезает

Тут все просто - они сбрасывают код. И пока косяк в цепи не появиться ETACS молчит.

bambr-pz 19.02.2015 08:30

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 1896304)
А что за фокус с отсутствием утечки тока?
Какие варианты Вы пробывали?
Машина простояла 3 месяца в теплом гараже или 5 дней. Насколько теплый гараж?
Что за "опять тот же фокус"?
Читая ваши посты, нихрена не понятно для средних умов, вы уж извините. Вы варитесь в своих мыслях, которые я вот лично, не понимаю. Это Вам не ВАЗ 2110, это точно.

Варианты примерно такие: оставить салонный свет включеный, оставить переключатель фар не в OFF, оставить включеные попогрейки, включить все, выключать по очереди все включенное, ну и разные там комбинации с сигналкой.
Машина проездила 3 месяца. Потом стояла 5 дней в теплом гараже при +15 С и не завелась, на АКБ было 9В.
Фокус заключается в том, что под видом приемки автомобиля (осмотр, подсчет царапи и сколов, все ли лампочки горят) ОД своими шаловливыми рученками нажимает кнопки в салоне автомобиля. На вид это хаотичное движение рук и пальцев, но как показывает практика - утечка тока после этих манипуляций уходит, примерно часов на 10. ЭТО И ЕСТЬ ФОКУС.
Что не понятно - спрашивайте.
За сумбурность изложения еще раз извините.

v888v 19.02.2015 08:46

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1895745)
Установлена сигналка шерхан4

Версия. Попробуйте не пользоваться шерханом, например весь день. После проверьте утечку.

bambr-pz 19.02.2015 08:54

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1896431)
Может сигналка и не криво установлена .. но проверить не мешает в каких цепях и каких разъемах.
Мы ведь ищем временную пропажу контакта

Тут все просто - они сбрасывают код. И пока косяк в цепи не появиться ETACS молчит.

Да проверил я подключение сигналки. Она двумя проводами уходит в CAN шину. Отключал я их. Утечка не уходила. Блок обхода имобилайзера тоже отключал. Ничего не менялось. Не в сигналке дело.
У меня во дворе брат по несчастью, тоже аут3, только двигатель 2.0 и сигналки нет, и комплектация самая простая , а беда таже самая. Через 5 дней отстоя - машину не завести. Вот и маемся вдвоем, дружка дружку заводим.
Да в том то и дело, что каким образом ОД голыми руками, манипулируя только кнопками в салоне "сбрасывает" ошибку?

А пока жду буду копать по CAN шине. Спасибо за ссылку.

v888v 19.02.2015 09:05

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Обычно я начинаю смотреть в русском варианте доки:
Mitsubishi Outlander 2013 Servise Manual, на русском языке, pdf в архиве zip, 130 МБ
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1896460)
У меня во дворе брат по несчастью, тоже аут3, только двигатель 2.0 и сигналки нет, и комплектация самая простая , а беда таже самая. Через 5 дней отстоя - машину не завести.

Тогда конечно. Похоже на какой то общий баг.
Неужели от холода зависимость?

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1896417)
вот нашел утечку тока! машина на улице- живу на Севере-при сильных морозах акб разряжалось за 2 дня до 6В , ...
Гдето прочитал на форуме что может садить магнитола-она у меня простая без сенсорного экрана без блютуза и тд комплектации S-80!
И вот сняв предохранитель на магнитолу то увидел результат что акб при морозе -30 перестал разряжаться,!!!

:good:
Очень интересная новость!

Получается:
даже простая магнитола явилась причиной утечки?

Такого, уверен, пока ещё никто и не подозревал ..

Единичный это случай или нет, надеюсь камрады обратят на это внимание ..

igorchernyi 19.02.2015 10:21

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
я сам в ауте!!!! вроде что в простой магнитоле? ну часы запомнит и радиоканалы да частоты,а вот предохранитель №17 дал знать об утечки! я не говорю что это на всех машинах,но призывают тех у кого есть такая проблема-отключить магнитолу и поездить без музыки,и проследить за состоянием акб,у меня на брелке от сигналки -показывает вольтаж акб, уже двое суток я слежу-полет нормальный, при морозе -35 и -20 === 12.3-12.5Вольт колеблится напряжение ну это я думаю нормально

v888v 19.02.2015 10:27

Re: Утечка тока
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1896417)
акб разрядился за 2 дня

Похоже что утечка была около 1 А.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1896532)
предохранитель №17

Понятно.

Утечку через предохранитель № 17 не мерили в покое?

Интересно теперь, утечка была через цепь предохранителя №17, или что другое к примеру ETACS оставался на карауле и не засыпал ..



https://out-club.ru/board/attachment...umcqvnhssh.png
https://out-club.ru/board/attachment...plvxgsvptq.png

Дмитрий 197 19.02.2015 11:16

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Проблема таже , садится аккум за 2 дня , К ОД ездил раз шесть мерили у них тока утечки нет, приезжаю домой он есть. Поменяли по гарантии ЕТАКС, акком проблема осталась .Но уменя все время одтаено лобовое стекло в районе датчика света и дождя, меняли датчик не помогло. Борюсь тоже с ОД , разводят руками не чего сделать не могут. Отключаю датчик света и дождя аккум садится меньше.Кк скинуть фото.

igorchernyi 19.02.2015 12:46

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
я так же отключил датчик дождя и света!короче ОД они уже знают эту проблему не от одного -вот и делают вид и сами не понимая в чем проблема разводят руками ,может это сборка наша?неужели и другие бренды такое выпускают ? может дать рекламу чтоб не покупали ОТЛАНДЕРЫ- спасем нервы другим людям которые уже будут покупать эту машину дороже еще тыщь на 200

МиНиН 19.02.2015 13:01

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1896736)
может дать рекламу чтоб не покупали ОТЛАНДЕРЫ

Зачем же так категорично, есть же и другие Аутлендеры, например с 3.0 АТ и S-AWC.

bambr-pz 19.02.2015 13:07

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1896449)
Версия. Попробуйте не пользоваться шерханом, например весь день. После проверьте утечку.

Отключал на месяц. Ездил со штатным ключом. Утечку тока наблюдал каждый день. Была утечка. Еще раз повторюсь ЭТО НЕ СИГНАЛКА.

igorchernyi 19.02.2015 13:08

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Знаешь Бендер-я не верю в тарелочку с голубой коемочкой

v888v 19.02.2015 13:15

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Я только гадать могу.

Вот редкий случай: когда два владельца одновременно на форуме, и именно с не теплых краёв, и с утечкой, но разная причина оказалась ..

chundga 19.02.2015 13:21

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1896754)
Отключал на месяц. Ездил со штатным ключом. Утечку тока наблюдал каждый день. Была утечка. Еще раз повторюсь ЭТО НЕ СИГНАЛКА.

На сколько я помню, то у меня пропадала когда доставал предохранитель №18. Этот предохранитель отвечал за ГУ и салонный свет. Отключал ВСЁ (ГУ, модуль блютуз, USB, плафоны), утечка была. Потом со временем стало ещё хуже, утечка стала плавающая, то есть то нет. Приезжаю к ОД и проверяю, утечка есть, иду к мастеру и тащим электрика, меряем утечку 0,7 А и фиксируем что она есть. Затем заезжаю к ним в рем.зону, а утечки нет. И так продолжалось очень много раз. Гарантийщик даже письма писал в Москву в ММС РУС, они сами не понимали, что за ..ня. Как и писал выще помогла только перезаливка блока ЕТАКСа.

bambr-pz 19.02.2015 13:21

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
По поводу оттаявшего пятна на лобовом стекле в районе датчика дождя. И у меня тоже самое есть. Это не проблема, а следствие того, что не ЗАСЫПАЕТ ЕТАКС. Выньте предохрантел F18 - и у вас не буде ни утечки тока ни оттаявшего пятна на лобовом стекле.
Правда ваша, что при отключенном датчике дождя утечка тока меньше и составляет 0,39А а не 0,5А.
А если поставить на ручник то утечка возрастет на 0,1А. (Ну это так, к слову.)

P.S.
Вот и ко мне потянулся народ. Нас уже шестеро братьев по беде, и у всех разные комплектации. Машины аут 3, куплены у одного ОД в Мурманске в течении 1,5 лет. (и судя по разговорам всем ОД показывал один и тот же ФОКУС!!!)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1896774)
На сколько я помню, то у меня пропадала когда доставал предохранитель №18. Этот предохранитель отвечал за ГУ и салонный свет.

Ошибаетесь! Этот предохранитель за ГУ не отвечает. За музыку отвечает F17!!!!! Не путайте людей. И без F18 вы не могли ездить на машине, т.к. из под него запитан ЕТАКС, а значит машину не завести.

igorchernyi 19.02.2015 13:54

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Я завел!, на 7 сек ! без 18-го предохранителя! правда горел чек ,но я не ездил

chundga 19.02.2015 14:19

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1896775)
Ошибаетесь! Этот предохранитель за ГУ не отвечает. За музыку отвечает F17!!!!! Не путайте людей. И без F18 вы не могли ездить на машине, т.к. из под него запитан ЕТАКС, а значит машину не завести.

Я и не говорил, что без 18 предохранителя ездил. И писал что если правильно помню (про 18-ый), а не утверждал об этом. Так что ни кого я не путаю.

Добавлено через 14 минут
Ничего не путаю, предохранитель F18. Вот мой первый

пост

https://out-club.ru/board/showpost.php?p=1459380&postcount=1
[свернуть]

bambr-pz 19.02.2015 15:13

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Вложений: 2
Ну вот смотрите как-то примерно так.
Вложение 126250

Вложение 126251
По схеме с предохранителя 18 запитаны 3 фишки: с-403, с-415 и с-421.
На другой картинке показаны разъемы которые я выдергивал и никуда утечка тока не уходила. Стояла как вкопанная 0,5А.

chundga 20.02.2015 08:12

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от bambr-pz (Сообщение 1896928)
Ну вот смотрите как-то примерно так.
Вложение 126250

Вложение 126251
По схеме с предохранителя 18 запитаны 3 фишки: с-403, с-415 и с-421.
На другой картинке показаны разъемы которые я выдергивал и никуда утечка тока не уходила. Стояла как вкопанная 0,5А.

Вспомнил. Сначала искали утечку в подключении ГУ, модуля блютуз, освещение салона. Только потом нашли, что при выдёргивании предохранителя F18 утечка пропадает. Поэтому в памяти так и отложилось.

Дмитрий 197 20.02.2015 08:18

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Кто знает как боротся с этим, ато надоело таскать акком и какатся за 200 км к ОД
, чтоб они показывали что уних нормально все.

bambr-pz 20.02.2015 08:21

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Вчера прорезался ОД. -"Приезжайте в четверг, мы будем 3 часа исследовать Вашу машину, а потом оставите у нас на 5 дней. Через 5 дней приедете и будем при вас заводить машину."
Я говорю - "Перенесите на субботу, т.к. я из области, 200км до вас ехать. И организовывайте мое возвращение домой. Я согласен".
В ответ - "значит вы отказываетесь?" и попыталась что-то дальше сказать.
Да что там на другом конце совсем глухие. Я согласен!!!
Через 20 минут "не острых" переговоров, "у нас нет подменной машины", проверки по базам данных моих обращений к ОД, приговаривая "Ну не знаю, не знаю", ОД выдавил из себя "надо переговорить с руководством и мы Вам перезвоним".
ЖДЕМС!
Тут и сосед "брат по несчастью" созрел, и тоже записался на ТО с претензией, что садится АКБ. (давно бы так).

Дмитрий 197 20.02.2015 08:49

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Пригоняю к ОД мериют своим прибором все нормально, мерию своим у них ток утечки есть как так.

Добавлено через 5 минут
меня записали на начало марта тагже с отнановкой на 5 дней уних, отпишись пожалуста как все продёт, что мерили смотрели.После тебя меня вызовут.
Может это партия такая попалась, когда покупали машину я в сентябре.

bambr-pz 20.02.2015 10:06

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Машину покупал в январе 2014. Что и как будет мерить ОД отпишусь обязательно. Хочу снять видео заодно уж.

igorchernyi 22.02.2015 07:11

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
ранее я писал что нашел утечку тока в предохранителе №17 -магнитола-.и вот опять ошибся!!!!! 2-дня держалась напруга 12.4В и вот на третий день упала до 11.1в ,

Добавлено через 4 часа 46 минут
Цитата:

Сообщение от Игорище996 (Сообщение 1512303)
Нашел причину утечки тока:в блоке предохранителей который под капотом есть квадратный желтый предохранитель, он там один такой, когда его вынимаешь утечка тока прекращается , вставляешь обратно снова сажается акум, но понять за что этот пред отвечает не могу ! Подскажите пожалуйста за что отвечает этот пред, где искать коротыш ?

по таблице что в инструкции это IOD---а что это такое сам незнаю,
ранее я писал что тоже нашел утечку тока -магнитола-отключил предохранитель-2-суток держалось напруга в акб 12.4В а на третий день упала до 7.8В. я уже обрадовался что нашел утечку но нет!Ошибся

Добавлено через 4 часа 48 минут
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1899269)
ранее я писал что нашел утечку тока в предохранителе №17 -магнитола-.и вот опять ошибся!!!!! 2-дня держалась напруга 12.4В и вот на третий день упала до 11.1в ,

Добавлено через 4 часа 46 минут

по таблице что в инструкции это IOD---а что это такое сам незнаю,
ранее я писал что тоже нашел утечку тока -магнитола-отключил предохранитель-2-суток держалось напруга в акб 12.4В а на третий день упала до 7.8В. я уже обрадовался что нашел утечку но нет!Ошибся

кто подскажет что такое IOD

МиНиН 22.02.2015 13:26

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1899269)
что такое IOD

Устройство ввода - вывода ( Input Output Device ) или ( Input Output Driver )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...BE%D0%B4%D0%B0

vk_irk 22.02.2015 16:39

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1459380)
Нужна помощь! Проблема токая. Утечка тока 0.5А, АКБ садится за 3 дня в хлам. Начал искать и нашёл в блоке предохранителей под капотом выдергиваю предохранитель IOD 30Амперный, утечки нет. Затем начал проверять в блоке предохранителей которые в салоне, нашёл после того как начал вытаскивать предохранители по очереди и смотреть утечку, при снятом предохранителе №18 7,5А (реле блока управления)(Column switch, combination meter,
electric tailgate control unit, heater
controller assembly (A/C-ECU),
KOS-ECU, lighting control sensor and
OSS-ECU, Выключатель колонки, метр комбинации,
электрический блок управления задней двери, нагреватель
сборка контроллеров (A/C-ECU),
ЭКЮ КОСА, датчик контроля освещения и
ЭКЮ OSS. это онлайн перевод) всё стало в норме утечка прекратилась. Дальше стал снимать разъёмы поочерёдно с этого блока и сняв разъём С-412(два провода) утечка также прекратилась. После снятия этого разъёма не горит свет салона и не работает центральный замок. Проверил все плафоны путём снятия с них штекеров утечка всёравно есть. Может кто то подскажет в чём может быть проблема или у когото такое было?

Такая же история аут 2014 2,4, Аккум зимой за два дня в ноль. Надо ехать к дилеру и менять прошивку мозгов (ETAX) на новую версию. В старой глюк, монитор на приборной панели где расход топлива, не до конца отключался и все время был в режиме ожидания.

Дмитрий 197 23.02.2015 16:01

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Выдергиваеш предохранитель №18 утечка состовляет 0.03 А.На 17 предохранитель не реагирует.

igorchernyi 23.02.2015 17:23

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий 197 (Сообщение 1900105)
Выдергиваеш предохранитель №18 утечка состовляет 0.03 А.На 17 предохранитель не реагирует.

я пробывал поочереди и 17 и 18 все равно садит,

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Игорище996 (Сообщение 1512303)
Нашел причину утечки тока:в блоке предохранителей который под капотом есть квадратный желтый предохранитель, он там один такой, когда его вынимаешь утечка тока прекращается , вставляешь обратно снова сажается акум, но понять за что этот пред отвечает не могу ! Подскажите пожалуйста за что отвечает этот пред, где искать коротыш ?

так что проблема решилась с желтым предохранителем? я так понял это желтый держатель предохранителя? я тоже вытащил его и вот более суток ток в акб 13.2В что радует,но небудем забегать на перед буду еще смотреть не заводить авто дня 3, так без него я заводил а вот можно ли ездить без него,если он назначен на IOD

vk_irk 24.02.2015 09:33

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Ну что у кого какие новости, дилер ни кому не помог по аккумулятору?

Дмитрий 197 24.02.2015 14:30

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
записали на 4 марта

bambr-pz 24.02.2015 21:58

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
А мне так и не позвонил ОД. Или обиделся или не договорился с руководством как доставить меня домой за 200 км, а потом обратно.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Дмитрий 197 (Сообщение 1900860)
записали на 4 марта

Как приедеш к ОД не пускай никого в салон машины. Пусть сначала перед боксом , еще на улице замерят утечку тока, а уже потом закатиш машину внутрь. И настаивай на том, что бы ты сам нажимал кнопки. Пусть они тебе диктую , а ты нажимай! Поверь, узнаеш много нового!

bambr-pz 26.02.2015 10:20

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Недождавшись от ОД приглашения, позвонил сам. Менеджер по работе с клиентами сказал, что на мой адрес отправлено письмо почтой, ждите. А в конверте приглашение на 6 марта. Жду письма.

Дмитрий 197 26.02.2015 11:19

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Почему в конверте.

Добавлено через 33 секунды
А сосед ездил к ОД.

bambr-pz 27.02.2015 12:22

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Сосед записался на 2 марта.
А про конверт даже не знаю как ответить. В 21 веке наверно так проще.

igorchernyi 27.02.2015 20:31

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от Игорище996 (Сообщение 1512303)
Нашел причину утечки тока:в блоке предохранителей который под капотом есть квадратный желтый предохранитель, он там один такой, когда его вынимаешь утечка тока прекращается , вставляешь обратно снова сажается акум, но понять за что этот пред отвечает не могу ! Подскажите пожалуйста за что отвечает этот пред, где искать коротыш ?

если отключить желтый предохранитель -то отключается магнитола,плафоны в салоне и в багажнике,и подсветка климата контроля и магнитолы тоесть красные огоньки ,и в чем же тогда причина, я пробывал и отключать печку в OFF оставлял и плафоны в OFF ,но при сотящем желтом предохранитея утечка была :hat:

bambr-pz 02.03.2015 09:30

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Цитата:

Сообщение от igorchernyi (Сообщение 1904398)
если отключить желтый предохранитель -то отключается магнитола,плафоны в салоне и в багажнике,и подсветка климата контроля и магнитолы тоесть красные огоньки ,и в чем же тогда причина, я пробывал и отключать печку в OFF оставлял и плафоны в OFF ,но при сотящем желтом предохранитея утечка была :hat:

:fool::fool: Ну ребята.... Какой нафиг предохранитель? Включите мозги. Подключи мультиметр в режим измерения тока и понаблюдай за ним. Утечка тока идет не постоянно, а с перерывами. Это говорит о том, что происходит автоматическое "вкл и выкл и опять вкл". То есть, мозги (в нашем варианте блок ЕТАКС) при постановке машины на сигнализацию, некоторое время находятся в дежурном режиме. Потом происходит полузасыпание, а еще через некоторое время должно произойти полное засыпание (отключение блока ЕТАКС). А у нас блок ЕТАКС не засыпает. Он пытается заснуть и тут же просыпается, при это потребляя 0,5А.
Надо искать причину незасыпания. Что он опрашивает в это время?

Дмитрий 197 02.03.2015 09:56

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
отпишись как сосед съездил, а то мне 4 ехать.

bambr-pz 02.03.2015 12:15

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Да-да , сегодня вечером допрошу и отпишусь.

vk_irk 02.03.2015 18:01

Re: УТЕЧКА ТОКА
 
Иркутск ждет итога с аккумулятором! ЕТАКС тоже не засыпает.


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU