OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510)

alexey.r 16.04.2015 07:50

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Дяденьки а поделитесь готовыми файлами (апк,пид.+мануал ,что куда и как ) буду не я один Вам Очень признательны! :hat:

v888v 16.04.2015 08:04

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1952892)
CVT oil degradation, 2110, "AC*256+AD","0","65535","_"

И это отлично. :good:

По ходу теперь многие ELM 327 раздобудут и будут считывать значение "CVT oil degradation level" (особенно дорестайл). Это износ масла в варике, в зависимости от температуры и времени, и как гоняете.

И в шапке темы все есть про "CVT oil degradation level":
Out III - Загорается "перегрев вариатора"

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от oleg13 (Сообщение 1952948)
Торк стоит 1.8.38

Скрытый текст

Наглядно. Дизайн.


По самим "сount" оценивать температуру надежнее, меньше искажений будет, особенно в опасной зоне до 138 °C.

cintakc 16.04.2015 09:21

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1952902)
По мануалу, правда, число должно быть больше
Видимо надо домножить (где то на 4?)
Добавлено через 2 минуты
А заголовок стандартный? Для какого ECU этот запрос?

заголовок 7Е1
проверь сколько у тебя показывает

v888v 16.04.2015 09:23

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1952722)
Не совсем понятно что тогда должно наблюдаться в движении? Блокировка почти всегда включена?

Коротко.
ГТ работает до блокировки. Кпд у ГТ не выше 85%. И блокировка ГТ нужна чтоб ГТ не стал печкой. После блокировки кпд 100%.
(включается механическая блокировка ГТ, с помощью фрикционной накладки сцепления, а валы двигателя и трансмиссии соединяются напрямую.Чем то аналогично отжиманию педали сцепления после переключения скорости на МКПП).

Чем быстрее включается блокировка - тем меньше нагреется коробка.

Если тапку чуть приотпустить, после активного разгона, блокировка произойдет быстрее.

Понятно что какие то приемы вождения помогают меньше нагревать масло в коробке, но насколько это эффективно не ясно т.к. момент затянувшейся блокировки в слепую не оценить. А как на самом деле это происходит в движении "знают" только мозги коробки.
Это конечно для "гурманов" тонкости.

График тот в доках похоже нарисован только для случая разгона из положения "стоп". (И для 2015 года там вообще другой график блокировок). А вот остальные графики более полноценно понятны ..


https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1371554265 Разгон из положения "стоп" в режиме D

При разгоне не из положения "стоп", например при увеличении скорости от 50 до 120 км/ч на трассе, такой график ничего не поясняет по блокировке .

Ан-дрей 16.04.2015 09:24

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Вложений: 1
немного собрал вместе.
APK- https://yadi.sk/d/ypo_i4mIg2h77 -устанавливаем.
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1952641)
На SD карточке должна быть папка .torque, в в ней, соответственно,
extendedpids и tripLogs
Для того чтобы добавить дополнительные PIDs, в эту папку нужно поместить файл
с расширением *.csv (например OUT-CVT.csv) и содержимым с описаниями PIDs:

-кладем https://yadi.sk/i/xCzri04Og2h57
Настраиваем-у кого как будет, через разделить или дробь.

Михалч 16.04.2015 09:26

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Ан-дрей, В формуле минимальное от -50 или от 0?

А по деградации- какая формула?

cintakc 16.04.2015 19:33

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
сумма мин и макс должна быть 255, так как используется 1 байт
если -40 то 215 или -30 то 225
но в данном случае пересчет примерный

Yuriy_SPb 16.04.2015 19:34

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1953058)
заголовок 7Е1
проверь сколько у тебя показывает

У меня, к сожалению, в этих полях 0. Пробег конечно не большой, но 0 там быть не может.

Ан-дрей 16.04.2015 19:37

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Еще по формуле деградации,ребята ясность внесите.
Михалч, Показывает от пяти градусов цельсия-сегодня проверял,в пробках два часа-выше 94,не поднималась.
Радиатор 25+термостат.

Yuriy_SPb 16.04.2015 19:38

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1953063)
Ан-дрей, В формуле минимальное от -50 или от 0?

от -50 до 250 (поскольку пересчет идет).
Сегодня аоапробую более точную формулу заложить если влезет в Торк.
Она воспроизводит всю кривую из таблицы с точностью до градуса :)

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Ан-дрей (Сообщение 1953592)
Еще по формуле деградации,ребята ясность внесите.

Там пока не ясно, у меня 0 в обоих байтах :(

Ан-дрей 16.04.2015 19:42

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
У меня так же..

Yuriy_SPb 16.04.2015 19:42

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
А так уважаемый cintakc писал

CVT oil degradation, 2110, "AC*256+AD","0","65535","_"

Ан-дрей 16.04.2015 19:46

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1953604)
cintakc писал

У меня,датчик делается,но нет ни каких данных.
И прописывается,только скобками,а не кавычками.

Yuriy_SPb 16.04.2015 19:52

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Есть похожие значения в байтах E и F. По формуле получется около дела, только я не знаю, что там на самом деле должно быть. Надо сравнить с реальным значением, если у кого есть. В 2110 пиде меняется от поездки к поездке еще пара байтов Y и Z (но это не пробег).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ан-дрей (Сообщение 1953613)
У меня,датчик делается,но нет ни каких данных.
И прописывается,только скобками,а не кавычками.

У него не Торка формула :)

oleg13 16.04.2015 20:05

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от alexey.r (Сообщение 1953024)
Дяденьки а поделитесь готовыми файлами (апк,пид.+мануал ,что куда и как ) буду не я один Вам Очень признательны! :hat:

Файл с расширением csv. делается просто.
1.Создаёте пустой текстовый документ с расширением txt.
2.Переименовываете как надо и наполняете данными через запятую и сохраняете.
3.Меняете расширение с txt на csv.
4.Копируете на ваш смарт,а от туда файловым менеджером в папку .torgue-extendedpids.
5.Открываете Торк :Настройки- Управление пользовательскими PID- Добавить набор. Выбираете ваш.

Ан-дрей 16.04.2015 20:05

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1953620)
формула

Да это я понял:Data_57:,в принципе,что я хотел увидеть в реалии,увидел.
Коробка ,нормально себя чувствует,в пробках.По трассе и так было понятно.
А в остальном,только поиграться.Я прошлую машину,с мультиком продал.
И знал,что это баловство.
Моё мнение.
На случай очень экстренных ситуаций,и у кого нет радиатора.Может и надо.

Михалч 16.04.2015 20:15

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Поставил Торк 1.8.41. Формула заработала.
За 40 минут езды нагрелся до 96гр (радиатора нет). В соседней ветке пишут про 10-15 минут и 100 градусов...
Формула деградации- в обед показала 2485, вечером- 2165. При 7 тысячах пробега как-то многовато...:)

Ан-дрей 16.04.2015 20:20

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Как смотрел,чего молчишь?
Я когда радиатор ставил 13т.км-18300 деградация была.

Михалч 16.04.2015 20:27

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Ан-дрей (Сообщение 1953651)
Как смотрел,чего молчишь?

ну выше тут формула есть:
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1952892)
CVT oil degradation, 2110, "AC*256+AD","0","65535","_"

Только не может быть чтобы в обед было 2400, а вечером уменьшилось до 2100.
Что тут не то...

v888v 16.04.2015 20:56

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1953647)
Формула заработала.
За 40 минут езды нагрелся до 96гр

лучше по "сount" и смотреть (повторяюсь)

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1953647)
в обед показала 2485, вечером- 2165. При 7 тысячах пробега как-то многовато..

2485/7000= 0,355
на км пути это маловато без радиатора при обычной езде.
Возможно цифра неверна.

Михалч 16.04.2015 21:06

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1953678)
лучше по "сount" и смотреть

Я думал, что формула переводит коунты в градусы...:(

cintakc 16.04.2015 21:06

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1953655)
Только не может быть чтобы в обед было 2400, а вечером уменьшилось до 2100.
Что тут не то...

проверю еще раз, но этот параметр запрашивается перед стиранием CVT oil degradation

v888v 16.04.2015 21:10

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1953027)
"AC*256+AD"

это формула ведь.
Надо просто считать имеющиеся показания счетчика.
Не понял зачем формула.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1953705)
но этот параметр запрашивается перед стиранием CVT oil degradation

не надо его стирать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Yuriy_SPb 16.04.2015 21:14

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1953717)
это формула ведь.
Надо просто считать имеющиеся показания счетчика.
Не понял зачем формула.

Так это вроде и есть счетчик. Состоит из двух байтов, как и обороты двигателя

Добавлено через 1 минуту
Вот только подвирает :(

v888v 16.04.2015 21:16

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Счетчик износа масла "CVT oil degradation level" - стирают (сбрасывают) только при полной замене масла.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1953704)
формула переводит коунты в градусы

до 110 градусов возможно формула мало искажает.

А выше может сильнее искажать. Поэтому и советую коинты смотреть напрямую, без искажений.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1953732)
Так это вроде и есть счетчик. Состоит из двух байтов, как и обороты двигателя

Не понятно конечно.

Два байта наверно стандарт у них.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1953705)
этот параметр запрашивается перед стиранием CVT oil degradation

получается можно самому стирать (сбрасывать) параметр "CVT oil degradation level"

Не хило. :good:

Yuriy_SPb 16.04.2015 21:30

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1953740)
получается можно самому стирать (сбрасывать) параметр "CVT oil degradation level"

Не хило.

Можно. Только не этой командой :)

Добавлено через 1 минуту
Эта только читает (пытается :))

Добавлено через 3 минуты
Судя по сообщениям колеги с форума 4pda, на Паджеро стирали вообще все, так что потом только в реанимацию (перепрошивку мозгов на авто)

v888v 16.04.2015 21:35

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
На форуме я встречал значения считанного параметра "CVT oil degradation level" от 0 до 107498

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1953774)
Только не этой командой

Это лучше.

Yuriy_SPb 16.04.2015 21:41

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1953789)
На форуме я встречал значения считанного параметра "CVT oil degradation level" от 0 до 107498

Да, и в мануале про 210000 написано при замене масла. По этому 64К маловато будет, но может быть просто множитель еще нужен, а может еще байты

cintakc 16.04.2015 21:47

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
байты соседние я проверял, они не меняют это значение
диагун китайский адаптер однако, может и привирать

Yuriy_SPb 16.04.2015 21:49

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1953822)
байты соседние я проверял, они не меняют это значение

В каком смысле не меняют?

Добавлено через 1 минуту
Если в программе эта формула зашита, то конечно ничего не изменится. Или проверял как-то иначе?

Добавлено через 4 минуты
У меня в коротких поездках, по 6-8 км, меняются байты F и Z на величину 2-3 единицы. В принципе это похоже, но таких совпадений может быть море :(

cintakc 16.04.2015 22:05

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 1953826)
В каком смысле не меняют?

если в байтах слева и справа от этих байт менять значения
то есть влияют только эти два байта если в них записать FFFF то будет показывать 65535

Yuriy_SPb 16.04.2015 22:08

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Может кто-нибудь, у кого есть данные по деградации посмотреть на ответ с 2110 пида?

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1953856)
если в байтах слева и справа от этих байт менять значения
то есть влияют только эти два байта если в них записать FFFF то будет показывать 65535

Так если именно так, как Вы приводили, зашита формула в программе, то ничего другого и не будет. Или я что-то не так понимаю?

Добавлено через 16 минут
Diagun ведь работает так же как и Торк, только они где-то инфу по пидам накопали :)

Добавлено через 17 минут
Но не факт, что все правильно :(

cintakc 16.04.2015 22:26

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
да все правильно, я имел ввиду здесь писали, что может еще байты задействованы, так как для значения 210000 не хватает 2 байт

Yuriy_SPb 16.04.2015 22:31

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Ну так просто меняя соседние байты, при зашитой формуле, мы ничего не проверим :(

Добавлено через 5 минут
По результатам соседней ветки, деградация соответствует, примерно пробегу, но с разным коэфициентом: у кого-то меньше 0.5, у кого-то больше 1.2. Если кто-нибудь недавно снимал эти данные у ОД, то можно было бы сравнить показания. Или еще кто-нибудь эти данные показывает?

Добавлено через 6 минут
В смысле, какая-нибудь программа диагностики :)

v888v 17.04.2015 08:42

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1953822)
байты соседние я проверял, они не меняют это значение

параметр "CVT oil degradation level" - может долго не менять своего значения

Это просто счетчик износа масла, и он начинает считать при температурах выше 90 °C. При температуре масла ниже 90 °C - счетчик не считает. Километров десять надо проехать на разогретой коробке и при отсутствии радиатора чтоб засечь изменение параметра на несколько единиц (от 0 до 10). С радиатором придется поактивнее погонять.

Yuriy_SPb 17.04.2015 09:26

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1954078)
С радиатором придется поактивнее погонять.

"Будем искать" (C)

cintakc 17.04.2015 09:33

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1954078)
параметр "CVT oil degradation level" - может долго не менять своего значения
Это просто счетчик износа масла, и он начинает считать при температурах выше 90 °C. При температуре масла ниже 90 °C - счетчик не считает. Километров десять надо проехать на разогретой коробке и при отсутствии радиатора чтоб засечь изменение параметра на несколько единиц (от 0 до 10). С радиатором придется поактивнее погонять.

это все понятно, но я же на эмуляторе подставляю возможные ответы от блока и смотрю,
что при этом показывает сканер диагун на экране и так ,найдя мин и макс показания,
я составляю формулу
не только для этого параметра , а для любого

v888v 17.04.2015 09:38

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Придется осваивать, а то отстану ..


Вопросы от новичков:

ELM 327 с блютузом все берут или с вайфаем?

ELM 327 любого производителя идентичны и одинаковы?

Надо ли ELM подбирать по протоколу соответствующему OBD II автомобиля?

Михалч 17.04.2015 09:43

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1954110)
Вопросы от новичков:

Я купил с БТ, не самый дешевый и не дорогой. Если интересно могу скинуть ссылку на продавца вечером- на работе И-нет магазины заблокированы...:)
Но ждать месяц.
Протоколы первоначально подбирал, но смысла нет. И так всё работает.

v888v 17.04.2015 09:46

Re: OBD-2 (OBD-II), ELM 327
 
Цитата:

Сообщение от cintakc (Сообщение 1954105)
на эмуляторе подставляю возможные ответы от блока и смотрю,
что при этом показывает сканер диагун на экране и так ,найдя мин и макс показания,
я составляю формулу
не только для этого параметра , а для любого

понял
минимум - 0
максимум - 210 000 (по тех.докам при этой цифре рекомендуется замена масла, типа предела конструкторского, а может ли счетчик дальше складывать не известно)

два байта конечно мало

Добавлено через 7 минут
Может максимум и больше надо ставить


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU