Re: Звук вариатора
 

Plohish01, Подскажите, помогла ли замена масла? И как на данный момент, обстоят дела со свистом? У моего знакомого, та же ситуация, обращался к ОД те отбрыкались сославшись, на особенность работы вариатора, предложив для начала заменить гениратор, а там посмотрим...

Re: Звук вариатора
 

Пока не менял. доехал обратно до дома. Итого получилось 5200 км проехал с этим состоянием вариатора. по совету комрадов с форума, не давил на тапку, но тем не менее при даже спокойной езде при температуре 20-23 градуса (была на момент возвращения) нагрев вариатора и появление звука присутствовала, а при обгонах по любому крутишь до 3000 оборотов не меньше. так что звук слушал постоянно . ехал медленно держал 2000 оборотов. НО!!!!!!!!!! зато доехал
что касется езды по городу. 15-20 минут не больше от точки до точки - не успевает сильно греться. ОД звонил, пока крутят мозги и приглашают на диагнеостику ( за мой счет если это не гарантйиный случай) или за счет ОД если признается гарантийным. я пока жду своего генератора и потом хочу совместить все. (кстати генератор уже едет с 24 июня) никак не доедет.
Буду просить от них какую нит бумажку по состоянию вариатора а там уже принимать решение по замене жижи. в любом случае жижу надо будет приобретать. не сейчас так позже менять придется.

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

А что это за режим такой Ds на как я понимаю третьем ауте? Вы имеете ввиду режим L?

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

))))))))))))))))))) нет же. это режим Ds
у нас в эконом варианте нет подулевых лепестков. включается вручную режим Ds рычаг переводиться вправо до L и растут обороты двигателя до 3000. короче типа динамичный спорт режим. на самомо деле передачами все равно не управляешь а только повышенные обороты всегда. ну ехать конечно так повеселее. но я не пользуюсь иногда только на трассе на обгонах, хотя можно и без него. тапку резко 2 раза нажимаешь вот он и переключается уже на пониженную

Добавлено через 2 минуты
Кстати только что разговаривал с ОД по поводу вариатора - и опять они склоняют к проведению тестирования (который не даст ошибок в работе вариатора). Инженер по гарантии сам сказал что настолько много электроники что там каждый клапан теститься и снимается информация с этого (пока не знаю что за клапана могут быть в коробке, о спорить не стал) . в общем советуют поменять жижу. Так что 10 минутные дебаты по телефону закончились советом сделать еще раз тест и поменять жижу.

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

Не знал я про Ds режим. Думал, что отличие только в лошадках движков. Как говориться - извиняйте!...:blush:
А если тапку резко в пол один, а не два раза нажать - не переключится на пониженную? У меня именно так...

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

переключиться но тупанет капитально. примерно 1,5-2 сек пока электроника поймет что хотят топнуть. поэтому лучше сразу резко 2 раза придавить тогда переключение быстрее произойдет.
с лепесками не ездил ни разу. думаю подинамичнее будет потому как тут только газом играешь а переключение уже электроника делает.

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

Странно, не замечал, что вариатор хоть как-то лагает при однократном резком нажатии тапки в пол. Думаю, что дело в лошадках. У меня их 167 (2,4л.).
Мне лепестками пользоваться не удобно при обгоне. Да скинул передачу на пониженную - обогнал красиво и дальше едешь на "ручной" передаче, пока полностью не остановишься. Только после полной остановки электроника сама включает режим "D". В мануале вроде описывался способ переключения с ручного режима в режим "D" во время движения, но я не понял как это делается (всегда ездил на РКПП). Вроде нужно потянуть лепесток "+" на себя и держать не менее 2-х секунд.

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

Zoll, лагает вариатор как не тыкай на газ, на лепестках - другое дело. Переход в д именно удержанием + лепестка пару сек.
Все удобно, регулярно использую.

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

Я обгон не с бампера впереди идущей машины начинаю, а немного с запасом хода. Может поэтому мне комфортно.
За подсказку про возврат в режим "D" - спасибо!

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

Ну я не разбираю сейчас жизненные ситуации и не говорю про комфорт при обгоне - это все субъективно, я, лишь, констатирую факт наличие лага при необходимости резкого ускорения с хода в режиме д в сравнении с работой коробки в ручном режиме.

Re: Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
 

Всё! Перехожу на лепестки! :mitsu:

Re: Звук вариатора
 

Outlander XL, 2009 г. свист в вариаторе заметил после шумоизоляции салона на пробеге 40000. сейчас уже 100000. никаких изменений. коробка ведет себя отлично. масло менялось каждые 45000. вот уже 3 года пытаюсь выяснить что это ))

Re: Звук вариатора
 

Опыта вождения автомобилей с вариатором нет. Сейчас потихоньку его приобретаю на новом Outlander 3 2014 г.в. Пробег 2000 км., при плавном разгоне в диапазоне с 20 до 60 км/час возникает еле слышный вой вариатора, как разгоняющаяся турбина самолета, примерно то же самое при отпускании педали газа и движении накатом с медленным уменьшением скорости движения. ОД СКАЗАЛ, ЧТО НИЧЕГО НЕ СЛЫШИТ! Я напрягаться по этому поводу не стал, т.к. пробег маленький, решил понаблюдать. Подскажите, вой должен быть? ведь до 2000 км пробега его не было, а на мой взгляд и по опыту, если чего-то вдруг появилось, значит произошли какие-то изменения и зачастую эти изменения прогрессируют и приводят к необратимым последствиям. Двигатель 2.0 л, пробег 2000 км., комплектация Intense.

Re: Звук вариатора
 

Совет простой. Договоритесь с кем-нибудь из форумчан из Архангельска, кто сталивался с данной проблемой, о встрече и прокатитесь вместе.

Re: Звук вариатора
 

Был у ОД по поводу звука вариатора ( подробнее в ветке "звук вариатора") хотел показать все ролики которые снял пока был в поездке по краснодарскому краю. однако инженер по гаранитии сказал что это ему не надо. я попросил проверить степень деградации масла. на что мне ответили что они все проверили и масло желательно поменять. Тогда я попросил их показать мне результаты проверки. или сообщить как они пришли к такому выводу. на что мне менеджер по приемке авто ответил примерно так: " ну мы сотрим на цвет , нюхаем пахнет гарью или нет" и ВСЕ!!!!!!!!! короче пришлось мне подвезти его к машине. потом я вынул щуп из варика и лизнул масло, сказал ему что ничего не чувствую. Чтобы продемонстировать ему так сказать ихнюю методику проверки степени деградации. Он был конечно смущен моими действиями и позвл инженера по гарантии, котрый пришел уже с компом и подцепив его к машине вывел на экран картинку, где показал степень деградации. Итак на моем пробеге в 53000 км экран выдадл что маслу уже 76000. Соответственно поэтому у меня возникают шум в вариаторе после прогрева. Для окончательного принятия решения по моему визку варика, мне было предложено записаться на тест вариатора с пометкой "перегрев варатора" Хотя перегрева у меня ни разу не моргало. Инженер по гаранитии сказал что им нужно будет час юзать мою машину с подключенным компом чтобы снимать показания коробки. потом эти данные они обработают и направят куда то выше, для принятия решения по установке мне радиатора вариатора в гарантином порядке+замена жижи за мой счет. так что вот на этой неделе буду записываться на прием

Re: Звук вариатора
 

ЭТА тема - как раз по этот звук, а не про визг. Звук этот СЛЫШАТ ОД-шники (ибо не услышать его сложно), но, говорят, что это нормальный звук работающих механизмов. Почитайте, пожалуйста, отсюда и вниз. Я бы, на Вашем месте, ЗАФИКСИРОВАЛ бы жалобу посещением ОД. Это, как минимум. А если по программе максимум - то попросить сначала замерить уровень смерти вариаторной жижи; затем, по ее результатам, судить о сроке её замены.

Как мы тут, в этой ветке с камрадами поняли, ГУДИТ, из-за изменившихся агрегатных свойств масла, в коробке. Выяснили, что гудеть могут лопасти турбины:

https://out-club.ru/board/attachment...f1shvrjtcs.jpg

Re: Звук вариатора
 

так ведь пробег всего 2000 км! Машина новая совсем!

Re: Звук вариатора
 

AntoxaOR, это не аргумент: у нас уже достаточно знаний о том, как, во-первых, перегреть вариатор в течении 15 минут, буквально из салона ОД; во-вторых, как заставить деградировать жижу с почти космической скоростью.

Re: Звук вариатора
 

Вчера появился звук. По мне, скорей не взлет самолета, а похоже на звук тормоза при стертых колодках. Пробег всего 9000. Звук появлялся эпизодически, сегодня ничего нет.

Re: Звук вариатора
 

все описываемые сипмтормы у меня есть, появились через 35 000 км пробегаю и звук и месседж и падение оборотов при перегреве. съездил в рольф заказали радиатор.
Вопрос к тем кто уже это прошел - а в результате то с радиатором проблема решается или может так же греться вариатор?

Re: Звук вариатора
 

На рестайле 2014 года (как у меня) вроде бы проблема с перегревом вариатора решена путем установки радиатора охлаждения, или есть еще какие-то причины быстрой деградации масла в вариаторе?

Re: Звук вариатора
 

Согласен. Значит и турбового гула и гудения нет.
А правильно описанные Вами симптомы - лишь плод воображения.

Re: Звук вариатора
 

Ну зачем так категорично, я, например, уверен, что человек реально слышит эти звуки и они имеют место быть.
Радиатор есть и у меня и жижа новая, но вариатор не работает совсем бесшумно, а при определенных условиях можно услышать и описанные звуки, но сильно тихие, по сравнению со звуками на авто без радиатора.
Мое мнение - забить и ездить.

Re: Звук вариатора
 

Да не, Ден. Я не об этом немного.
У меня уже второй Аут. Оба с 0. На обоих этот звук появился, со временем. Просто на JFG он появился к 65 тыкм., а на этом - к 28 тыкм. На XL JFG он был довольно отчетливый и характерный. На этом, пока не такой яркий. Как говорят в таких случаях - ситуация с CVT стабильна.

Re: Звук вариатора
 

когда этот звук появляется, при каких то условиях особых использования или взял и появился? и если появился то потом и будет всегда периодически?

Re: Звук вариатора
 

Вариатор находится под аккумулятором. То есть почти у левого переднего колеса. Для водителя - это перед ногами. А звук распространяется как попало. Гудящие звуки могут распространяются по корпусу. Интересно откуда более слышен звук для водителя?

Re: Звук вариатора
 

Я его слышу отчетливее, когда качусь в «D» накатом к светофору, сняв ногу с педали газа. Но слышу и в начале разгона. Правда, на него накладывается иные звуки и от самого вариатора, и от двигателя. Важно то, что звучит это вариатор. Если перевести рычаг в «P», то сколько не подгазовывай и не сбрасывай - звука не будет.
Как мы тут, в начале ветки предположили, ув. rbkkooba, звук идет от лопастей турбины (см. рис выше). Из-за чего? Можно только строить догадки.

Re: Звук вариатора
 

Я бы тоже так предположил - что звук скорее всего идет от ГТ. Ведь там эта турбина, масло гоняется, и ГТ - пашет вовсю при разгонах.
А ведь ГТ есть и в других коробках, в классических автоматах (АКПП) например. Издают ли гидротрансформаторы в АКПП похожие звуки?
Или это фича только для ГТ в CVT?
Тут получается: сняв ногу с педали газа - ГТ скорее всего то заблокирован. И никакие турбины не находятся под тепловой нагрузкой.
Хотя, возможно, это и не исключает издавать какие нибудь звуки, появившиеся ранее. То есть - опять фича?

Re: Звук вариатора
 

Я полагал, что когда автомобиль в "D" катится, ГТ и гудит, останавливаясь (читай - разблокировываясь). Ибо гудит же!
Правда... гудит и в самом начале набора скорости. Т.е. тогда, когда ГТ, вроде, заблокирован. Может так получаться, что лопасти "гудят" в начале и конце блокировки?

Re: Звук вариатора
 

Чего вы голову ломаете. Гудит не гудит. Пусть рубанки с ММС голову ломают когда у них продаж вообще не будет. Вот тогда у них котелок гудеть будет.

Re: Звук вариатора
 

eGreyWolf, ГТ разблокирован до 40км/ч приблизительно. И звук этот присутствует на всех машинах с АКПП. Если не верите, приезжайте. Я прокачу вас на S500. Вы будете приятно удевлены.

Re: Звук вариатора
 

Что я, Станиславский, на то, чтоб не верить здесь кому-то? Нет, конечно. Я априори уважаю каждого и его мнение. А тем более верю, уважаемому мною, WarGamer-у.
У меня это уже 14 или 15-ый автомобиль во владении за мою водительскую жизнь. И автомобили с АКП (правда на вариаторах - только XL JFG) были. Но стонать ТАК, как стонал он - ни кто не стонал. Я вообще ТАКИХ звуков не слышал: громких, стабильных, прогнозируемых и провоцируемых.
Может это и нормально, может это и является следствием эксплуатации, может так и должны гудеть автомобили с АКП! Но для меня, как бывшего музыканта (если такие существуют), каждый новый ПОЯВИВШИЙСЯ звук - явление, привлекающее внимание. И почему бы не обсудить с коллегами его природу? Ключевое слово - п о я в и в ш и й с я, в случае с XL-ем, повторюсь, к 70 тыкм. Здесь - к 30 тыкм.

За "40 км/ч" - спасибо. Получается, трогаясь (например от обочины, через пробку) и двигаясь от 0 км/ч до светофора на скорости, приблизительно, до 40 км/ч - ГТ так и не заблокируется?

Re: Звук вариатора
 

Руслан Кузенкалов, вроде ведь говорил про этот звук, фото выкладывал подшипника (открытый-закрытый, планка которая его держит). Не помню уже и искать в темах лень, может это то?

Re: Звук вариатора
 

eGreyWolf, Не заблокируется. Его блокировку, вы можете отследить по оборотам двс. В момент блокировки обороты падают. Это хорошо видно при плавном разгоне с 0 км/ч.
P.S. Делайте шумоизоляцию этого японского ведра и спите спокойно. Мне лично помогло)))


chundga, Это болезнь машин 2007 г.в. У вас установлен открытый подшипник. Так же, как и на JFG.

Re: Звук вариатора
 

На XL-е была тотальная шумка, при чем с пристрастием, лист к листу и по всем, многокомпонентным правилам. Тем не менее, к концу 3-го года эксплуатации - завыл. Словно самолетная турбина под днищем...

Re: Звук вариатора
 

Вот если на тормоз нажать - наверняка разблокируется.
А если просто ногу с газа убрать (на свободном выбеге) - должен заблокирован быть. Мозги получили команду "не ускоряться" и не получили команду "тормозить" - авто свободно катиться. Причем и расхода нет. Вот если обороты упадут ниже 1000 - тогда мозги дадут команду на расход бензина ..

Добавлено через 11 минут
О - как раз наоборот. Во время набора скорости (нажали на тапку) - ГТ и работает в "режиме гидротрансформатора" (передает усилия на ведущ. колеса от раскрученного движка). Как разогнались - мозги определяют "что пора блокировать ГТ". Заблокируют и ГТ работает в "режиме гидромуфты", не нагреваясь ..
В "режиме гидротрансформатора" - кпд=85% (максимум).
В заблокированном режиме - 100% ..

Re: Звук вариатора
 

Докладываю. На прием записаться не удалось по причине того что ОД за мои несколько звонков умудрился на каждом найти отмазку невозможности принятия меня на этот тест, ссылаясь на различные причины вплоть до заболевания инжерена по гарантии, который нормально себе работал в те дни (судя потому, что я попросил другого человека позвонить и другим голосом соединить с инженером по гарантии). ОД в Тольятти. Если кому интересно будет сообщу какой именно.
В общем поехал я в Ульяновск с той же проблемой и так сказать с нуля. Надо отдать должное приняли меня без предварительной записи, но по звонку за день до приезда. Мастера сразу загнали тачку на приемочный стенд и начали насиловать мотор давя на тапку а другой ногой удерживая тормоз. видимо пытались услышать звук свиста ремня генератора))))))))). я им говорю - мне давно уже поменяли гену с обгонной муфтой а они один фиг давят. Оказалось что со звуками вариатора к ним просто по аутам никто не обращался а вот со свистом ремня генератора "да". Поэтому они и не вникли сразу так сказать в мою ситуёвину. Тем не менее пригласив инженера по гарантии работа по сбору инфы пошла. Хочу сразу поблагодарить его за компетентность и грамотность в общении. Про результаты пока говорить конечно рано, но отношение к клиенту и заинтересованность в решении проблемы мне понравилась. В общем сели на мой пепелац и я поехал демонстрировать ему и звук при разгоне и соответственно вой радиатора с которым я обратился.
весь процесс инженер по гарантии снял на видео. Затем для общего понимания мы пытались услышать эти же звуки на новой машине с таким же мотором которая у них на тест драйве стояла. соттветсвтенно как мы ее на лепестках не гоняли на 4-5000 оборотах ничего не услышали.
Взяв с меня комментарии по этим провялениям и мои ролики что я на снимал, сошлись на том что пока он это все с аккумулирует и направит выше для оценки и исследования присин такого проявления работы варика. на следующей неделе должны будут связаться со мной.
буду держать вас в курсе если конечно кому интересно.

Re: Звук вариатора
 

Конечно интересно! Особенно моменты общения с ОД!

Re: Звук вариатора
 

Привет всем!
Стал обладателем ММС Outlander III и уже по дороге домой услышал странный воющий звук (до этого на вариаторах не ездил), звук похож на ветер, или на садящийся самолет, воющий, ниже ссылка на видео (желательно в наушниках слушать и звук погромче), очень жду Ваши комментарии, что это может быть? Звук возникает когда отпускаешь педаль газа, падают обороты, на отсечке 1,2 начинает выть.

http://www.youtube.com/watch?v=gvBDTuNTvus

Re: Звук вариатора
 

не иначе как самолет, сейчас вам eGreyWolf все расскажет у него походу также воет