OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL - Все вопросы по МКПП (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7285)

хохол 20.02.2009 13:49

Ответ: XL - Все вопросы по МКПП
 
На задней передаче нет синхронизатора отсюда вся проблема!Когда края шестерен чуть загладятся будет лучше но проблема не уйдет!Эта маленькая проблема на всех мкпп.Крепитесь!Не парьтесь!

Yurius 20.02.2009 19:24

Ответ: XL - Все вопросы по МКПП
 
Проблема с задней решается после второго нажатия на педаль сцепления. Если задняя не втыкается , отпускаю педаль сцепления и снова нажимаю. Со второй попытки втыкается без проблем. А вобщем машинкой доволен : движок тяговитый , сцепление мягкое , коробка с удачным подбором передаточных чисел .

Sju 24.02.2009 00:00

Ответ: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Yurius (Сообщение 331882)
Проблема с задней решается после второго нажатия на педаль сцепления. Если задняя не втыкается , отпускаю педаль сцепления и снова нажимаю. Со второй попытки втыкается без проблем. А вобщем машинкой доволен : движок тяговитый , сцепление мягкое , коробка с удачным подбором передаточных чисел .

Это стандартное решение проблемы для всех МКПП.
Другой вопрос, что большинство коробок такой косяк конструктивно обуславливают. Здесь, ИМХО - минимальное количество случаев, и, как правило, в большинстве своем, косяки водителя - не отжатое до конца сцепление, не четкое переключение.
В остальном согласен - движок - ровный, коробка - очень удачна в настройках - как бы не критиковали, по городу хороша, и на трассе прекрасна.

Владислав Ш. 02.03.2009 18:04

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Заметил, такую особенность: при переключении с 1 на 2-ую иногда, можно сказать через раз, происходит переключения "как будто обо что-то задевает", а вдругой раз "очень мягко". Со 2 на 3, на 4, 5 всегда "мягко". Так пока и не выявил когда это происходит (тоесть связь с оборотами двигателя, переключаешься на 2,5 или на 3 или на 3,5 тыс.об.) просто один раз "мягко", другой "что-то задевает, чувствуется железо типа шестеренок". Проехал всего 1100 км, может еще притрется. У кого как? А так впечатления о коробке очень положительные: ходы короткие, передаточные числа отличные, на 5-ой тянет с 70-80 км/ч. Был Lancer 1,6 там такой тяги конечно нет.

Sand 02.03.2009 19:54

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Ш. (Сообщение 337341)
Заметил, такую особенность: при переключении с 1 на 2-ую иногда, можно сказать через раз, происходит переключения "как будто обо что-то задевает", а вдругой раз "очень мягко". Со 2 на 3, на 4, 5 всегда "мягко". Так пока и не выявил когда это происходит (тоесть связь с оборотами двигателя, переключаешься на 2,5 или на 3 или на 3,5 тыс.об.) просто один раз "мягко", другой "что-то задевает, чувствуется железо типа шестеренок". Проехал всего 1100 км, может еще притрется. У кого как? А так впечатления о коробке очень положительные: ходы короткие, передаточные числа отличные, на 5-ой тянет с 70-80 км/ч. Был Lancer 1,6 там такой тяги конечно нет.

Было также, специально не замечал где-то к 10000 прошло

bulda 04.03.2009 16:14

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Вот что спросить хотел, когда лет 15 назад учился на права, в автошколе говорили что нельзя долго держать сцепление выжатым, подшипнику там какому-то будет плохо, разговор правда шел в контексте Ока-Шаха-Девятка. На Ниве так и ездил.
В мануале по Ауту не нашел ничего про это, надеюсь ни к чему плохому долгое выжимание сцепления не приводит, но может кто нибудь знает наверняка?

Shpunt 04.03.2009 17:09

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
МКПП везде одинаковый. поэтому долго сцепление нажатым стараемся не держать :)
...
сцепление нужно выжимать только для выключения или включения передачи. всё.

IgSo 04.03.2009 20:56

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от bulda (Сообщение 338968)
Вот что спросить хотел, когда лет 15 назад учился на права, в автошколе говорили что нельзя долго держать сцепление выжатым, подшипнику там какому-то будет плохо, разговор правда шел в контексте Ока-Шаха-Девятка. На Ниве так и ездил.
В мануале по Ауту не нашел ничего про это, надеюсь ни к чему плохому долгое выжимание сцепления не приводит, но может кто нибудь знает наверняка?

Выжимной подшипник, перегревается он:secret: приводит к выходу его из строя и далее. Не надо мучить сцепление;).

хохол 05.03.2009 19:10

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Еще не понятно в каком положении быстрее придет каюк подшипнику.Он изначально упорный а потом уж просто качения.И t вряд ли сильно вырастет -радиаторов много(маховик,лепестки корзины)Вообще в этом узле всегда t 80-90.Мой вывод :Выжимной как правило меняется вместе с корзиной и диском.Какая разница в 150т км или в 149 поменять (если держать выжатым на каждом светофоре)Больше 1 мин не стоит да и левой ноге неудобно

IgSo 05.03.2009 22:05

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 339912)
Еще не понятно в каком положении быстрее придет каюк подшипнику.Он изначально упорный а потом уж просто качения.И t вряд ли сильно вырастет -радиаторов много(маховик,лепестки корзины)Вообще в этом узле всегда t 80-90.Мой вывод :Выжимной как правило меняется вместе с корзиной и диском.Какая разница в 150т км или в 149 поменять (если держать выжатым на каждом светофоре)Больше 1 мин не стоит да и левой ноге неудобно

:Data_57:В смысле может быстрее выйти из строя если не будет работать?:Data_57: Разница есть если менять на 60-75 или 150?;) Автор спрашивает про длительный выжим сцепления:secret: , есть такие светофоры где, например я - даже варик в N ставлю (нога устает педаль тормоза жать, да и механизмы работающие в холостую жалко:blush:)

D.1. 18.03.2009 19:51

Re: Ответ: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от D.1. (Сообщение 322472)
первый день за рулем новой машины, задняя передача включается со 2, 3 попытки

проблемы с включением задней передачи постепенно прошли, видно что-то там разработалось

pirozhkov 25.03.2009 14:05

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Все тоже самое....
По началу задняя немного закусывала, сейчас вроде бы прошло.
У жены на С-Crosser та же фигня. Но как сказали в ОД - это нормально , притрется...
А в плане сцепления- здесь оно (если не ошибаюсь) гидравличевское , так что трудностей с выжиманием нет, одним пальцем можно ...

аута нет 05.05.2009 10:22

Сжечь сцепление за 60 секунд.
 
Вложений: 2
Значит так. 2,4 МКПП. Тема носит информационный характер.
Вобщем я заехал в лужу, аккурат по ступицу:fool:. Передомной небольшой подъёмчик на который пару раз пытался заехать, не судьба. Начал здавать назад, выбираться из лужи. Сцеплением конечно воняло. Ну и всё, я газую колёса не крутяться - приехали:cray:. До деревни недалеко 3 км. пешком по лесу. Трактор, 200 руб., и я во дворе на даче.
Вывод имхо: XL покаряются только бордюры.
Приговор:
1. Диск сцепления
2. Корзина
3. Выжимной подшипник
Деньги: ОД - 27450, экзист - 23384, локал авто - 20073.
Цена указана за комплект.

Baly 05.05.2009 10:26

Re: Сжечь сцепление за 60 секунд.
 
А какие покрышки были на вашем авто? Просто по моему (малому) опыту-резина чуть ли не половина решения на бездорожье...

аута нет 05.05.2009 10:37

Re: Сжечь сцепление за 60 секунд.
 
Цитата:

Сообщение от Baly (Сообщение 397149)
А какие покрышки были на вашем авто? Просто по моему (малому) опыту-резина чуть ли не половина решения на бездорожье...

стоковый слик 18, но дело не в этом, т.к цели заехать на ту горку не стояло. Машину я сильно не нагружал, а сцепление умерло внезапно.
А кто нибудь менял сцепление на XL, или я намбер ван

YesYes 05.05.2009 10:48

Re: Сжечь сцепление за 60 секунд.
 
Цитата:

Сообщение от аута нет (Сообщение 397163)
сцепление умерло внезапно.

Если плавно отпускать и подгазовывать, пытаясь тронутся, то реально сначала подпалить сцепление и потом его дожечь.
Причем происходит за очень быстрое время.
ЗЫ Чисто "зимняя" проблема.

аута нет 05.05.2009 10:49

Re: Сжечь сцепление за 60 секунд.
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 397173)
Если плавно отпускать и подгазовывать, пытаясь тронутся, то реально сначала подпалить сцепление и потом его дожечь.
Причем происходит за очень быстрое время.
ЗЫ Чисто "зимняя" проблема.

почему зимняя?

Giga 05.05.2009 11:03

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Потому что "сугробная"
Ибо чаще всего является следствием неудачной попытки выбраться из сугроба....
Или влесть в него

YesYes 05.05.2009 11:04

Re: Сжечь сцепление за 60 секунд.
 
Цитата:

Сообщение от аута нет (Сообщение 397176)
почему зимняя?

По льду\снегу пытаются выехать и палят. Зимой на авто-вру аншлаг (особенно с дамскими авто) про замену сцепления и где подешемше сделать.

аута нет 05.05.2009 11:10

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
в 4вд и лок разницы не заметил (два раза пытался залесть на горку)

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Giga (Сообщение 397200)
Потому что "сугробная"
Ибо чаще всего является следствием неудачной попытки выбраться из сугроба....
Или влесть в него

Да видно проблемы влесть вабще нет:)

Zeka66 06.05.2009 13:05

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
В прошлом году,когда только пересел на дизельный Аут,поехал на пляж.Естессно в песке встрял и побуксовал.Сцепление пахло,но вот уже второй год оно работает как и прежде.Хотя скорее всего сцепления разные.

Sergy 06.05.2009 14:01

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Zeka66 (Сообщение 398152)
В прошлом году,когда только пересел на дизельный Аут,поехал на пляж.Естессно в песке встрял и побуксовал.Сцепление пахло,но вот уже второй год оно работает как и прежде.Хотя скорее всего сцепления разные.

Вроде на дизельных XL МКПП 6-ступка, а на бензиновых - 5 ?

Zeka66 07.05.2009 10:43

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Вроде на дизельных XL МКПП 6-ступка, а на бензиновых - 5 ?
Да,но что со сцеплением...может оно как то почти одинаковое.

Дмитрий Прокопенко 05.08.2009 14:33

Проблемы с МКП
 
Всем привет!
Проблема в том, что при езде выбивает 4 передачу.
Чем объяснить - не знаю.
Помогите кто чем сможет (советом).
К ОД пока возможности попасть нет.

kostroma 13.08.2009 12:59

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
У меня уже 10 000км. пробега ситуация не изменилась все так же что то задевает, при включении 1, 2, 3, но не всегда, иногда включается чётко.
У О.Д. сказали что всё хорошо, я поинтересовался, может сцепление, сказали что гарантия на сцепление, до 2500т.км.
Причом, приежал первый раз, с этой проблеммой, до 2500т.км. сказали не парься, катайся.
Сейчас проблемма осталась, задняя всегда включалась четко.
Съежу на дальняк приеду раскажу.
С-кросссер дизель мкпп-6передач.
Р.S. значит никто так и не нашол как дефект устранить.????

MUROMEZ 28.08.2009 04:41

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
:Data_57:Товарищи, может я не в тему, но когда начинает выбивать передачу и плохо включается задняя???:Data_57::Data_57:Потому что для меня коробка XL - лучшая что я видел(а видел я много;))!!!Жена проехала на машине и теперь требует давать ей водить, потому что коробка очень мягкая и длинная....:):secret:

Andrew_23Rus 30.08.2009 00:36

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
У меня пробега пока только 1000 км, но к коробке притензии, возможно придирки, есть:
Ходы длинные, у меня предыдущий 9-й Лансер был, там поприятнее переключать. Даже на Ниве переключать КПП и то приятнее, коротко и чётко. На Ауте складывается ощущение, как на переднеприводных вазах с разбитыми втулками на тяге от рычага КПП к самой КПП. Я в первые километры подумал, что может тяги/трос не отрегулированы (что там стоит? Ещё не вдавался в подробности)
Ну и указанные трудности с включением 1-й и задней. Хотя задняя, показалось, стала лучше включаться. Может притерлась, как на наших авто. А может просто привык и приноровился переключать.
А вот 1-я - всё так же, только я не двойным выжимом её включаю, а просто включаю вторую, а потом первую - тогда нормально включается.
Дилера пока не напрягал, поеду на первое ТО - спрошу.

Sju 31.08.2009 23:20

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Andrew_23Rus (Сообщение 488187)
У меня пробега пока только 1000 км, но к коробке притензии, возможно придирки, есть:
Ходы длинные, у меня предыдущий 9-й Лансер был, там поприятнее переключать. Даже на Ниве переключать КПП и то приятнее, коротко и чётко. На Ауте складывается ощущение, как на переднеприводных вазах с разбитыми втулками на тяге от рычага КПП к самой КПП. Я в первые километры подумал, что может тяги/трос не отрегулированы (что там стоит? Ещё не вдавался в подробности)
Ну и указанные трудности с включением 1-й и задней. Хотя задняя, показалось, стала лучше включаться. Может притерлась, как на наших авто. А может просто привык и приноровился переключать.
А вот 1-я - всё так же, только я не двойным выжимом её включаю, а просто включаю вторую, а потом первую - тогда нормально включается.
Дилера пока не напрягал, поеду на первое ТО - спрошу.

Сцепление здесь достаточно специфичное - нежненькое такое.....:)
Я лично пару недель привыкал. Так что, сугубо ИМХО, проблемы возможно именно в этом - банальный недовыжим.
Чтобы включить первую - нужно четко (разом в один прием) полностью (до самого конца ) отжать педаль сцепления на неподвижной машине. Тогда проблем в принципе не должно быть.

хохол 01.09.2009 07:23

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Вообще проблем нет.Все включается без усилий и в движении и когда стоишь.С кпп от 2110 глупо сравнивать.Она рядом не стояла.А вот сцепление на ауте чуть ватное.

Andrew_23Rus 02.09.2009 00:20

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 489468)
...С кпп от 2110 глупо сравнивать.Она рядом не стояла...

Согласен, что с 08-10-й кпп некорректно сравнивать, но когда поездешь с лучшей КПП (чем у аута), невольно приходит такое сравнение.
Хотя за 1300 км я уже привык практически.
А 1 легче стала включаться. Притерлась? :)
Или мы оба друг друга понимать стали? :)

Sju 02.09.2009 14:27

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Andrew_23Rus (Сообщение 490368)
Согласен, что с 08-10-й кпп некорректно сравнивать, но когда поездешь с лучшей КПП (чем у аута), невольно приходит такое сравнение.
Хотя за 1300 км я уже привык практически.
А 1 легче стала включаться. Притерлась? :)
Или мы оба друг друга понимать стали? :)

Список в студию, плс.
Не принимая в расчет Z М баварсского происхождения и заточенных под драйв японцев, среди серийных моделей - коробка одна из лучших.:good:

MUROMEZ 02.09.2009 15:56

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 490827)
Список в студию, плс.
Не принимая в расчет Z М баварсского происхождения и заточенных под драйв японцев, среди серийных моделей - коробка одна из лучших.:good:

Полностью разделяю это мнение!!!!!!:drinks::drum:

Sju 20.10.2009 01:26

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
По результатам сумбурных покатушек
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=20250
для всех интересующихся могу сообщить следующее:
1. ХЛ 2.4 МКПП оказался самым быстрым на максималке среди одноклассников - Колеос, Х-трейл нью и ХЛ CVT со 170 л.с.
Максимальная скорость по спидометру достаточно точно (поскольку заезды проходили на динамометрической трассе НАМИ, в разные стороны - можно исключить влияние ветра, без уклонов) - 197-199 км/ч на 5-й передаче. К сожалению в свете спортивного запала не попробовал максималку на 4-й. На пятой передачи обороты двигателя упираются в 5500 об./мин. Очень похоже, что стоит ограничитель, и если попробовать чипануть, то максималку можно поднять до 210-220 км/ч по спидометру.
2. Очень важная информация - на ХЛ-е МКПП предусмотрена блокировка от раскрутки оборотов двигателя выше значения "красной" зоны - при раскрутке двигателя свыше 6500 об./мин очень четко и жестко машина "встает" - похоже отрубается подача топлива и закрывается дроссельная заслонка - перекрутить двигатель выше 6,5 тыс. у вас не получится, стоит защита от дурака.
3. Коробка, не смотря, что она действительно впечатляет, для скоростного экстрима не очень пригодна - ходы все же длинноваты - я один раз промахнулся на второй - звук был очень не приятный.
4. Для лучшей топливной экономичности и динамики я очень жалею, что ММС согласилось только на 5 КПП - если бы они "разорились" на 6 КПП было бы гораздо приятнее.
5. После скоростного беспредела на полигоне, на обратной дороге был очень впечатлен расходом при спокойном темпе езды. Маршрут - полигон НАМИ в районе Дмитрова - Москва Центр. Суббота, в районе 5-6 часов вечера. Общее расстояние - около 100 км. Максимальная скорость 100-110 км/ч изредка, средняя скорость около 45 км/ч. Маршрут проходил по Московскому областному кольцу с грузовиками и автобусами, по Дмитровскому шоссе с его постоянными пробками, МКАД, Ярославка до ТТК, ТТК и Москва центр. Движение было рабочее, но тем не менее с перманентными заторами и мини пробочками по ходу. В результате расход за этот пробег составил 9,5 л/100 км (!), что вполне согласуется с паспортными данными расхода топлива в смешанном режиме.

Вот собственно такие вот наблюдения.

---------- Добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 21:11 ----------

Тут проникся мыслью более точно рассчитать максимальную скорость, используя не показания спидометра, а опираясь на показания тахометра. Дабы, на механике это можно сделать, и приборная погрешность в этом случае будет существенно меньше.
Для этого мне, конечно же, потребовались параметры (передаточные числа) механической коробки.
Оказалось - большая проблема. Но, все же, я обнаружил эти данные.
Будете смеяться - но нашел их на официальном сайте ММС догадайтесь какой страны? Сам бы не догадался ни за что - на официальном сайте ММС Греции на "родном" греческом языке.

Тем не менее
И так, имеем

Outlander XL 2.4 5-ти ступенчатая МКПП:

1-я передача - 3,538
2-я передача - 1,913
3-я передача - 1,333
4-я передача - 1,028
5-я передача - 0,820

задняя передача - 3,583

главная передача - 4,562


Вот такие значения.

PS Модератору - большая просьба вынести данный пост в FAQ, поскольку этот вопрос частенько возникал и данных не было. Заранее спасибо.

хохол 20.10.2009 12:26

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
По данным Sju прикинул скорость.ПРИ 6.490 об. 1 передача-52.7км.ч 2 передача-97.4 3 передача-139.8 4 передача-181.3 5 передача-231.8.Это с колесами 215 на 70 r 16.

Sju 20.10.2009 16:56

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 533689)
По данным Sju прикинул скорость.ПРИ 6.490 об. 1 передача-52.7км.ч 2 передача-97.4 3 передача-139.8 4 передача-181.3 5 передача-231.8.Это с колесами 215 на 70 r 16.

Я уже писал выше, что на 5-й передаче обороты упираются в 5500 и все.
Очень похоже, что стоит ограничитель электронный.
В теме про максималку посчитал и написал - на пятой вышел предел скорости 197-199 по спидометру, по расчетам на 215\70R16 примерно 194 +- около процента.

Возможно, если "побороть" электронику и поднять предельные обороты до 6000, то предельная скорость выйдет за 200 км/ч.
При этом субъективно на максимальной скорости машина вполне адекватно себя ведет даже на штатной резине 16 радиуса.

хохол 20.10.2009 17:58

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
На 5 при 5500 -192,6кмч

Sju 20.10.2009 18:06

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 534105)
На 5 при 5500 -192,6кмч

Диаметр колеса?

хохол 20.10.2009 19:25

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 534112)
Диаметр колеса?

215/70 r16-192.6 А 225/55r18-191.9кмч

Sju 20.10.2009 21:15

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 534164)
215/70 r16-192.6 А 225/55r18-191.9кмч

Ладно, тогда по-другому: расскажи чем и как считал.

хохол 20.10.2009 21:37

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 534247)
Ладно, тогда по-другому: расскажи чем и как считал.

Программой для расчета кпп.Типо шинного калькулятора.Чел один поделился когда я строил 2110 для драга.


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU