Re: Все про сход-развал для XL
 

Отчитывался по развалу этими болтами здесь.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Ну что, приехали мои рычаги из-за океана, за что отдельное спасибо моему хорошему знакомому Вадиму.

Теперь осталось подобрать сайленты и вперед :)

Рячаги встают вместо бумерангов. По крайней мере, я на это надеюсь :)

Re: Все про сход-развал для XL
 

День добрый.
А может кто знает углы развал-схождения на CW6W и CW5W одинаковые или нет?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Возможно узнать номер рычагов и наименование производителя?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Не ужели не кто не знает, углы развал-схождения на CW6W и CW5W одинаковые или нет? Откликнитесь пожалуйста, очень надо. На стендах везде данные есть только на CW5W а у меня CW6W :(

Re: Все про сход-развал для XL
 

Там на фотках должно быть видно SPC 67450

http://www.youtube.com/watch?v=rALVUOmw_AQ

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:18 ----------

Armagedosha , в сервис-мануалах данные по с/р не различаются. Делай по cw5w.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Pinzet, спасибо

Re: Все про сход-развал для XL
 

Поставил?

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:19 ----------

Поставил 235/60R18. Как ни странно стало задевать на поворотах за подкрылок сзади арки. Прошлый сезон колеса были еще больше размером и ничего не задевало. Посмотрел снизу - все вроде в норме - ничего не оторвано и не погнуто. Дороги дрянь, режим поездок очень жесткий. Может там что подвинуться назад по машине, типа подрамника или еще что?

Re: Все про сход-развал для XL
 

одинаковые, тоже столкнулся с этим, сравнивали.

Re: Все про сход-развал для XL
 

развалил заднюю ось

Re: Все про сход-развал для XL
 

Где эти штуки заказывал? Ни в одном магазине в России не бьются!
А что за амортизаторы? Смотрел и на передней оси такие стоят!
Вообще при проектировании подвески считается лучше когда при перемещении колеса вверх-вниз углы установки не меняются. Во всяком случае к этому конструкторы стремятся. (У нас на машинах на передней оси конструкивно меняются - болезнь Мак Ферсона) Потому наверное производитель и сделал не регулируемый развал на обоих осях. При использовании регулировочных болтов (передняя ось) или таких рычагов (задняя ось), при изменении нагрузки или при движении по неровной дороге, т.е при перемещении колес вверх-вниз углы будут меняться. Что соответственно грозит большим износом колес (чем при спроектированной конструкции) и может привести (3 тьфу) потере управляемости. В то же время в России длительный период ездили и сейчас используют автомобили с возможностью регулировки углов установки колес такими методами и вроде никто на повышенный износ резины не жаловался и в ДТП причиной потери управляемости у нас в стране обычно заявляют человечиский фактор.
У меня вот колесо переднее правое назад ушло по непонятной причине! Все пролазил - рычаг не гнутый, сайлентблоки целые, стойка живая (даже снял, разобрал, проверил, собрал), шаровая в норме. Никто с таким не сталкивался???
Что там может подвинуться?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Это про Кастер? На сколько ушло и только одно?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Про него.
Вроде ушли оба, но левое чють-чуть, а правое - спереди колеса можно пачку от сигарет запихать, а с зади колеса палец не пролазит. В понедельник 29.04.2013 поеду на регулировку - может там что найдут. Но самому не понятно - почему вдруг (а может и не вдруг - зимой колеса маленькие стояли) правое переднее колесо назад может уйти при не погнутом рычаге и целых сйлентблоках?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Олег, не поднимайте панику! Какая стояла "еще больше"? Межосевое расстояние одинаковое с двух сторон? Подкрылок наверняка дополнительный? Взять промышленный фен, в месте контакта прогреть подкрылок, отжать его палкой (рукояткой молотка и т.д.), и дождаться его остывания - "проблема выеденного яйца не стоит" (с) не мое.

Re: Все про сход-развал для XL
 

А есть показания по кастеру со стенда, чтобы глянуть, а то что-то уж больно страшно написано?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Подкрылки стоят одинаково. Править их - считаю лечением симптомов, а не болезни.
Показания со стенда будут вечером в понедельник 29.04.2013. Думаю, показания утром 30.04.2013 выложу.
Сильно подозреваю, что потом придется на стенд несколько раз съездить - т.е. если ничего при проверке не найдут начну методом исключения (тыка): заменил рычаг съездил - помогло хорошо, не помогло следующую деталь (только какую? ведь там и нет ничего больше!) менять и т.д.
А паника потому, что 30.04.2013 надо съездить в среднюю полосу России - 1 500 км и обратно и там поездить. Новую резину очень очень жалко (точнее денег за неё), вот и ПАНИКА!
К стати, по управлению ничего не заметил.

Re: Все про сход-развал для XL
 

- Так и не ответили какие подкрылки стоят? Дополнительные, по верх родных? Если так, то точно подкрылок. Небось от жары деформировался. У меня в том месте, с 225/60/R18 и дополнительными подкрылками зазор в 1-2 мм от силы. Да, и подкрылки - подкрылкам рознь!
- А я сильно подозреваю, что все будет хорошо! :)
- Главное, чтобы не попасть в тот момент, когда вся страна начнет разъезжаться из Москвы по домам! Я с утреца по раньше 01.05 планирую прорываться по М5 в Самару к теще -)).
- Ну.., я же говорю, что все нормально!

З.Ы. Кстати, давно уже следую правилу: перед дальней дорогой никаких гаек не крутить. Вечно, или голову свернешь (-ут), или забудут что-нибуть затянуть, и еще какой-нить геморрой случится. Либо перед поездкой изведешься и не отдохнешь, либо потом в самой поездке мозг плавится от раздумываний.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Суть в том, что само смещение оси может быть вперед или назад, гланое, чтобы разница левого и правого колеса была минимальна, а надо, чтоб совсем не было. У моего Авто смещение "на себя" 1.50 и 1.45. Всё Ок.

Re: Все про сход-развал для XL
 

"Дополнительные" подкрылки. При замерах (рулеткой) по кузову и по крыльям подкрылки стоят ровно (одинаково) и плотно (рукой надавливал все твердо). Деформации на видно, не промеряется и не ощущается.
Насчет жары наверное шутка - Архангельск 9 месяцев зима, 3 месяца весна и 3 месяца осень. Лето (если бывает) от силы неделя, температура выше 20-25 (для нас супер жара) и в эту неделю не поднимается. "Летом" (если брать по календарю) температура в среднем крутится около 10-15 градусов.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Там двигатель рядом, я это имел ввиду в большей степени.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Да при чём тут вааще подкрылки, т.е. локера? Зрите в корень!

Re: Все про сход-развал для XL
 

Понятно. Но задняя часть подкрылка (на уровне брызговика) от двигателя довольно далеко отстоит.
Короче, чего сейчас гадать - все равно в понедельник на стенд ехать. Может там, что найдут (погнутое или порваное).
Думал, что здесь уже кто нибудь сталкивался с подобной проблемой. Думал, может подрамник имеет особенность "Гулять". Похоже, что проблема не распространенная - значит не "косяк" этих автомобилей в общем, а "косяк" одной конкретной машины, т.е. все таки, где то, что то погнуто или разорвано.
После стенда сообщу и кардиограмму по углам установки колес сброшу.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Я сейчас новый передний подрамник поставил и замеры выше уже с ним.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Ну, я, так понимаю, телепатов и экстрасенсов тут нет, поэтому зреть получится 29го, после стенда.

Re: Все про сход-развал для XL
 

вот это точно, однако побазарить полезно (иногда).

Re: Все про сход-развал для XL
 

Это где "выше"? Не нашел!

Re: Все про сход-развал для XL
 

Пост 138

Re: Все про сход-развал для XL
 

У ОД заменил правые ступичный подшипник и рулевой наконечник, сделали сход-развал 3D, теперь машину влево ведет, не сильно, но раздражает. Резина новая спереди 2 недели как переобулся (родные бриджи). Кто понимает в этом, мужики, подскажите. Сам думаю, что сход-развал сделали не правильно, но в нем нихрена не понимаю. Еще смущает, что программу загрузили не XL, а Outlander/Airtrek, может у нас настройки разные?
Вот распечатка:
https://out-club.ru/board/attachment...zcxznsyzun.jpg

Re: Все про сход-развал для XL
 

Кастера нет. Сделайте в другом месте. Нагляднее, когда видно, что было и что стало, а так, как-то смущает, что всё правильно и действительно есть изменения после регулировок. Давление в шинах перед регулировкой хоть устанавливали?

Re: Все про сход-развал для XL
 

меня выгнали сразу после того как машину на стенд мастер загнал и пригласили, когда она уже стояла в другом месте, поэтому не знаю. Но я сам постоянно проверяю давление, балансировал также перед сходом-развалом когда переобувался.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Out44,

меня смущает надпись на мониторе Outlander/Airtek и cw5w - чему верить?

и ещё допуск по развалу +/-00"30' на обеих осях , а у тебя перед слева +00-37

и зад ушел .

Кастер у нас не регулируется, но можно совсем чуть-чуть стойкой подправить.

имхо.

---------- Добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:31 ----------

Как я уже писал , бумеранги из америки, про стойки в теме про "амортизаторы с занижением".

Re: Все про сход-развал для XL
 

Каким образом?

---------- Добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

А нельзя обойтись эксцентриковым болтом заместо оригинального болта MU000760?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Я планировал так сделать, но готового решения не нашел. Все имеющиеся эксцентрики меньшей длины. Родной болт у нас М12х92, рабочая область 80 мм. Обсудил с одним заводиком, об изготовлении эксцентриковых болтов, но нужно было уточнить один размер, а снимать колесо зимой грязно, холодно и лениво. Нужно, наверно, все-таки, заняться.

Re: Все про сход-развал для XL
 

1.
Отпускаешь три болта на чашке стойки и сдвигаешь её, но люфт там очень маленький, поэтому толку особого не будет. Недавно снимал на ниссане стойку, вот там люфт огого - можно неплохо подправить.
2.
Нужны эксцентрики как для передних стоек, но в размере 12 и длиной 80-90мм. Я такие на заказ сделал, но ещё не получил( а заказывал ещё в прошлом году ). А проще поставить болты 10мм от ВАЗа :) это я тоже делал и так ездил.

Короче , варианты всегда есть :)

Re: Все про сход-развал для XL
 

pinzet,
Ответь пожалуйста здесь: https://out-club.ru/board/showthread...27#post1453127
У тебя почему то личной почты нет

Re: Все про сход-развал для XL
 

Какие должны быть цифры в идеале???

Re: Все про сход-развал для XL
 

Думаю оптимальные. Ну может быть кастер нужно по максимуму.

Re: Все про сход-развал для XL
 

То бишь продолный наклон шкворня (на мой взгляд) лучше делать по максимуму, стабилизация и управляемость лучше. Опять же при максимальном продольном наклоне шкворня может "подкушивать" крайние точки протектора, т.е. больше изнашивать края. Что то же лечится небольшим 1 - 2 кг/см2 увеличением давления. Что опять же ведет к излишне жесткому прохождению неровностей покрытия и т.д. и т.п. Одно за одно и любое изменение в лучшую сторону за собой тянет изменение в худшую.

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:53 ----------

Что сиё "смещение на себя" значит, что это?

Re: Все про сход-развал для XL
 

Ликбез, поясняю на пальцах. Берёте маленькую игрушечную мафынку в правую руку. Большим и указательным пальцем левой руки беретесь за передние колёса. Держите мафынку горизонтально. Теперь, при возможности вертеть оси колес как хочешь, смещаете левой рукой, в которой передние колеса, назад, как бы саму ось, причем параллельно задней.
В данном случае у вас передняя ось будет уходить под кабину. Если двинуть колеса вперед, то ось уйдет к бамперу. Это КАСТЕР. Но! Ось может быть и НЕ параллельна задней оси или НЕ перпендикулярна продольной оси кузова Мыфынки. Левая или правая сторона оси, на которой соответственно левое или правое колесо, может быть смещена вперед или назад. Представили, что одно колесо впереди другого?
Так вот, когда ось смещена - это не критично, когда колеса, одно, относительно другого, - это плохо, т.к. Мафынку будет уводить в сторону.
Вот такая пальчиковая арифметика.

Re: Все про сход-развал для XL
 

Про танк - немного не корректно.. .
А по делу, если правильно понял "на себя" то есть на зад. При нормативе продольного наклона от +2,05 гр до +3,05 гр, фактические получившиеся после замены подрамника углы кастера не вписываются в допуск.
Подрамник сам менял? Визуально не заметил есть ли у подрамника возможность перемещения в продольном направлении?