Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@Scorpion1105, иными словами, теперь все стало в норме? Холодит при включеной снежинке? А с выключеной снежинкой - Поступает забортный воздух при выставленных 15С градусах и не включенной рециркуляции?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

как просто, нужно изначально крайние положения заслонок. И теперь ясно почему у всех глюк или по разному или одинаково проявляется - зависит от положения заслонок.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@eGreyWolf, так точно.

@v888v, еще бы понять, откуда этот глюк берется. Потому как получилось, фактически, на ровном месте. Хотя и не могу сказать точно, когда - наверняка сильно раньше, чем обнаружилось.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@Scorpion1105, думаю действительно иногда заслонки с неверного положения позиционируются. Возможно "пропускают" иногда какую нибудь команду, а далее команды перестают поступать по программе, так как программа "потеряла ориентиры", зациклилась. Управление всё на заслонках с одним салонным датчиком, получается не во всех случаях программа может отличить зацикливание от рабочего режима.

Добавлено через 16 минут
понять бы как перепозиционировать заслонки в нужное положение, что удерживает заслонки в глючном положении, хоть выключай климат и включай, и все равно может глюк продолжаться, было иногда. Ведь, что интересно, в следующую поездку глюка может и не быть. То есть климат сам может выставить правильное положение заслонок.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

В мануале по диагностике я что-то подобной процедуры не нахожу :blush:

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@Yuriy_SPb, да нет в мануале ничего, но ведь климат = четыре заслонки + один датчик. От положения заслонок всё и зависит ..

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@v888v, Датчик-то не один :) Да и, вообще, все как-то сложнее выглядит.
Сбиться положение заслонок, наверное, может, но почему же тогда нет ничего о процедуре регулировки ни при замене двигателей заслонок, ни посде дригих ремонтных работ? Такое впечатление, что это, тогда, должно выполняться автоматически при инициализации работы. Может после сброса клеммы?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@Yuriy_SPb, датчик конечно не один, но в самом салоне только заслонки и салонный датчик температуры. При одном салонном датчике температуры алгоритм выбора положения заслонок не понятно как подобран. Глюки заслонок не проявлялись у меня довольно долго, вот обсуждали, и у меня их не было тогда. Теперь знаю что эти глюки есть, например "на ветровое в холод нет теплого обдува" иногда, или "в ногу слишком горячий дует", это два разных глюка, не одновременных.

В системе климата: датчик температуры внешний, датчик температуры ребер (расположен на корпусе, почти около испарителя), датчик температуры хладогена, датчик давления хладогена, датчик температуры салона.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Плюс "солнечный" датчик - Вы еще упустили.
Позвонил сервис-инженеру по этому поводу. Он сказал, что "да", при ремонте привода заслонки существует процедура адаптации и производит её - диагност.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@eGreyWolf, тут действительно упустил,
там по схеме: "автомобили с датчиком освещенности" > цепь обмена данными > через CAN

Интересно, на этой же схеме кондиционера, управление реле компрессора кондиционера идёт от ЭБУ двигателя, что использует сигналы датчика коленвала, датчика температуры охлаждающей жидкости, датчики оборотов колес, то же через CAN. В онлайн версии немного по другому.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Я про адаптацию то сказал на слова Юрия @Yuriy_SPb , и @Scorpion1105, что, всётки она, похоже, действительно существует. Может, просто, средствами ELM-а она недоступна?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Пока мне не понятно что такое адаптация для климата.
Вот же слово "подобрали", в коробке адаптация, ещё и в климате оказывается адаптация. В коробке она нужна как зайцу стоп-кран, но в климате похоже роль другая, вывести положение заслонок в исходное положение, иначе заслонки в непонятном положении остаются.
Тут действительно возникают пару вопросов. Какое действие подразумевается в таком случае под адаптацией положения заслонок, команда от диагностического оборудования? Но ведь явно что при работе климата положение заслонок меняется, они в любом положении могут оказаться. То есть это обычная ситуация при таком раскладе. Получается "мозги климата" в обычном штатном режиме многократно сами находят исходное положение заслонок и с него стартуют.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Может быть, хотя врядли. Первый вопрос в том, где она описана? В мануале нет, а так параметров на шине и возможных комманд сброса гораздо больше, чем в докумментации приведено, так что все может быть.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Я так понимаю, что "адаптация" эта - вынужденная мера при ремонте приводов заслонок. Если судить по схеме расположения их, то любая из них, будучи сбитой (призамене тяг, двигателя и чему то подобному) начнет вносить глюки в систему. Это понятно, при ремонте. Не понятно - почему "они" могут сбиваться вне сценария по ходу пьессы.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Хорошо, процедуру сброса/адаптации мы пока не нашли. Тогда другой вопрос: откуда ECU берет текущее положение заслонок? Есть датчики положения заслонок или какой-то аналог? Или ECU считает, что есть какое-то начальное положение и относительно него выдает команды двигателям на изменение и считает, что команда выполнена, независимо от результата и, соответственно, меняет текущее положение (у себя в мозгах)? Или, все же, есть какой-то отклик - подтверждение от каждого из исполнительных механизмов о выполнении команды, успешном или нет? А если не успешное, то что? Неисправность климат-контроля?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Я думаю, если и есть адаптация, то она реализована как и в бытовых сплит системах, т.е. если вручную сдвинуть качающуюся заслонку домашнего кондиционера, то при полном закрытии или открытии она выставляется в изначальное положении. Т.е. на сервоприводе есть запас (излишек) хода, а заслонки прикрепленны к приводам не жестко, что также позволяет им не сломаться при излишнем открытии/закрытии.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

В доках на отопитель, файл 55_ru, есть такие проверки

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Тогда можно поискать команды и для Торка.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@Aram193, идея, Айрат, понятна: в бытовых кондиционерах используется ременная передача от приводов на заслонки. По-этому, остановив их "swing" (или перемещения), можно руками задать произвольное направление. При велючении - действительно они дозакроются.
А здесь, у коллег, какая-то другая беда: сама по себе сбивается комбинация их взаиморасположений. При чем старт-стопы двигателя, регулировки КК - не выравнивают сложившуюся дезорганизацию.
А вот MUT диагноста - это может.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

НУ ВОТ, ОПЯТЬ НАЧАЛОСЬ ЛЕТО!!!
И те же проблемы - когда на улице жара, бывает, что включается печка. т.е. климат выключен, кондей выключен, на регуляторе температуры стоит 16 градусов, а из всех щелей дует кипяток!!!
Официалы в прошлом году сказали, что есть ещё такие машины и все 3.0 литровые.
Никто не встречался с таким?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

1. Трехлитровые перешивали по сервисной компании.
2. А на кой предмет было выключать климат? Поэтому и кипяток: где заслонки были, оттуда и дует... Включи климат на автомат, выставь как минимум 21-22 градуса и забудь о проблеме.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Не в климате дело. Почему при выставленных 16 градусах печка работает
(греет) на полную? Если выставить на климате 21-22, то работают и печка и кондей!!! ПОЧЕМУ???

А когда перешивали 3-х литровые? В ноябре 16 года официалы в Уфе про такую компанию не знали...

Где-то на форуме видел ссылку, по которой можно было проверить свой авто на отзывные... Найти бы...

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Потому что печка работает ВСЕГДА. Только когда греть салон не нужно, заслонки горячий воздух должны отсекать.

И я так и не понял - зачем 16 ставить на климате?...

Мой шили весной 16 года. Особой разницы не заметил, но меня заверили, что все будет лучше прежнего ))

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

[QUOTE=Nbf;2582686

И я так и не понял - зачем 16 ставить на климате?...

[/QUOTE]

Скорее по привычке... До этого был Лачик с кондеем. Эту купил в октябре. Попользовался недельку климатом на автомате - не понравилось (запотевали стекла). С тех пор пользуюсь как на лачике: сколько выставишь температуру на дисплее, такой воздух и дует. Летом кондер и режим "Авто". Первые 2 года всё было нормально, но потом в жаркую погоду (и только тогда) стало самопроизвольно дуть горячим. Непонятно, что изменилось...

Буду пробовать перешивать блок управления климатом. И привыкать к режиму "Авто"

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

А сомнений в работоспособности кондиционера нет?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Нет. Морозит замечательно.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Вот интересно, а что Вы хотите от климат-контроля при таких настройках? На улице жара - кондиционер выключен, откуда 16 градусов он должен взять?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Да не должен он нигде взять 16 градусов, но и горячий воздух не должен подавать в салон. Должен просто уличный воздух подавать. Раньше так и было, а теперь почему не так?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Мы помаленьку начинаем говорить о различных глюках в положениях заслонок ..

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Соглашусь. Или глюк заслонок, благодаря которому тёплый воздух не отсекается полностью, либо все же это реально забортный воздух, прошедший сквозь нагретое торпедо...

Не знаю почему, но мне более вероятной кажется вторая версия...

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Вторая версия была отсечена ещё прошлым летом совместно с официалами, а вот про заслонки мыслей не было... Придётся лопатить форум по этой теме. Либо прошивку обновить, как выше упоминалось...

Спасибо за советы, будем разбираться.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Ну есть же соседняя ветка про ТоркПро. Что может быть проще посмотреть реальную температуру воздуха на притоке? При выключенном кондее fin sensor показывает именно ее. И понять в чем проблема.
Именно на трехах очень сильно нагреваются моторный щит и короб воздухопритока, там в пробке легко может быть +30 к окружающему воздуху. Если температура по датчику не бьет в космос, тогда изучать что с заслонками.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Я ещё раз благодарю всех за помощь и прошу лишний раз меня не ругать. Мысль про заслонки мне уважаемые соклубни подарили только на днях. До этого господа официалы прочно вбили мне в голову уверенность, что «печка зачем-то включается невовремя». Сейчас изучаю ветки про заслонки, климат и т.д. Сложность, что у нас городок маленький МУТа ни у кого нет. Прежде, чем куда-либо ехать «к цивилизации», хочется хоть немного вникнуть в тему.
А на заслонки, действительно похоже. Бывает, что горячий воздух начинает идти в дальних поездках, когда температура в коробе воздухопритока уже устоялась и вдруг резко растёт...

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Есть вопрос камрады. Поставил датчик солнечной активности, подключил его как было указанно в каком то из постов, но климат никак не реагирует. Может надо еще что-то активировать, может проглядел эту инфу?

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@lexx2k, активировать ни чего не надо. Во первых, проверь полярность, контакт в разъеме климат-контроля, а во вторых, у одного нашего одноклубника из Уфы была такая фигня: заводской датчик ни как не реагировал, мы его и так и сяк. Оказалось стекло очень темное и свет плохо проходит!!!??? Он его как то шлифанул и заработало. Попробуй без темного стеклышка.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Попробую завтра, сегодня машину супруга отобрала :biggrin:

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

проверить просто, в солнечный теплый день, когда температура в салоне устаканилась. ставим авто мордой к солнцу. смотрим или слушаем уровень вентилятора. затем закрываем датчик газеткой. через несколько секунд обороты вентилятора падают. убираем газетку, повышаются. значит датчик работает.

если этого эффекта нет. смотрим контакты, возможно пин не до конца вставили.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

@lexx2k, А при наличии ELM327 адаптера можно просто помотреть на показания датчика солнечной активности, как они меняются, и сделать вывод.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Для посмотреть температуру не нужен МУТ. Достаточно адаптера ELM327 и телефона) А дальше сможет будет думает предметно.

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 

Куда смотреть? Елмка есть.