Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Не зная арифметики, трудно рассуждать о высшей математике. Это я про себя, ну и про Вас отчасти. Поэтому для начала, лучше почитать физику. Это не сложно. Тогда просто терминология и понятия будут схожими, легче станет понимать друг друга.
Насчет забегающих и отстающих все равно ничего не понял, при чем здесь колеса, тем более вращающиеся синхронно, если вы раньше говорили о прокручивании и проскальзывании валов?

holod добавил 21.11.2008 в 21:57
При чем здесь Диф?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Лучше почитай теорию автомобиля, тогда тебе будет легче меня понять.
Ответь про скорости вращения пер. и зад. дифов, если ты знаешь устройства трансмиссии ответишь правильно, а если не знаешь, как можешь разобраться и меня понять??????????????????

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Уже лучше. Пропала категоричность предыдущих заявлений :)
НО! "Большинство" и "Все" это два разных понятия, не так ли? ;)

Повторяю - не всегда и не у всех критерий разности скоростей пер. и зад. осей является определеляющим и единственым для переброса момента на заднюю ось.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Толиван, а ты как ответишь на мой вопрос:
Вращается ли при движении корпус заднего дифа и если да,
скорость вращения корпуса переднего дифа равна ск-ти вращения корпуса заднего дифа (прямая ровная дорога), или нет?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Да равны

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Так.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Тогда развивая мысль дальше, на прямой при разомкнутых дисках муфты их скорость вращения будет ОДИНАКОВОЙ, так?
Ведомая шестерня ГП, прикрученная к пер. дифу крутит через валы и шестерни входной вал с дисками, и та же ведомая шестерня через пер. колеса, кузов, дорогу и задние колеса крутит выходной вал с шестернями. Причем крутит с одинаковой скоростью.
Правильно?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Правильно. Я понимаю куда вы клоните. Я Вас выслушаю и отвечу на Ваши вопросы. Только потом, обещайте, Вы ответите на мои. Идет?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

в примере с 15 процентами пробуксовка муфты тоже есть.
надо смотреть более сложную картину.

покрышка-податливая вешь. и при приложении к ней момента деформируется в тангенциальном направлении.
не просто закручивается на оси, а сжимется перед входом в контакт с дорогой и растягивается после выхода из контакта.

т.е. в контакте с дорогой находится сжатые в окружном направлении части покрышки.
к чему это приводит? это равносильно УМЕНЬШЕНИЮ длины окружности колеса.
т.е. чем бОльший момент приложен к колесу, тем быстрее оно крутится при ТОЙ ЖЕ СКОРОСТИ АВТО.

это называется упругим буксованием. сама точка контакта колеса с дорогой НЕ ПРОСКАЛЬЗЫВАЕТ.
а связанные с ним потери наз. скоростными потерями.

это довольно маленький процент в тяговом режиме. но он есть.
теперь смотрим муфту.
приложение момента закручивает вышеописанным образом колеса.
если бы муфта была зажата намертво, то колеса закручивались бы одинаково. (а почему нет, они ж одинаковые). т.е. через муфту шел бы 50% момент.
но муфта ограничена в передаваемом моменте.
если момент который ХОТЯТ передать БОЛЬШЕ чем она может передать это приведет только к одному-трение покоя в муфте сменится трением скльжения и она будет проскальзывать.
Но деформация колеса то очень мала. поэтому разность скоростей будет ничтожной. и скольжение в муфте будет таким же малым.

а значит и ее износ, и выделяемое тепло. (мощность зависит от момента и оборотов. в данном случае разности оборотов. а она ну очень мала.)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Уже думал над этим. Пер. колеса нагружены сильнее, чем задние, их радиус качения меньше, то есть они как бы крутятся чуть быстрее, чем задние. Но если резина низкопрофильная (жесткая)- это пренебрежительно малая величина.
А вот сила сопротивления качению колес напрямую зависит от развесовки. Если у Аута 58/42, то и момент при полном приводе распределится примерно 58/42. Но послать назад стабильно и постоянно 14,9% от суммарного момента осей при такой схеме невозможно.
Для этого надо делать скорость вращения входного вала чуть выше, чем выходного, только тогда будет ПОСТОЯННО и СТАБИЛЬНО.
Наверное так.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

1) Да, одинаковой но только на прямой и ровной дороге.
2) Да, они крутятся с одинаковой скоростью... но в момент нагрузки выходной вал запаздывает но потом выравнивается по скорости вращения и это происходит из за люфта, зазоров, и упругости резины передней оси.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Задавай полным списком хоть сейчас, только формулируй понятно.

Писатель добавил 21.11.2008 в 22:48
А теперь прочитай мой пример с двумя вентиляторами. Тут фактически тоже самое, диски не соединены, но вращаются синхронно. Соединим диски - тоже синхронно. Только в отличие от вентиляторов, диски муфты в сомкнутом положении имеют связь с шестерней пер. дифа как через трансмиссию, так и через колеса. Даже если они соединены с усилием 1 кг., они вращаются синхронно, 0,5 кг. - опять синхронно, развели их - также синхронно. О какой стабильной передаче 15% момента может идти речь?
Тут очень сложна связь и хрен ты разберешь, когда задние колеса крутятся посредством связи через дорогу, а когда посредством связи через диски.
Вот о чем я.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

:)) Не шибко разбираясь в техники, осилил прочитать 13страниц, половины размышлений!Сейчас такое ощущение что уже могу "Докторускую" или Инженерную защитить :)) В общем, академиком с вами станешь! :)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ок. Рассмотрим равномерное прямолинейное движение ( я так понимаю выражение из релиза о движении по прямой с постоянной скоростью по ровной сухой дороге) нашей машинки, с отключенной муфтой. Какой момент будет передаваться от вращения заднего колеса, через ось, куда он будет передаваться и чем будет определяться его величина?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Я не зря тут упоминал сцепление. Ведущий диск сцепления, для того, чтобы передать момент, должен встречать сопротивление ведомого диска. Это обязательное условие для передачи момента. Т.е. ведомый диск как бы отстает, а ведущий его подкручивает (преодалевает сопротивление) и передает момент.
А теперь муфта. Диски разомкнуты и вращаются синхронно, входной вал вращается карданом, выходной - задним дифом. При замыкании дисков входной вал не встретит сопротивления от выходного, сл-но не сможет передать момент. Для сопротивления надо чтобы при смыкании дисков или входной вал вращался быстрее, или выходной вал вращался медленнее.

Писатель добавил 21.11.2008 в 23:07
Извини, не заметил слова "отключенной". Напишу ниже.
Допустим муфта зажата.
Сказано: при блокированном приводе определенной пропорции НЕТ. Если взять классический парт-тайм, прямая ровная дорога, равномерное движение, то распределение момента по осям будет опр-ся двумя факторами:
1) Распределением веса машины по осям.
2) Величинами радиусов качения пер. и задних колес.

Муфта разжата - 100 процентов крутящего момента будет реализовано колесами пер. оси.