Re: XL.Катализатор
 

более чем логично, осталось понять какой пламягаситель купить вместо ката???

Добавлено через 8 часов 31 минуту
а самый большой вопрос дня, если кат умер - то почему джеки чан не горит...

Re: XL.Катализатор
 

Ребята есть АУТ 3.0 2008 года на подъемнике не нашел второй лямбды на третьем кате сразу после штанов который. Где он должен быть ? не проводки не нашел отсоединенной.

Ее нет для комплектации RUS.

По два на левой и правой.


https://out-club.ru/board/attachment...ywtmdbgxfz.png

Re: XL.Катализатор
 

Привет, с этими обманками не лезет ошибка? или допаивал еще сопротивления?

Re: XL.Катализатор
 

Привет, ошибка про каты не появляется, но моя P0300 вернулась.
Через некоторое время думаю сделать прошивку отключающую задние кислородные, вполне вероятно что полегчает.

Re: XL.Катализатор
 

Наконец-то решился окончательно попрощаться с катализаторами.

Состояние их было неизвестно, и это очень меня мучило (2,5 года как стоит прошивка под евро-2 и собственно зонды себя никак не проявляли). Я себе представлял забитые катализаторы, оплавленные - не дают мотору нормально работать, и вот наконец все)

Состояние их оказалось намного лучше чем я предполагал, еще можно было ездить, но все, дело сделано и можно про это забыть. Пробег 160 тыс., проверенные заправки, АИ-95, масло каждые 8 тыс. км

Прошлым летом был вырезан нижний, вварена труба из нержавейки. Звук после стал очень приятным, басявым на оборотах после 3000.

Сейчас на место верхних установлены прямоточные пламегасители. Долго думал ставить или нет, Дима Ёжик сказал вырезать и ставить просто трубу. Порыв в интернете, послушав пустые банки понял, что звенящий выхлоп меня убьет и решил ставить пламегасители.

Теперь звук помягче, но чувствуется что мотор не мелкий.
Но немного все же звенит в районе коллекторов, видимо нужно поставить еще пламик вместо трубы на третьем...
В салоне тишина, правда стоит доп шумоизоляция.

Хочу подвести резюме, т.к. почитав тему однозначного ответа не нашел:

1. Удалять нужно обязательно, хоть для успокоения - если авто для себя, а вопрос встанет рано или поздно.
2. Установка пламегасителей (ну это субъективно, если не хотите звенеть и чтоб люди оборачивались)
3. Забудьте вы про обманки :fool:, это для тех у кого нет вариантов, а для нас есть 100% рабочие решения - это чиповка (только в правильном месте, т.к. чревато последствиями). Ёжик Пых проверенный человек уже с не одной сотней довольных пользователей, созванивайтесь уточняйте, бывает с выездами по всей стране, телефон есть на форуме.

Работы по удалению проводились в АТТ Балашиха (не реклама), - контора солидная, очень внимательные и отзывчивые ребята, мы все проговорили, а потом сделали. :good:
Спасибо, определили трещину в задней клапанной крышке (я думал прокладка, уже закупился парой штук), но это другая общая (как оказалось), больная тема на данных моторах...

Цена вопроса 22000 руб. (работа и материалы),

фотоотчет прилагаю + видео, специально для тех кто хотел звука)

Всем удачи!

Re: XL.Катализатор
 

А опыт выбивания катов на двигателе 2.4 присутствует, поделитесь

В теме есть. Например на 9 странице, и про обманку из кондера и сопротивления (даже с фотоотчетом дальше). Остается только прочесть:secret:

Re: XL.Катализатор
 

Всех приветствую!
Начитался страшных рассказов как стучат наши 3 литровые движки и рассыпанные катализаторы. Решил что пора вырезать, тем более ошибка по чеку горела уже 2 года. Обзвонил несколько компаний по профилю выпускных систем, цена от 10 до 30 килорублей за замену двух верхних катализаторов на пламегасители. Нижний решил смотреть по факту на состояние. В общем поехал в компанию mg race что на улице Горбунова.
Ребята очень адекватные, ходил на все смотрел из бокса не выгоняли. Сняли два верхних коллектора, разрезали, состояние- уже начали рассыпаться, оплавление не было, на свет просвечиваются. Нижний решил оставить, визуально целый. Работа заняла около 3 часов, при том что параллельно делали еще один аут. В ходе работы пришлось заменить только графитовое кольцо приемной трубы, остальные прокладки не меняли. После к Диме Ежу, отключил 2 нижние лямбды. По ощущением: звук не изменился, вонять не стала, расход упал на пол литра, стала чуть более приемистой на низах. В целом очень доволен. По деньгам: робота с двумя пламегасителями 10000 рублей, прокладка оригинальная купленная там же на рынке 1000, Дима взял 3000. Пробег по одометру 170 т.км. в реале думаю около 250 брал машину не новую, масло мобил 0W40 замена раз в 15 тысяч.

Re: XL.Катализатор
 

два года горит чек. Сегодня у диллера сказали что катализатор. Какой самый оптимальный выход из положения. Пробег 195 000км. Подскажите плиз.

Прочти сообщение которое находиться выше твоего.
На всяк случай ссылка

Re: XL.Катализатор
 

@YesYes, Зачем промывать систему пропан бутаном?

Re: XL.Катализатор
 

@Micl,
Вам наверное повезло с этими ребятами из mg race, я вчера, то же, приехал к ним менять катализаторы на пламегасители. Наверное 10:00 - это очень рано, когда я к ним приехал, они были полусонные, попросили меня подождать, а то чай не успели допить. Когда я заехал в бокс, обратил их внимание, что на машине слега где-то травит из выхлопной системы, но они не обратили на это внимание, подняли машину и стали без всякого энтузиазма разбирать. Все происходило медленно и не спеша. На мои уточняющие вопросы, особого внимания не обращали. Во время ремонта моей машина подъехала другая, они переключились на нее, и так же, не спеша занимались обеими машинами. Верхние катализаторы вырезали, вварили пламегасители, собрали всю систему. Для проверки завожу двигатель, который начинает колбасить, при этом слышен громкий звук выходящих газов. Опять поднимаем машину и выясняем, что гофра, пока разбирали систему, окончательно дорвалась, естественно, напоминаю работягам, что говорил им об этом. Они у меня интересуются будем ли менять гофру, я, естественно, говорю, что будем и спрашиваю сколько будет стоить. Они мне озвучивают цену с учетом стоимости разборки. Я у них спрашиваю, почему не провели полную диагностику перед разборкой и сразу не определили откуда сечет, почему я должен два раза оплачивать разборку? Они мне отвечают, вы же говорили, что приехали катализаторы менять, мы вам поменяли, типа сам дурак. С моей точки зрения, если вы профессионалы, вы должны были внимательно провести диагностику и дать свое заключение. Далее все опять разбираем, меняем гофру и собираем. Завожу двигатель, его колбасит не по детски. Я спрашиваю, парни, в чем проблема, что вы сделали? Они включают дурака и говорят, что ни чего не трогали, кроме выхлопной системы, а машина могла сама сломаться или я приехал на такой. С таким не профессионализмом давно не встречался. Я звоню Ежику Пыху, у которого делал перепрошивку и описываю ситуацию, он мне говорит, что что-то намутили работяги и нужно разбираться с ними, посоветовал подключить диагност и считать ошибки. Подключили диагност, который показывает ошибку "множественные пропуски зажигания", работяги продолжают включать дурака и говорить, что они не причем. Я перезваниваю администратору сервиса и сообщаю ему о проблеме. Нужно отдать должное администратору, он оперативно нашел специалиста с другого сервиса, который быстро нашел проблему. Оказывается, когда работяги открутили и опустили подрамник, они случайно сорвали вакуумный шланг, поэтому двигатель и троил, после установки шланга на место, двигатель начал работать в штатном режиме. На все про все ушло более 5 часов. Кроме всех этих моментов , показывающих "профессионализм" работников, заметил еще одну особенность. Когда они ремонтировали глушитель на второй машине, то почему-то осуществляли сварку труб прямо на машине, не сняв клему с аккумулятора, а после того как сварили, почему-то даже не удосужились завести двигатель и проверить качество своей работы.
Справедливости ради отмечу, при расчете за работу, мне разборку второй раз не посчитали.
При пробеге в 192 тыс км. нижний катализатор оказался живым, два верхних с не большими углублениями и дефектами. По моим субъективным ощущениям после удаления катализаторов машина стала пободрее. До удаления катализаторов, при резком старте ощущался не значительный провал, после удаления, провал, практически, не ощущается.

Re: XL.Катализатор
 

@Sanya, У меня 194 000км.Чек горит два года.В сервесе сказали что катализаторы конечно.Что посоветуешь?Стоит ли от них избавиться? И еще поговаривают,что после разреза и хорошо сварить не получаеться и немного сифонит а так же в салоне чувствуеться запах.Во сколько все обошлось?

Добавлено через 8 минут
@Micl, этот сервис находиться не на Кунцевском рынке? И обезательно ли отключать 2-е нижнии лямбы?

Re: XL.Катализатор
 

@Alex734,
по моему мнению, не очень хорошо, что постоянно горит чек, т.к. может возникнуть проблема не связанная с катализаторами и ты ее не увидишь. Как только у меня стал периодически гореть чек по причине не эффективности катализаторов, я сделал перепрошивку, она занимает 5 минут и стоит не дорого. Перепрошивку я сделал год назад, а катализаторы решил поменять только сейчас, т.к. нужно было менять гофру, вот и решил вместе с гофрой поменять катализаторы. Менять катализаторы нужно в любом случае, либо на новый катализатор, что достаточно дорого, либо на пламегасители. Причем пламегасители тоже бывают разные, есть заводские, как на фото выше, а есть самопальные, в этой ветке, то же в каком-то посте видел, т.е. делается разрез, вытаскивается старый катализатор, вваривается специальным образом трубка, а пустоты набиваются специальной сеткой. Именно так мне сделали в mg race возле кунцевского рынка. Цена вопроса 10000 руб. за два катализатора, за три 15 000, плюс кольцо перед нижним катализатором -от 500 - 1000 руб.. Я, как писал выше, нижний оставил, т.к. он был в нормальном состоянии. В принципе и два верхних были не забиты, не оплавлены, еще можно было ездить. Но одной из моих машин, несколько лет назад, пришлось проехать на машине с пропусками зажигания из-за сгоревшей катушки на одном из цилиндров, из-за этого бензин попал в катализатор и он оплавился. В том случае машина после замены катушки вообще не ехала. Пропускать газы через проваренное соединение может только в случае некачественной сварки. Ни какого дискомфорта после замены я не почувствовал, запахов нет, возможно потому, что нижний катализатор остался. На предыдущих 2 машинах, после замены катализатора, мне ставили обманки на лямды, но при этом периодически загорался чек и я ездил к электрику, что бы он доработал обманки, здесь же после перепрошивки ничего больше делать не нужно.

Re: XL.Катализатор
 

Вот Вы, как то не о том ужасов насмотрелись....
Наш мотор - "убийца масел" - если обычный мотор выхаживает масло за 350-400 моточасов, то 3.0 и 2.4 убивают почти все показатели масла за 250 часов.
У меня средняя скорость на пробеге от замены до замены масла 30км/ч это 7500 км пробега.
А соотношение убитых моторов маслом и моторов убитых катами даже не могу представить 1/1000 или 1/10000 ?

:hat:

Re: XL.Катализатор
 

Купил машину 3 л месяц назад, с ГБО, чек уже горел. но непостоянно. Поэтому успел накатать 2 тыс км. Но спасибо форуму, начитался, к чему могут привести такие шутки.
Узнал, что у нас в городе в двух местах меняют катализаторы, то бишь удаляют и меняют на пламягасители. Только в одном меняют на заводские и потом требуется перепрошивка на евро 2, стоит это 26 руб. А вот в другом месте дядечка такой интеллигентного вида делает это за 13 руб, только ставит пламягасители своей конструкции - конусообразные с американской стекловатой ))), напоминающей конский волос и перепрошивка не требуется.
Естественно выбрал второй вариант и не жалею. Звук после операции не изменился, запах тоже ))).
Правда на газу лампочка опять загорается через час езды, но при переключении на бензин опять гаснет. Не знаю пока, как лечить эту заразу.
Да, пробег 105 тыс км. А катализаторы в хлам, видимо из-за газа. В том числе и нижний, половины его просто не было уже

https://out-club.ru/board/attachment...q8pkhpepub.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...klzplxppba.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...tfdxrsdvq3.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...usyyquczvq.jpg

Re: XL.Катализатор
 

Совсем недавно, весной 2016-го приезжал Дима в Новосибирск, и я прошил свою трешечку на Евро-2. Сразу же выбили каты 2 передних всего за 2 рубля! Если что, то в Новосибирске на Кропоткина 505 ребята делают вещи, обслуживаюсь у них! Машинка шепчет, рычит немного!) Чуются 3 литра под капотом. Расход уменьшился, но совсем немного. Правда я совместно топливную систему и дроссельную заслонку почистил! Машинка поехала очень достойно!
А по маслу... данные ребята с сервиса при первой замене масла наотрез сказали, что "Вам черное Митсубишевское масло лить нельзя!" Ну и дальнейшие доводы...

Re: XL.Катализатор
 

Мои 5 коп.

Более года назад, у МЕК были выбиты катализаторы из каталоколлекторов.
Причиной удаления верхних катализаторов стало повышение расхода бензина до 17л (по утреннему городу, без пробок) и "джекичан(с маленькой буквы в одно слово)".

И так: 2 верхних ката удалены, нижний оставлен, залита прошивка "евро2".

В результате процедуры расход упал до 14л( по утреннему городу, без пробок), погас "джекичан(с маленькой буквы в одно слово)", но появился мерзкий, металлический дребезг.
Он, дребезг начинался под нагрузкой, с 1,5тыс оборотов двигателя, на 3тыс его становилось не слышно за общим шумом работы двигателя и выпускной.

Особенно, этот мерзкий шум достает летом, когда едешь (тошнишь в пробке по городу) с открытыми окнами любуешься архитектурой и дефчЁнками (медетируешь на номер стоящей впереди машины).

Также, заметил, что уровень громкости радио вырос с 24 до 30, а окружающие меня люди вместо изречения нормальных фраз, стали бормотать себе под нос какой-то бред.

Ездить на машине, звучащей как "тазик-пятерка" с не отрегулированными зазорами клапанов и сгнившей выпускной системой, стало невозможно.

Прочитал тему насквозь.
Заказал в http: //mg-race.online/ у Александра, ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ КОЛЛЕКТОРНЫЙ GK-100X100 2 шт.
И записался на установку в: Российская Федерация, г. Москва, ТК "Мирус Авто", Бокс №2 "Глушители", ул.Горбунова, д.12, к.2, стр.5 (въезд со стороны МКАД).

Сразу скажу: процедура снятия верхнего лямбда-зонда заднего каталоколлектора -зрелище не для слабонервных.

В остальном, как уже писали: бокс на 2 машины, 2 слесаря. Работали Сергей и Мрачный бородачь(не был представлен).
Снимают вывуск, режут трубы, режут автогеном и "болгаркой", варят полуавтоматом.
Хмурые, но свое дело знают.
Лучше их не отвлекать.

Менеджер - Руслан доброжелателен и внимателен.

Итого: сняли каталоколлекторы, разрезали, и вварили в них пламегасители.
2 пламика 2,4тр.
Работа 8тр.

В результате - в машине Тишина!!!
Радио на громкость 22.
Уши не закладывает(я снова слышу)!
Расход на 2 литра вниз!

Если кто сомневается, ставить "пламики" или нет, то ставить однозначно!!!

Re: XL.Катализатор
 

Давно уже советую, дребезг пустой трубы не мог тоже слышать, правда на другой машине. Покупал у этих ребят пламегаситель, делают на многие машины, и подходит идеально, ставил сам. За 3 года пламегаситель не прогорел, так и продал.

Re: XL.Катализатор
 

У меня была очень похожая проблема.К сожалению, оказалось, что датчик катализатора накрылся и естественно, его пришлось менять, а деньги как вы знаете совсем не меленькие. Сделали все довольно таки быстро, правда, кофе не попоили как у официалов. К счастью, все обошлось без серьезных поломок.

Re: XL.Катализатор
 

Уважаемые, подскажите пожалуйста. С движком 2.4 сколько катов стоят? 1 или 2. Где то читал что 1 . Но прочитав туеву хучу страниц данной темы чото запутался.

Re: XL.Катализатор
 

@Zloy_Tip, Один
https://out-club.ru/board/attachment...rxx2vzyjxg.png

Re: XL.Катализатор
 

после замены катов на пламягасители у меня стал холостой ход меньше чем был до этого. Кто нибуть знает выличит ли чиповка эту проблему? Заранее спасибо

Re: XL.Катализатор
 

Попробуй заново обучить дросель.

Re: XL.Катализатор
 

Движок не напрягается, крутит себе потихоньку. Ещё и масло значит хорошее (новое).

Re: XL.Катализатор
 

Моя история: Москва, XL, 3 литра, пробег 110 тысяч. Около сотни км назад загорелся чек, диагностика показала смерть одного из передних катов. Прочитав всю ветку, решил для начала удалить 2 передних, по возможности оставив задний, оценить результат и уже дальше принимать решение о необходимости пламегасов. Ну, и перепрошиться у Ёжика - само собой).
Диагностику делал в ТСМ, там же поинтересовался по работам, ответили, что удаляют сразу все 3, ставят обманки и за все берут 12 кусочков, по времени 2-3 часа. Других вариантов не предлагали, на вопрос о пламегасах сказали, что смысла нет, да и не делают они все равно.
Вторым пунктом набрал в MG-Race, там предложили заменить 2 передних на пламегасы и оставить задний по возможности, за всё попросили 11,5 тысяч (без прошивки/обманок), по времени те же 2-3 часа.
Третьим номером программы стал МЕК, который теперь на Авиамоторной: предложили удалить 2 передних, оставив нижний и перепрошиться за 6.5 тысяч (4200 без перепрошивки). На вопрос о необходимости пламегасов ответили, что ставить не рекомендуют, более того, регулярно удаляют ранее установленные. Да, прошивка у них, якобы, ёжевская.
В итоге отправился в МЕК, где мне удалили 2 верхних ката, проверили нижний - он был в норме, его оставили. Перепрошиваться не стал, т.к на неделе собираюсь к Ёжику на полный комплекс.
Что в остатке: новый металлический звук появляется на скорости за 30-40 в момент придавливания газа, с умеренной музыкой его не слышно, в потоке тоже. Вообще, посмотрев видео, прихожу к выводу, что звук сильно индивидуален от машины к машине даже при одинаковых вводных данных. Мне, вероятно, повезло - звук совсем едва различим. Машина едет бодрее - это факт. В целом, пока доволен, дальше посмотрю по ситуации.

Re: XL.Катализатор
 

нету катов дааавно и тишина, никаких звуков, тем более лязга. Прошивка Евро 2 НЕ у ёжика

Re: XL.Катализатор
 

Я тоже так себя уговаривал:
"Не шумит, рычит как спорткар , только рядом с отбойником или припаркованными машинами, только с открытым окном."
Продержался год.
Надоел шум, вибрации, расход топлива и головная боль.
Машина пердит и не едет.

Поставил пламегасители в банки от верхних каталоколлекторов в Мг-рейс.
Тишина, комфорт, я доволен.

Re: XL.Катализатор
 

Выбил 2 ката вварили пламики,чипанул все ок но по трассе расход подрос вроде домой поеду с оипуска 2500 км посмотрим

Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk

Re: XL.Катализатор
 

Доброго времени суток!
Кучу страниц перечитал, но так и не нашел что бы кто то менял катализаторы на катализаторы... В сервисе в Нижнем Новгороде предлагают такую процедуру с заменой якобы на какие то немецкие или американские каты, цена за 2 верхних вместе с работой 30 т.р.
Поделитесь опытом, стоит ли так сделать или просто поменять на пламягасители...
Пробег 190 т.км., на машине планирую еще поездить...
Если есть Нижегородцы, посоветуйте пож-та проверенную кантору.

Re: XL.Катализатор
 

Есть лишние деньги- ставте новые каты. Либо пламегасители и программное отключение вторых лямд. У меня так.:fool:

Re: XL.Катализатор
 

Приехал с отпуска. После удаления машина прошла 4 тысячи. Удалили два верхних вварили пламики. Предлагали поставить мини катализаторы вместо обманок и чиповки отказался- сделал чип. Послу удаления 500 км чек вообще не горел потом загорелся.
итог: 3 тыс прокладки
13 тыс удаление и вварка пламиков
7 тыс чиповка
Итог: Чек не разу не загорелся за 4 тыс км, расход вырос примерно на литр по трассе- было 11.7 стало 12.9 при скорости 140-160. Запах есть при прогреве не критичный, дети не чувствуют.
Ах да. Меняли без снятия впускного коллектора.

Добавлено через 1 минуту
Цена на мини катализаторы была озвучена в районе 2 тыс за штуку - надо 2

Re: XL.Катализатор
 

Подскажите, что дает в звуке низкочастотный басовитый гул, думал задняя банка, поменял, результата нет
За. Каты выбиты, вварены резонаторы

Re: XL.Катализатор
 

Еду на этой неделе в mg race удалять катализаторы, что предлагают:
выбить 2 передних со снятием коллектора, вместо них поставить пламики, 3-й кат, если живой, оставить. Стоимость 11 тыс.
Я думал сделать по др (видел отчеты и знаю людей у кого так) выбить все 3 ката, вместо третьего поставить пламик. Стоимость 10 тыс.
Потом на чиповку к Диме. Какой вариант лучше?

Re: XL.Катализатор
 

Однозначно первый вариант, только каталики будут вырезать а не выбивать, ну а третий каталик в любой момент заменишь на пламегаситель или кусок трубы.

Добавлено через 4 минуты
Можешь тогда выкручивать вторые лябды и заваривать дырки

Re: XL.Катализатор
 

Всем привет. Месяца 2 назад машина стала "пердеть" при наборе оборотов и не хватало мощи, посетив пару сервисов ничего не нашли. Поюзав интернет пришёл к выводу что это уплотнительное кольцо и катализатор. Купил уплотнительное кольцо (435руб) отрезал арматуру 10мм длиной 600мм, и стал искать сервис. Разбег цен-13000-3000, в итоге поехал в ближайший. Просверлили кат-500руб, заменили кольцо-300руб. Сумма-1235руб. Решил просверлит для того чтоб сохранит кат в качестве пламегасителя. Езжу третий день, другие впечатления от машины- обороты ниже, скорость резвее набирает.

Добавлено через 4 минуты
Машина два года как прошита на евро2 поэтому кат можно было пробивать. Ошибок за три дня не выдавала.

Re: XL.Катализатор
 

Всем привет!сегодня тоже прошился под евро 2 мастер сказал что прошивка российская по дешевле(отдал 7 р)и ни чем не отличается от европейской,также он предложил просверлить карты верхние под диаметр трубы,говорит остатки ката в банке будет работать как пламик, за сверловку ни чего не нашёл в инете кто что скажет или сталкивался? 3,0 2007год

Re: XL.Катализатор
 

@den562009, не вижу смысла городить такой огород - в коллекторе должно быть что-то одно из: 1.катализатор; 2.пламегаситель; 3. пустота. Если просверлить катализатор и оставить часть его в коллекторе, есть риск попадания пыли в цилиндры, что может привести к поломке мотора. Я удалил каты полностью два года назад и прошил ЭБУ под Евро-2, пламегасители не ставил, звук стал погромче, но не критично.

говорят что пыль керамики может попасть от скопившегося давления между забитый катом и поршневой и то через клапан егр,тогда в моем случае оставлять пустыми? Т.к.пол мотора разобраны а на пламегасы нужно время,а я только выкроил машиной позаниматься