Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Точно процитировать мануал много стоит. Все действительно так. Только сдается мне это относится к движению по обыкновенным дорогам с недостаточным сцеплением. В японском варианте в этом месте даже видел рисунок поворота и показана траектория движения в различных вариантах. А вроде тут больших проблем нет. А вот к преодолению сложных участков это как то слабо относится:)

---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:21 ----------

А выключить двигатель?:rofl:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Сложные,так понимаю,это бездорожье.В том же мануале написанно для чего предназначен ХЛ,там нет указаний как у СГВ,а все как у аналогичных паркетников.
https://out-club.ru/board/attachment...sywbyugyxe.jpg
Лично по моему опыту вне дороги,а а то в основном песок и снег,причем там где многие паркетники закапываются или шлифуют,на ХЛ проблем не ощущаю,отлично,за теплый период всего три раза сидел плотно,что напрягает,так не привод и электроника,а огромные свесы.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Это лишь говорит, что привод Аута ничем не отличается от других автомобилей такого класса.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А они мало отличаются,где-то один лучше,где-то другой и уже столько повторялось,что паркетник,любой -это компромиссное решение между шоссе и относительным бездорожьем,у ХЛ компромисс сдвинут сильнее в сторону шоссе.:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Я бы добавил, что у паркетника полный привод сдвинут в сторону безопасности на неоднородной дороге, чем к борьбе с бездорожьем.
Кстати у X-Trail принудительный лок работает на скорости до 10 км/ч. Вместе с псевдопонижайкой и отключенным есп - результат нормальный, проверено много раз.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Так это относиться не только к паркетникам ,а к любому лекговому автомобилю с полным приводом.
О какой псевдопонижайке идет речь,если от вариатора,то на ХЛ это тоже присутствует,только в режиме D,а не вручном 1.Мое мнение по Иктрейлу,что на относительном бездорожье его ЛОК мало выигрывает,но поможет вылезти где ХЛ уже сам не тронеться,а вот меньшие свесы Икстрейла ясно дают преимущество,но более мягкая повеска приносит свои минусы при пеерезде небольших припятствий ввиде мелких стволов деревьев,рельсового пути и т.п..

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А кто говорил что он много лучше? Всего-лишь более сбалансированный (что-ли) для тех условий для которых и покупался:good:. Это нам пытаются доказать что он г..но, а на других - лучше:biggrin:.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Согласен полностью:good: Только не надо у него искать подтормаживания при пробуксовок и прочех дремучестей. Чего неь, того нет. А в остальном полный консенсус:rofl:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

На бездорожье - да, действительно, разница только у Зузуки - это настоящий проходимец из бюджетных кроссоверов.

А во что касается полного привода на скользкой и заснеженной дороге, почитайте, сколько экстрима у владельцев кроссоверов с "внезапно подключаемым полными приводом" - таких к примеру, как X-Trail, CR-V и проч. Один только "тупой лок", исчезающий на скорости свыше 40 и вновь возвращающийся при её снижении на некоторых авто чего стоит :Data_57:

Полный привод XL таких сюрпризов не приподносит - машина ведет себя предсказуемо и надежно в любой дорожной ситуации. Да, если умышленно раскорячить её в диагоналке - у большинства водителей ничего не останется, как бежать за помощью. Остальные, те, кто хочет разобраться, что можно сделать в той или иной ситуации - испытывают, учатся на чужом опыте. И не с целью покричать "ура, снова нифига не получилось, привод г*вно"... :biggrin:

Мда... немудрено, что кто-то тут в упор не видит работы ASC и не может заехать на бордюрчик... :dirol:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Я тебя умоляю... :biggrin: Какой проходимец, ты под него заглядывал вообще? Там Раздатка висит как корь, и является самой низшей точкой походу... причем практически посреди колесной базы... сразу за передним мостом поперек всего днища тоже какой то ахтунг... Причем в штате ни какой защиты нет и в помине! проходимец :rofl:

к сожалению, изображение утрачено https://out-club.ru/board/attachment...wxgpgudlqf.jpg

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Их искать не надо,они есть.

Может и вправду у трех владельцев ХЛ отсутвует на их машинах полный привод и электроника и может мы напрасно убеждаем их в очевидном,а им просто не повезло:rofl:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

И как же она работает?:Data_57:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А после такого вопроса имеет смысл что-то обсуждать:rofl: Здесь есть ветка по курсовой,в интернете куча статей изучайте наконец-то,может и претензии отойдут:biggrin:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Работает, но незаметно:good:Понял

На самоми деле в этом ролике было показано, как за рулем обычного XL сидел горе-водитель, которому какой-то д* посоветовал выключить ASC. Он оказался обездвижен, после чего плюнул, снова включил ASC и поехал. :rofl:

Там есть раздатка, настоящие блокировки дифов и настоящая понижайка. Достаточный дорожный просвет вместе с короткой колесной базой и маленькими свесами позволяют автомобилю Suzuki Grand Vitara сколь угодно долго ездить по настоящему тяжелому бездорожью. И ничего у него не перегреется, в отличие от...

Не клиренcом единым, как говорится... ;)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Хочу вставить свои 5 копек.Мы расслабились,и надо сесть на день на"КОПЕЙКУ"И весь раслабон пройдет.Центральную часть Украины замело ХОРОШО и наш любимый АУТ едет везде.АУТ изначально кроссовер и не путайте его с ТРАКТОРОМ.Всем удачи.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

По какому бездорожью? По асфальту со снегом выпавшем ночью в 30 см... ?! Если так то да... можно по такому носиться хоть день... и даже ни че не перегреется :)
В салон сходи не поленись, встань на колени, загляни под него... внедорожник... :rofl: Его внедорожные способности будут заключаться только в том, как бы не оторвать раздатку и кучу всего остального барахла что весит у него под брюхом, что владельцы местного клуба стараются спрятать под защиту... Ну и не посадить его на брюхо... это тоже будет задача номер №1

P.S. это твоя следующая машина, да? ;)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Не тестил в данном смысле XL. Поэтому пока не могу сравнивать приводы. На трейле забирался на Ладоге в грязь, песок, а зимой и в приличные сугробы. Несмотря на отстойную для этих целей штатную резину - особых проблем не было. При небольших свесах у трейлов рвутся задние бамперы на ура - есть соответствующая тема про защиту. А вот насчет подвески - это для меня самый больной вопрос в сравнении данных авто. X-Trail, как раз, рельсы и вообще наши трамвайные пути (а тебе они знакомы) не замечает. Я привык уже по ним обходить заторы и пробки без всякого валидола. Да и на втором ТО подвеска - в норме, тормоза стерты на 60%, при довольно агрессивном вождении (постоянно куда-то опаздываю). Тема то про полный привод, а меня понесло...:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Я не о трамвайных путях их замечает любая машина в априори,я том что,перезжая лежащее небольшое бревно,пересекая узкоколейку и любое невысокое препятствие,на ХЛ не ударяюсь пузом сползая с него,это относиться к проезду очень волнистой дороге,ХЛ не раскачивает как Икстрейл и он не задевает днищем. Будем считать это плюсом жесткой подвески.Икстрейл у приятеля по даче,поэтому на рыбалки ездим,то на двух машинах,то на какой-нибудь одной.:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Прокатись на Колеосе по трамвайным путям. и ты поймёшь разницу. (XL даже мелкие трещины в асьфальте замечает)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Про раскачку - это конечно правда, но она не такая большая, как, например, у старших братьев с большими ходами подвески.
На Колеос даже пассажиром садиться не хочется. Самсунг:bad:
На трейле полный привод подключается слегка заметными толчками, но ни каких неожиданностей при этом не возникает.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Колеос я у себя карьерах видел имеено застрявшим при попытке пересечь узкоколейку,переехав первый рельс он душевно брякнулся защитой и встал упершись во второй рельс и шлифую с дымом,причем там уже народ кричал о подтеках масла,не знаю чем дальше кончилось,но пока там был часа два,вроде эвакуатор вызывали,уже писал об этом.
Да,замечает,но лучше так нежели беспомощно на рельсе сидеть,как Колеос..

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

Ну а ХЛ практически лишен раскачки.
А ну его это детище Самсунга:bad:
Толчок по приводу на Икстреле ощущал только в ЛОКе,так вроде нет.Мне Икстрейл нравиться,ну только внешне не мое.:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Если шлифовал - значит колёса крутились - уже хорошо.
А для переезда рельсов - лучше купить гусеничный трактор.
(мы чуть ранее говорили про проезд через трамвайные пути, а не проезд по рельсам поездов)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ага,передние крутились,но как и полагается Колеосу он не ехал,а масло уже подтекало,судя по крикам:rofl:
А там летом чуть ли не каждое выходные спокойно переезжаю узкоколейку на ХЛ и в более неприспособленном месте,а если уж совсем крадучись ,то там и на Икстрейле,правда чуть задеваю днищем.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

ну, к примеру, я смутно представляю себе владельца любого другого кроссовера, который сунется туда, куда поехал чел на Зузуке:
(Обрати внимание, что впереди стоит Джимни и водитель реально видел, куда он едет). Да и не вижу смысла дальше бодаться, у нас тут вроде разговор про внедорожные возможности XL, которы кто-то не хочет, а кто-то не может использовать. ;)

Аругменты что ли кончились ? :dirol:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Вот здесь ты в очеродной раз ложанулся:Data_204:. Даже не буду тебя просить прокоментировать, ведь нет смысла обсуждать???:biggrin:
Может сам наконец-то что-нибудь почитаешь

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:17 ----------

Ветка о дебилах????????

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Как-то ездил за грибами. Друг заблудился в лесу, сигналов и криков не слышал и через час обнаружил себя на берегу Ладоги. Дорога, если ее можно было так назвать, около 3 км во всю ширину также была под водой. В одном месте оказался ручей, где машина на время превратилась в плотину и ее начало сносить. Впереди ров с водой и переправа в виде двух стволов сосны. Переправляться не решился - пошел на поиски пешком. Идем обратно - навстречу девятка:Data_57: Дохожу до своего трейла и спрашиваю жену как это могло у девятки получиться. "Вышел с девятки Шофер (здесь я себя чувствую именно прокладкой), взял палку потыкал ее в ручей и затем словно на катере проплыл, нет катера не плывут, прошел брод. После подошел к переправе подергал ногой бревна, выкурил сигарету и промчался - кора в разные стороны"
Поэтому я опускаю умышленно опусы о том какие восхищенные чувства я испытывал преодолевая новые и новые препятствия на пути на своем почти джЫпе.
P.S. После славной поездки все зеркала и двери оказались исцарапаны ветками и травой до безобразия. Вердикт - в такую чащу больше не полезу, машину жалко. Для этого есть УАЗы, наверное когда-нибудь себе такой заведу.:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ну во первых сунуться можно куда угодно и на чем угодно! А во вторых мало сунуться, нужно еще и выехать! Судя по фото второе как раз и не удалось, по причине по видимому завышенных амбиций водятла, и святой веры в могущество newSGV на бездорожье :))) Прямо как у тебя ;)
P.S. вот совершенно недавно выкладывали видео, как какие то югославы ехали на дизельном XL по такой же зимней дороге по капот в воде и при этом раскалывали лед бампером... с криками "курва-курва!" Вода со льдом через капот и нечего, проехали без какого либо напряга.

Ушел от ответа? Да можешь не отвечать... я читал соответствующую тему про о SGV ;)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Согласен с Сергеем,также считаю ,что среди однокласников СГВ наибольший проходимец в априори.Да,в минусе ,в сравнении,только клиренс на сантиметр меньше(200 мм),в плюсе честный постояный полный привод,понижайка,малые углы съезда,рампы,большие ходы подвески,подобие рамы,:)


---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:34 ----------

Были на ютубе к нему в ссылке коментарии,там доработаный ХЛ,хотя ролик впечатляющий,ничего не скажу.:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

На бумаге, да! :) Маркетинг работает! И 4WD FullTime и Понижайка... И то и другое есть на Subaru Forester МКПП... и даже больше, и в заднем мосту самоблок и клиренс поболее и масса по менее и днище ровное абсолютно, в отличии от SGV.... но ни кто же не кричит, Forester настоящий джип! Хотя я уверен, SGV он фору даст 100 очков вперед!

Нет у SGV никаких больших ходов подвески, такая же короткоходная она :) Нет большого угла рампы... раздатка не дает... :Data_204:

Для тех кто не понял, я не утверждаю что XL наравне с витарой в этом деле, я утверждаю что витара это такой же кроссовер, такой же беспомощный бездорожье :secret:

---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:58 ----------

Да брось ты... какой доработанный XL... если только лопату спереди для колки льда повесили :rofl:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Думается ,Вы просто не в курсе по приводу(разные с Субару),понижайке у Субару и СГВ(почти в два раза передаточное число).Субару близко недоступно,то что может СГВ на бездорожье.
Замер там как раз под раздаткой,да с зашитой он будет чуть меньше,но чуть.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:17 ----------

Ну это сродни Колеосу в горах и как писал было объяснение сему чудному ролику:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А откуда на Форестере сзади самоблок появился?
И насколько я помню, межосевой диф-л у него не блокируется принудительно, в отличие от СГВН.
Если путаю - поправьте пож-та.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Самоблок на ВРХ,был опционально на старых,сечас вроде нет.
Принудительно не блокируется-
межосевой блокируется закрытой вискомуфтой,при нормальном движении момент распределяется 50/50, при пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется параллельной с ним вискомуфтой, распределение моментов стремится вернуться к 50/50.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Верно, зашел случайно:biggrin:, но оказалось очень увлекательно:good:
По теме: на многих субариках LSD стоит

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

На тех Фориках, что ныне выпускаются, два типа организации полного привода:
а) на машинах с МКПП межосевой диф-л, частично блокируемый ВМ, как на первом поколении Аута; самоблока в заднем мосту НЕТ;
б) на машинах с АКПП нет межосевого диф-ла, сис-ма полного привода с пом. электромуфты как на Микселе.
Если не прав - поправьте.

Цитата:

межосевой блокируется закрытой вискомуфтой,при нормальном движении момент распределяется 50/50, при пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется параллельной с ним вискомуфтой, распределение моментов стремится вернуться к 50/50.

Стремится не вернуться.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

На японцах LSD в заднем мосте стоял (ставится):
а) на Атмо МКПП как опция;
б) на Турбо в штате.

Возможно на европейцах по другому. Тут я не в теме.
Про блокировку межосевого. Опять же на Япах, при положении АКПП в "L" муфта блокируется. Это знают все субароводы "с первого класса". На МКПП не буду врать.

Теоретик? ;)

на Subaru с АКПП возможны две вариации полного привода:
а) описанная Вами;
б) с системой VTD (в т.ч. евроФорики) с межосевым дифом, блокируемым вискомуфтой... короче как на мкпп.

Ну и на последок гидромеханическая муфта системы AWD Subaru и электромеханическия в XL это не совсем одно и тоже. Как мне кажется.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Да,но на автомате все-таки наконец перешла на более современную схему,на которой уже давно все остальные японцы
Electronically-controlled Multi-Plate Transfer Clutch
Subaru uses a Multi-plate Transfer Clutch System (MPT) on many of its automatic-equipped models for a combination of optimum traction and fuel economy. The system uses an electro-mechanical centre differential. Its control unit constantly monitors input from the Throttle Position Sensor (TPS), the Engine Control Module (ECM), the Transmission Control Module (TCM) and wheel speed sensors to provide the most effective front/rear balance of torque.


с глобального сайта Субару

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ну дык, откуда ему взяться-то, мастерству? Вот именно от таких поездок в тяжелое бездорожье, а отнюдь не от "чесания языком (пардон пальцами :lol:) на форуме. Поехал, застрял раз, два, потом приходит опыт, а с ним и бездорожье уже не кажется таким страшным. Просто у одних машин возможности его преодоления заложены в трансмиссию, а у других нет. Логично ?
Я вроде пока не давал тебе повода переходить на личности? И если я уверен в том, что проходимость СГВ лучше, чем у большинства кроссоверов, а ты - что у старых Субару, это не повод опускаться так низко, не находишь ?
Дал-бы ссылку прямую, а не ходил "вокруг да около", как некоторые тут любят... У нас пока не очень быстрый интернет и отсматривать каждый ютубовский ролик не хватает времени, если честно.

Сделаем ставки? :dirol:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Если не сложно, можно схемку или фото выложить?
Я не субаровод, но насколько я знаю, у субару всегда был полный дифференциальный привод. Муфта появилась на новом Форике с АКПП.
Тут у вас путаница из-за неправильного изложения темы маркетологами. Они пишут: дифференциал в виде многодисковой муфты ( electro-mechanical centre differential) Это тех-ки неверно - отсюда путаница.
Гидро или электро - это конструкция исполнительного мех-ма, т.е. либо электромагнит сжимает диски, либо с пом. давления масла, создаваемого электр-м насосом. Но и там и там электричество рулит, т.е. комп.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Он прав.На автомате всегда был подключаемый,просто в 2008 поменялся тип муфты.Цитата с вики
Этот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1) и широко известен еще по Legacy образца 89 года. По сути, этот полный привод такой же честный, как и свежий тойотовский Active Torque Control - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой (пакет фрикционов) в раздаточной коробке.