OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Теория полного привода - история ни о чём. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12453)

DSW 29.10.2008 23:45

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Еду 140, дождь средний, асфальт, трасса, видна колея слабенькая с водой. Авто ведет себя классно! Иногда так задница юркнет и опять ровно летит. Конечно стремно так ездить, можно и улететь, наверное...., но адреналин. Сколько там, в чем и куда распределяется - теория, а попробовать всегда хочется.

Дим-Димыч 30.10.2008 06:38

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
На мой взгляд в релизе (отчасти рекламном) указали максимум, что может машина. На сухой поверхности перебросить до 60%, не став уточнять что и на скольской поверхности тоже идет переброс только меньший. Смысл перебрасывать момент если скользко под всеми колесами (тут уже вступит в дело курсовая).

Писатель 30.10.2008 09:19

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Хорошо, я идиот, недоумок, тупой от рождения, не могу понять таких простых и понятных вещей.
Вы очень умные ребята, вам все в релизе ясно и понятно, все до последнего словечка.
У нас возникает спор. Предмет спора вот эта цитата релиза:
«Rear wheel torque transfer is increased by 50 percent over the amounts in 4WD Auto mode - meaning up to 60 percent of available torque is sent to the rear wheels under full-throttle acceleration on dry pavement».
Моя позиция: в этой фразе нет ни одного конкретного понятия, любое словосочетание в ней имеет двоякое (троякое) толкование, она ничего не объясняет и вообще ничего не значит. Здесь сплошной туман и словоблудство.
Ваша позиция: эта цитата проста и понятна, мы прекрасно знаем, что означает каждое слово и давно уже великолепно все поняли, все – от первой до последней буквы.


Хорошо, раз все уже давно все поняли, неясностей нет, тогда очень вас всех прошу ответить на простые вопросы.

Вопрос №1: что значит этот таинственный «increasedby 50 percent» в начале цитаты, с какого узла трансмиссии их сняли?

Вопрос №2: где можно увидеть (снять с какого узла) те 100%, с которых отщипнули упомянутые 50%?

Вопрос №3:На какой узел пошли оставшиеся 50% от этих 100%?

Вопрос №4: в каком режиме двигалась машина, когда «Rear wheel torque transfer is increased by 50 percent» - если можно, опишите конкретную ситуацию, например: «Момент так распределялся, когда машина… (ускорялась, тормозила и т.д.) под колесами пер. оси был… под колесами задней оси был…»?

Вопрос №5: что значит «dry pavement» - сухой асфальт, сухой снег, сухой песок, сухой лед, сухой гравий, или слово dry вовсе не обозначает «сухой», а обозначает …?

Вопрос №6: если «dry» обозначает «сухой», как машина определяет сухость (отсутствие воды) поверхности?

Вопрос №7: что значит «up to 60 percent» меньше 60%, больше 60% и насколько больше-меньше? Можно ли сказать, что «в некоторых ситуациях точно поступит 59%?

Вопрос №8: Эти 59% момента поступят только на сухой дороге, или это распространяется и на не сухую (мокрую) дорогу?

Вопрос№9: а сколько процентов момента точно поступят на заднюю ось на НЕ СУХОЙ дороге (59; 50; 40; 30; 20; другая цифра)?

Вопрос №10: а как долго при «полном дросселе» будут поступать на заднюю ось эти 59% (доли сек.; 1-2-3-4-5-… сек)?

Вопрос №11: а эти 59% (или иная цифра) сразу поступят при резком старте (ускорении), или сначала пер. колеса должны буксануть?

Вопрос№12: в какой конкретной ситуации на заднюю ось будут поданы эти 59% момента (или иная цифра), если можно, поподробнее.

Вы уж извините меня за непонятливость, но очень хочется мне разобраться в этом релизе, но видать извилин не хватает. Очень я на вас всех надеюсь, уж не подведите старика.

Уточнил: –«up to 60 percent » можно дословно перевести « до 60 процентов, т.е. может поступить 59%
Спасибо вам всем большое-пребольшое за то, что давно меня с форума не прогнали, а терпеливо возитесь со мной, аки с дитем неразумным.

_Игорь_ 30.10.2008 10:50

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 255385)
...У нас возникает спор. Предмет спора вот эта цитата релиза:...

Из-за чего спор? Реклама сдобренная инженерными выкладками. Для простого ездуна, который незнает как вытряхнуть пепельницу и ради этого покупает новую машину абсолютно не важно откуда отщипнуть 60%, хоть от запаски. Если заниматься буквоедством, то прямая дорога к инженерам MMC, а форум за полет инженерной мысли и рекламные релизы ответственности не несет. Вы уважаемый пытаетесь уличить когото в технической неграмотности или непонятно Ваше упорство этом вопросе. Для обычных посетителей важно знать как ведет себя машина в разных дорожных условиях и вряд-ли ктото будет высчитывать проценты распределения усилий перед въездом в лужу.
Помоему это обычный флуд.

Zidan 30.10.2008 11:03

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Мозги кипят:help: . А можно поступить проще? Например для средней полосы России с 15 апреля по 1 ноября включаешь 2-WD и ездишь себе спокойно.. А с 1 ноября по 15 апреля включаешь 4-WD и ездишь себе так же спокойно. А уж если увяз где - пробуешь включить LOCK. Не помогает - ищешь трактор. Или я слишком все утрирую?

Писатель 30.10.2008 11:34

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Попросил специалиста точно перевести абзац прес-релиза. Вот что вышло.

«In dry conditions, 4WD Lock mode places priority on performance. More torque is directed to the rear wheels than in 4WD Auto mode to provide greater power off the line, better control when accelerating on snowy or loose surfaces, and enhanced stability at high speeds. Rear wheel torque transfer is increased by 50 percent over the amounts in 4WD Auto mode - meaning up to 60 percent of available torque is sent to the rear wheels under full-throttle acceleration on dry pavement. When in 4WD Lock mode, torque at the rear wheels is reduced by a smaller degree through corners than with 4WD Auto mode».

В сухих условиях режим «4WDLock» дает больше приоритета в производительности. Больше момента направлено на задние колеса, чем в режиме «4WDAuto» для того, чтобы предоставить больше мощности при строгании с места, лучший контроль при ускорении на снежной или неутрамбованной поверхности, улучшенную стабильность и высокую скорость. Передача момента на задние колеса увеличивается на 50% сверх объемов, которые были в режиме «4WDAuto» - подразумевается, что до 60% имеющегося момента идет на задние колеса в условиях максимального ускорения на сухой поверхности. В режиме «4WDLock» момент на задних колесах снижается в меньшей степени при повороте, чем в режиме «4WDAuto».

Кому не интересно, как устроен полный привод Аута, можете не читать.

_Игорь_ 30.10.2008 12:13

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 255563)
Попросил специалиста точно перевести абзац прес-релиза. Вот что вышло.
В сухих условиях режим «4WDLock» дает больше приоритета в производительности. Больше момента направлено на задние колеса, чем в режиме «4WDAuto» для того, чтобы предоставить больше мощности при строгании с места, лучший контроль при ускорении на снежной или неутрамбованной поверхности, улучшенную стабильность и высокую скорость. Передача момента на задние колеса увеличивается на 50% сверх объемов, которые были в режиме «4WDAuto» - подразумевается, что до 60% имеющегося момента идет на задние колеса в условиях максимального ускорения на сухой поверхности. В режиме «4WDLock» момент на задних колесах снижается в меньшей степени при повороте, чем в режиме «4WDAuto».

Кому не интересно, как устроен полный привод Аута, можете не читать.

В чем Вы хотите убедить? В том, что Аут не проедет где сможет УАЗ-469?
Так это известная истина. В том, что нет жесткой блокировки межосевого дифа, так и это известно. Машина создавалась для езды по асфальту с возможностью штурма легкого бездорожья на пикниках и дачах. Гораздо интересней знать проедет - не проедет, а не КПД правого заднего колеса по отношению к левому переднему. Околотехнические разговоры все это и буквоедство.

Игорь_spb 30.10.2008 13:22

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Первод релиза ,сделанный ув. Виктором более грамотно по отношению к английскому языку и со знанием технической части,хотя это ничего не меняет:)

Sergy 30.10.2008 13:24

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 255563)
Попросил специалиста точно перевести абзац прес-релиза. Вот что вышло.

Цитата:

«In dry conditions, 4WD Lock mode places priority on performance. More torque is directed to the rear wheels than in 4WD Auto mode to provide greater power off the line, better control when accelerating on snowy or loose surfaces, and enhanced stability at high speeds. Rear wheel torque transfer is increased by 50 percent over the amounts in 4WD Auto mode - meaning up to 60 percent of available torque is sent to the rear wheels under full-throttle acceleration on dry pavement. When in 4WD Lock mode, torque at the rear wheels is reduced by a smaller degree through corners than with 4WD Auto mode».

В сухих условиях режим «4WDLock» дает больше приоритета в производительности. Больше момента направлено на задние колеса, чем в режиме «4WDAuto» для того, чтобы предоставить больше мощности при строгании с места, лучший контроль при ускорении на снежной или неутрамбованной поверхности, улучшенную стабильность и высокую скорость. Передача момента на задние колеса увеличивается на 50% сверх объемов, которые были в режиме «4WDAuto» - подразумевается, что до 60% имеющегося момента идет на задние колеса в условиях максимального ускорения на сухой поверхности. В режиме «4WDLock» момент на задних колесах снижается в меньшей степени при повороте, чем в режиме «4WDAuto».
Кому не интересно, как устроен полный привод Аута, можете не читать.

и чем это "откровение" отличается от того, с чем мы тут ознакомились еще год назад: https://www.out-club.ru/board/showth...8238#post98238 и вот: https://www.out-club.ru/board/showth...7903#post97903

Может быть, тогда вместо обвинений релиза в "туманности", есть смысл все-же начать с изучения более технической информации, например:
http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0040100ENG.HTM
http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0041200ENG.HTM
http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0002300ENG.HTM
http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0004900ENG.HTM

потому как обсуждение таких вопросов:
Цитата:

Вопрос №3:На какой узел пошли оставшиеся 50% от этих 100%?
считаю потерей времени. С одной стороны - ставите задачи, расчитываете крутящий момент и пр...
и прямо тут-же пишете очевидную чушь. Сорри.

Писатель 30.10.2008 14:04

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Сергей, вот Вы во всем прекрасно разобрались, противоречий не видите. Между тем даже не можете отличить тот вариант перевода, что был сделан раньше, от того, что сделал я, хотя еще недавно сами путали "мощность" с "моментом"..
Но хотя бы попытайтесь ответить на мои вопросы,пост 521, не надо увиливать с помощью ссылок.
Можете ответить: тебе нада вот сам и отвечай. Так всегда говорят, когда сами ничего не знают.
Сори.

Kidrr 30.10.2008 14:33

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Я вообще не понимаю зачем писатель забирается в такие дебри а из фразы релиса понятно все то что нужно знать простому обывателю. При локе на задок в идеальных условиях когда колеса не проскальзывают подается на 50% больше тяги чем в AWD реzhиmе при таких же идеальных условиях. и при полностью утопленной педали газа при полном сцепление всех колес машина превращается в 40:60. Ну а что происходит при проскальзывание одного из колес совсем другая тема и ей занимается система курсавои устойчивости:)

Писатель 30.10.2008 14:43

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Kidrr (Сообщение 255747)
а из фразы релиса понятно все то что нужно знать простому обывателю. При локе на задок в идеальных условиях когда колеса не проскальзывают подается на 50% больше тяги чем в AWD реzhиmе при таких же идеальных условиях. :)

Если понятно, то объясни, вот машина тихо едет по сухому асфальту в режиме 4WD Auto , угловые скорости колес одинаковые, на зад момент вообще не подается, там НОЛЬ, но ты поставил "4WD Lock ", дал копоти - и вот момент сзади стал на 50% больше, чем был раньше. Был НОЛЬ, получи на 50% больше!
Все понятно, кто бы спорил:biggrin:

Kidrr 30.10.2008 14:53

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
почему 0 то, как я понял при движение в 4вд подается минимум 15% от общего момента, тоесть в локе в этом же режиме назад идет около 23% вот и вся математика:)

Kidrr добавил 30.10.2008 в 14:56
Кстати добавлю для совсем не понятливых, при полном нажатии на газ в 4вд идет 40% момента наzad а в локе естественно на 50% больше тоесть 60% ;)

Игорь_spb 30.10.2008 15:00

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Kidrr (Сообщение 255783)
почему 0 то, как я понял при движение в 4вд подается минимум 15% от общего момента, тоесть в локе в этом же режиме назад идет около 23% вот и вся математика:)

Так он отрицает оф. документы от производителя,с его видением(скорее желанием видеть) оф.релиз не совпадает,вот и все.:)

Kidrr 30.10.2008 15:05

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Ах ну тогда понятно, с этим пожалуйста на форум посвещенныи психологии там помогут:)


Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU