Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Ну я так примерно и думал.:)

У вас там ошибочка, где то в алгоритме.
При таких значениях у вас диаметр колеса должен быть примерно 0,695 м,
Хотя любой шинный калькулятор вам даст на 215-70-16 - 0,707 м.
Причем я даже не парился на эту тему поскольку существует искривление геометрии, некоторое растяжение и т. п.
Исходя из диаметра 0,7 м - скорость составит 194 км/ч
При расчетном 0,707 м в районе 196 км/ч.
Поэтому объективно - при 5500 оборотов - 194 +- 2 км/ч., т.е. от 192 до 196.
Формула расчета там крайне простая, легко на калькуляторе посчитать можно.
Но 192.6 - это очень не точно.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Пусть может и не совсем точно.+-1 кмч на скорости под 200 ничего не даст.А кто сказал что этот шинный калькулятор супер эталон?192-196 значит совсем не очень точно.Мне и этой проги точности хватает.Кому надо точнее берем микрометр и 30 разрядный калькулятор.Шины бывают с разной высотой протектора одного типоразмера.НЕ забываем про это.Ну а кому супер-супер точность не нужна могу подсказать обороты двигла на любой скорости и передаче.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Вот собственно и об этом я говорю.
Шинный калькулятор читает достаточно точно, там банальная геометрия. Кроме того, я его проверил обычной рулеткой, у меня вышло 0,705 плюс погрешность измерения, которая не даст больше пол-сантиметра.
Ты пишешь - 192,6 км/ч - это не правильно, поскольку это значит, что скорость определена с точностью до десятых.
Я же пишу, что по моим оценкам скорость 194 +- 2 км/ч, т.е. в этом диапазоне очень достоверно.
Кроме того, даже если варьируется высота протектора - это максимум 0,1-0,2 км/ч разницы, что действительно не принципиально.

А после того, как найдены все передаточные числа, подсчитать обороты двигла на любой скорости и передаче на любом подручном бытовом калькуляторе - минутное дело.

Кстати. Практически все гаишные радары имеют допустимую погрешность +- 2км/ч, и только сейчас появляются комплексы с точностью +- 1 км/ч. А технологии измерений там гораздо лучше и точнее, чем наши прикидки.
Это так вообще - для размышления.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

192.6 МОЖЕТ не совсем точно(я вручную не считал).Кому лень считать на калькуляторе,или кто не знает чего на что поделить.Для этого и существуют шинный и кпп калькулятор.Зачем тратить время изобретая велик.Тем более сразу видны обороты на всех скоростях и передачах.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

А никто ничего не изобретает, просто ваш калькулятор немного неправильно считает, и не надо эти данные с легкостью в эфир выдавать.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Коллеги, добрый день! Скажите, пожалуйста, кто и как выключает передачи с нажатием на сцепление или нет. И по Вашему мнению при выключении передачи лучше выжимать или не выжимать сцепление.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

:Data_57: Очень удивило, появился встречный вопрос, а когда передачу включаешь, выжимаешь сцепление, али как?

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

:Data_57: Необычный вопрос... Выжимать!

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Для включения согласен выжимать надо, иначе не включите, но выводить шестиренки из зацепления можно без их остановки.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Сцепление выжимают для того, чтобы снять нагрузку с коробки передач(т.е с шестерней которые всегда крутятся, но некоторые из них(взависемости от включеной передачи) крутятся под нагрузкой) от двигателя. Вы наверное уже пробовали так выключать передачи без выжимания сцепления? Посложнее, чем когда сцепление выжато. У меня когда была семерка(ни бэха, таз:biggrin:) такое пару раз случалось, но както неспицально. Усилие было приложено достаточное, но скрежетов и еще чегото подобного небыло. Коробки конечно конструктивно немного разные, но принцип один. На XL не думаю о таком переключении передач.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Если не нажимать на газ в этот момент нагрузки не будет и выключаются в этот момент передачи без сцепления более чем мягко (так или иначе люфт в шестеренках присутствует). Вот только вопрос: что больше изнашивается сцепление от лишнего переодического нажатия (например, в пробке чтобы докатиться до впередистоящих а/м) или шестерни в коробке от такого выключения.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Я редко выжимаю.Только когда на 1,2 передаче.Все очень плавно и без усилий.С годами придет....

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

А можно один маленький вопрос - а выключение разве не производится для последующего включения в подавляющем числе случаев?


И второй в этом ключе вопрос - раз сцепление все равно выжимать придется почему бы не делать все быстро и одновременно?

Даже не ссылаясь на нагрузки механизмов?

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

В подавляющем числе случаев - да, но в пробке чтобы докатиться до впередистояших, данная возможность бывает полезной, особенно когда стоишь долго и двигаешся по немногу.
По второму вопросу я в 90% случаев так и делаю, но иногда выключаю без сцепления отчасти из-за хода ручки (по моему мнению ход у нее всетаки большой) и опять же из-за ситуации на дороге.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

В старые добрые времена на москвичах и девятках переключался на нейтраль без выжима сцепления. Факт - сцепление служит дольше.
На XL поймать момент, чтобы переместить рычаг передач в нейтральное положение без усилий, немного сложнее, но возможно. Обычно так и делаю, но иногда немного (примерно 1/2 хода педали) выжимаю сцепление.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Согласен, только я выключаю одновременно с отпусканием педали газа, по другому не получается.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

А вот у меня странность имеется: иногда, если я интенсивно разгоняюсь на первой передаче, а затем выключаю ее, то, даже при выжатом сцеплении, ручка выскакивает, как будто шестерни еще под нагрузкой. Т.е. впечатление что еще чуть-чуть и начнет выскакивать передача (сама, как на УАЗиках бывает). То ли сцепление не успевает отрабатывать, то ли действительно дефект.
При неинтенсивном разгоне этого явления не набдюдается.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

У меня тоже ручка но таких проблем не было все включается и переключается OK!!!
Тоже люблю погонять!!!!!

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Можно не выжимать, но лучше выжать, чтобы не уродовать коробку.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Эх когда то была у меня шаха :), так я не только выключал, но и включал без сцепления. Но что бы включить без сцепления надо чувствовать машинку, что бы обороты коленвала совпадали с вторичным валом в коробке передач (вроде если не перепутал). Но конечно что бы тронуться выжимал сцепление, а потом с 1 на 2 со 2 на 3 и с 3 на 4 можно без сцепления. Проехал на машине около 130000 км. без ремонта коробки.

Проблема с коробкой передач
 

Всем доброго времени суток. Прошу поделиться мнением по следующему вопросу. Механическая 5-ступенчатая коробка передач. Пробег 12500км. Буквально неделю назад стала застревать 1-ая передача (реже 2-ая) - нельзя вытащить даже с перевыжимом сцепления - приходится или тормозить или подгазовывать, чтобы вытащить. Полтора месяца назад менял сцепление в сборе - спалил в сугробе. После этого съездил в Киев около 600 км получилось, и начались проблемы. ОД предлагает провести дефектовку. Хотелось бы услышать мнения тех, кто сталкивался с подобной проблемой, до того к поеду на проверку.

Re: Проблема с коробкой передач
 

Так езжай к ОД. Вскрытие покажет...

Re: Проблема с коробкой передач
 

Проблема в сцеплении по моему. Если бы засунуть нельзя было, тогда уже можно было бы и на коробку грешить (синхронизаторы типа).

Re: Проблема с коробкой передач
 

Либо дефект корзины (нажимного диска), либо корявая замена. Снимать придется, один фиг )

Re: Проблема с коробкой передач
 

100% - проблемы сцепления, не коробки точно, и 99%, что корявая замена. Если менял у ОД - поезжай к нему - гарантия на зап. части мин. 6 месяцев, и на работы мин. месяц.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

К ОД поеду на следующей неделе. Понаблюдал за поведением коробки и выяснил что глюк - застревание 1 передачи - происходит когда обороты (при ускорении с места) превышают 3,500 об/мин. В остальных случаях все четко работает. Выходит, что если не выпендриваться, то все нормально работает? но думается что передача должна выключаться и при более высоких оборотах.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Выжимной перекошен, и тем больше чем выше обороты ДВС, трабл корзины, брак наверное! пусть меняют все в сборе!

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

у официалов корявые руки однозначно. На 90 тысячах меняли сцепление, забыли смазать направляющую выжимного. Через 20 тысяч педаль сцепы стала просто каменной как на ладе, + загудела коробка, уж не знаю связано с этим или нет, но в любом случае до этого не знал хлопот. В итоге перебрали в другом месте (купил все подшибники на коробку (13 шт.) + работа 15 рублей + плюс еще рубля 4 на масла, сальники и прочую дребедень).

Ресурс сцепления на механике.
 

Добрый день. Приобрёл недавно 4В12, механика с пробегом 13,8 тыков и в авто всё устраивает, но есть определённые сомнения по поводу гарантийных обязательств ОД. Так в сервисной книжке в части ограниченной области действия гарантии чёрным по белому написано: "диски сцепления". Поскольку этот узел мне кажется наиболее слабым в трансмиссии на палке, то возникает вполне логичный вопрос, а есть ли смысл держаться за такую гарантию? Проштудировав навигатор, внятного ответа о ресурсе сцепления не нашёл. У меня вопрос к немногим обладателям XL 2,4 на палке: Какие проблемы у сцепы, как ведёт себя ОД в случае обращения по гарантии? Наш местный ХХL уклонился от ответа мотивируя, что таких обращений не было (ему денег хочется за ТО -15). Знаю, что решать мне, но среднестатистический ресурс узла хотел бы знать. Модераторам, просьба сразу тему не гнабить. Заранее спасибо!

[Sergy]
Не вижу НИ ОДНОЙ причины, чтобы обсуждать данный вопрос в отдельной теме.
Дальнейшие вопросы модерирования (если возникнут) - в личку.
[/Sergy]

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Всем привет вот прошло немного времени владением аутом хлем.
До этого использовал опель вектру и очень ей радовался вот хотелось бы сказать на счет МКП. На мой взгляд она не очень удобная либо с не привычки передачи втыкаются вяло както ручка какаето вялая лично мое мнение задняя вообше неудобно привык с кольцом.. всем довольен кроме каробки ожидал более лучшего или у меня одного так ...?

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Подскажите, в чем разница механической коробки на XL с цифрой 7 на 10-ой позиции VINа и цифрой 9 на той же позиции. Мне кажется, что разницы нет. Пятиступенчатая коробка, с переключением задней передачи назад. Если не так, поправьте. Вопрос возник вследствии желания купить блокиратор МКПП, а производитель продает блокираторы только для авто с цифрой 7 на 10-ой позиции VINа.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

На моей палке вопросов по включению передних передач не возникает, всё быстро и чётко. Бывают не большие нюансы при включении задней, но так и должно быть - синхронизатор на задней отсутствует.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Не стал заводить новую тему, хотя данный нюанс может быть и на других трансмиссиях. Дело в том, что при осмотре авто на подъёмнике обнаружил на стыках корпуса КПП следы красного герметика (совсем немного, но отвёрткой зацепить можно). Поскольку брал авто с рук, то есть сомнения: не производился ли ремонт? При этом пробег сейчас 19,2, а брал было 13,8.
Коробка и сцепа работают без вопросов, в сервисной книжке никаких отметок о ремонте трансмиссии. Если не трудно, кто ездит на механике и брал машину в салоне, посмотрите у себя КПП снизу - "торчит" герметик или это мне одному так "повезло".

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Красный герметик присутствует.Машину покупал новую,герметик увидел на ТО-0.

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

После 30 000 км пробега стал замечать характерное клацание в КПП при переключении. Это нормально для наших авто?

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Простите, но не понял, что вы назвали клацанием ? У меня пробег 19,5, но синхронизаторы работают как часы и посторонних шумов из коробки не слышу, при этом если еду с открытыми окнами вдоль стены или автобуса, то различаю даже вой гидрача. Посмотрите масло в коробке на предмет стружки и ход сцепы, что то у вас не так !

Re: Ответ: XL - Все вопросы по МКПП
 

Если задняя уперлась и не хочет включаться. Не надо возвращать в нейтраль и отпускать сцепление, а нужно:
СЛЕГКА ПРИДЕРЖИВАТЬ РУЧКУ КПП В "УПЕРТОМ" ПОЛОЖЕНИИ И ПЛАВНО ОТПУСКАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ - ЗАДНЯЯ ОЧЕНЬ НЕЖНО ВТЫКАЕТСЯ САМА ПО СЕБЕ.
Вот и все. Удачи в движении задним ходом!

Re: Ответ: XL - Все вопросы по МКПП
 

А можно обойтись и без этого "балансирования", просто включаешь заднюю через третью передачу ...

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Переключение и сейчас четкое, а клацание очень слышно именно при открытых окнах на звукоотражающих участках, особенно на низших передачах...

Re: XL - Все вопросы по МКПП
 

Я так понимаю, что клацанье именно в момент переключения (иначе это может быть что угодно вплоть до стоек стабилизатора). Ну если в коробке происходит всё как положено, то я бы посмотрел механизм переключения передач (хотя там и ломаться то нечему) на предмет не открутилось ли чего, ход качерги не изменился ?