OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=92941)

Ньютон 07.06.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 2699266)
Вот

Спасибо, такая же версия) 2 тыс.-полет нормальный;)

Andgre 08.06.2018 16:00

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Предлагаю вниманию уважаемого сообщества к обсуждению данные, полученные с помощью автосканера Roadweller RW-327BT. Данные (возможно есть неточности из-за дешевизны девайса - Accelerator PedalPosition D(%) неоткалибровано) сведены в два листа в файле exel. Без модуля Mitsubishi Triton Pajero 2016-2017 Egr Blanking Module 2.4 engine и после подключения модуля.

Вот что он из себя представляет (взято)https://www.newtriton.net/phpbb/view...9529&start=100
http://i1259.photobucket.com/albums/...psb3d8buxk.jpg
Производитель пишет, что с помощью резистора показания температуры воздуха в температурном датчике MAF равно нулю, что приводит к закрытию клапан EGR в штатном режиме. К сожалению RW-327BT не видит этот датчик,а видит только датчик температуры во впускном коллекторе.

Проехал ок 35 км в одну и 35 км в другую сторону. Сначала с включенным клапаном EGR (т.е. штатно), а обратно с установленным модулем т.е выкл. клапаном EGR. Старался ехать с одинаковой интенсивностью и одной манере езды(см Engine RPM(rpm). В обратной поездке постоять немного пришлось в пробках.
На каждом листе таблица с данными. Внизу таблицы есть графики с, на мой взгляд, интересными данными.
https://cloud.mail.ru/public/3wkL/uiC53MHgu
Нижняя шкала в графиках - время в поездке в сек.
Примерные выводы:
  • Модуль полностью и постоянно закрывает клапан EGR. (последняя колонка EGR Commanded(%))
  • Расход топлива(Fuel flow rate/minute) на холостых с ВЫКЛ. калапаном выше - 25 против 18 cc/min, но на пиках ниже в среднем 200-300 против 300-400 с ВКЛ. клапаном EGR
  • Давление воздуха во впускном коллекторе (Intake Manifold Pressure(psi)) и давление турбины(Turbo Boost & Vacuum Gauge(psi)) на пиках выше в среднем на 4-5 psi с ВКЛ. клапаном EGR(это отмечают и на newtriton.net), что ожидаемо в связи с увеличенным расходом топлива. Как это сказывается на пиковой мощности - вопрос. Но по обьективным ощущениям с выкл. клапаном мотор дышит и авто бегает резвее.
  • Температура воздуха во впускном коллекторе Intake Air Temperature(°C) с ВКЛ. клапаном ожидаемо выше на 10-20 град. цельсия.
Интересна аномалия высокой температуры катализатора (до 600 град.)
с 600-1200 сек. с ВЫКЛ. клапаном, может быть это случился спотанный прожиг сажевого?

Еще раз убедился, что из-за уверенной тяги на низких оборотах и отсутсвия турбоямы езда с этим модулем намного прятней.

Chij 08.06.2018 17:39

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
то есть таже без новой прошивки всего лишь используя проводок и в мощности прибавка и турбояма ушла ?

Rus_lan 08.06.2018 18:29

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Не забывайте, двигатель с этим резистором будет думать что на улице холодно и добавлять топлива и менять качество рабочей смеси. Естественно тяга увеличится и расход тоже.
У меня пока машина другая но тоже дизельная, "турбояма" с холодами пропадает.

Sokol 08.06.2018 19:39

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Какова цена резистора? Копейки. И эта фиговина за три рубля кардинально меняет поведение машины? Неужели вы верите, что это все безопасно?
На предыдущем тоже, путем впайки резистора, только не в МАФ, а в МАП, поднимали давление турбины VGT. На стоке кащалрсь супер, но на определённых режимах передувало, а с коробочкой, еше одной обманкой, только на топливную рейку, переодически вылезал чек и мотор захлебывался. Ощущение я вам скажу супер, особенно когда пошёл на обгон, а машина взяла и тормознула.
Кстати, на предыдущем, не для нашего рынка, была версия вообще без МАФ. Но там и прошивка соответсвующая. Вот совсем не уверен, что изменение алгоритма МАФ без изменения всей прошивки идёт на пользу мотору.

Smileyfox 08.06.2018 20:05

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
С проводком авта думает что холодно, смесь богатит, вроде пуляет но на богатой смеси сажа фильтр раньше забьет.
.....не мешайте мпшине работать
А так, конечно, каждый волен делать что хочет

Chij 08.06.2018 20:10

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
я в основном езжу спокойно , до 2500 оборотов а на дальняк так и вовсе держу 1200 , получается мне просто необходим этот проводок ибо я всегда с открытым егр езжу ? иначе засрется маслом и сажей коллектор ?

Andgre 08.06.2018 20:26

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 2699537)
С проводком авта думает что холодно, смесь богатит, вроде пуляет но на богатой смеси сажа фильтр раньше забьет.
.....не мешайте мпшине работать
А так, конечно, каждый волен делать что хочет

По многим отзывам сажевый редко живет больше 100 тыс. И у поклонников EGR он тоже умрет, но сажи в ДВС будет порядком.

Andgre 08.06.2018 20:35

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Вам, кто ездит на автоматичесикх коробках не понять отвратительное чувство задушенного мотора. Автоматика прячет гадкую динамику от Вас. Этот модуль не вмешивается, в отличие от "левых" прошивок в заводской алгоритм работы. (хотя в недрах МИТСУ где-то есть прошивка под EURO2 для 4N15). Любой нормальный моторист скажет что EGR это ЗЛО. И кроме экологии ничего хорошего не делает.

Andgre 08.06.2018 21:02

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Кстати с закрытым EGR ECU смесь не богатит - посмотрите на показания массового расхода воздуха - 7 с EGR против 13 без EGR и 17 против 27-33 по расходу топлива на холостых. Т.е. соотношение топливо/воздух остается прежним. Сам открытый клапан EGR уменьшает сажу в выхлопе примерно на 10% видимо из-за более высокой температуры - посмотрите на температуру воздуха во впуском коллекторе и ГЛАВНОЕ из-за уменьшения эффективного обьема двигателя из-за вытеснения воздуха отработанными инертными газами. ЕБУ открывает клапан каждый раз, когда вы сбрасываете газ. Отсюда и возникает чувствто, что кто-то держит авто за бампер. Как будет бегать авто зависит от сотни факторов.
Я никого не агитирую. Мне просто любопытно. А так да - использование этого модуля НЕЗАКОННО с точки зрения производителя и т.д.. Но остается на усмотрение владельца. Может любителям оффроуда или фермерам этот модуль будет полезен. Надоело - снял. делов на 10 сек.

Rus_lan 08.06.2018 21:14

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2699552)
Надоело - снял. делов на 10 сек.

Кнопку в салон.

Sokol 08.06.2018 21:24

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Где-то я уже это слышал. Лет семь назад, когда купил МПС2. И про кнопку тоже. И тоже резисторами баловался. Вот только до кнопки руки не дошли, природная лень победила :)
Развлекайтесь, то-то ещё будет.

RSM 36 08.06.2018 22:36

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
В июньском номере журнала «за рулем», есть статья как раз про чип тюнинг.
Для ознакомления посоветовал бы прочитать.
Там и про EGR и про сажевый фильтр тоже написано.
Очень любопытная информация.
Если кратко резюмировать, то не чего лезть в авто и менять Настройки, все эти блага, потом выходят боком для ДВС и коробки.

rbely 09.06.2018 00:20

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2699542)
По многим отзывам сажевый редко живет больше 100 тыс. И у поклонников EGR он тоже умрет, но сажи в ДВС будет порядком.

У меня сейчас 143 пробег, никаких намеков на смерть не наблюдается. Бекас снимал и осматривал свой на 160 - писал, что все в порядке. Это по 2.2дид на Аутах ХЛ и клонах. А вот у всех, кто поленился нормально разобраться с проблемами, и повырезали сажевики, поотключали ЕРГы - проблемы наблюдаются. Мне этих примеров вполне достаточно, чтобы сделать правильный вывод - в заводские настройки влезать не стоит.

Rus_lan 09.06.2018 06:59

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Есть ещё один момент. При сбросе газа во впускном коллекторе создаётся избыточное давление (турбина то дует ) которое клапан ЕГР открываясь сбрасывает в выпускной. Поэтому возникает ошибка связанная с "передувом". Если глушить клапан без изменения прошивки то прокладку ставят с небольшим отверстием, примерно 5мм.

Sokol 09.06.2018 07:01

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
В общем фанатов "улучшайзинга" просьба лучше дальше не читать.

Хочу напомнить, что ЕГР появился на дизелях впервые именно у японцев, ещё в конце 90-х, когда ни о каких Евро и речи не было, а в Европе вполне еще можно было встретить карбюраторные авто. И нигде, кроме как у нас, никто с таким остервенением, не пытается искоренить его из мотора.
Неужели мы все умнее инженеров, которые разработали мотор? Я ещё понимаю, когда проводится тестирование на стендах, снимаются показания профессиональным инструментом, имеется анализ данных и уже на основе этого делаются выводы. А тут что? Поставили шнурок с резистором. С таким же успехом можно просто сдернуть разъём с МАФ и мотор будет работать, только чек загорится. Меняются показатели по воздуху, что естественно, ЭБУ вынужден как-то реагировать на это. Но кто знает алгоритм работы всей системы, сколько и где должно прибавиться/убавиться? Я знаю только одного человека, который разобрался досконально с алгоритмом работы ЕГР и вообще всей прошивкой на 4Д56. Так вот с его слов, так просто выключить ЕГР нельзя. Дизель работает и так на обедненной смеси, причём стехиометрическое отношение состава смеси у него имеет более жёсткие рамки, чем у бензина. Большинство чиповщиков в своих прошивках тупо отключают клапан ЕГР и правят маску ошибки, чтобы она не загоралась на панели. Самый простой способ ведь: клиент доволен, зло побеждено, а что там и как работает ни тем ни другим не ведомо. И главное ведь ведутся поголовно, что на древних авто с убитым ЕГР, где его отключение хотя бы решает какие-то проблемы с устойчивостью работы мотора, что на новых, где мотировка вообще непонятна, типа я знаю, читал в интернете, что ЕГР для экологии и вред для мотора и все так делают, надо убирать. А то что его ставят уже почти 30 лет и не просто так (откаты что ли получают от экологов?), как-то никто не думает.
Если не рассматривать экологические проблемы (никому ведь не хочется жить в засранном мире, но почему-то все его упорно продолжают засирать), то я не против отключение каких-то систем, но если это продумано и все взаимосвязано и просчитано. Но кроме заводской прошивки пока не вижу вариантов, везде обманки, никто не хочет вникать и разбираться, потому что это время, а время это деньги. Проще и выгоднее 100 рублевый резистор продавать за 100 евро. Все счастливы и довольны. Особенно продавцы.
Дешевле только фишку с ЕГР и МАФ вообще снять. Не бойтесь, работать будет и субъективно, если на ошибку не обращать внимание, даже лучше. Проверено на себе. Только вот полезно ли это мотору?
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске. Очень удивитесь. И потом не говорите, что вас не предупреждали. Хотя на 100 тысяч, а может и больше, мотора хватит. Ведь никто же не собирается ездить на нем вечно. Главное, чтоб здесь и сейчас перло.

username11 09.06.2018 11:41

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске.

Было, где-то, товарищ заморачивался, ничего особо не меняется. Температура в камере сгорания старая, как ЕГР, байка, уже давно себя изжила..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
Большинство чиповщиков в своих прошивках тупо отключают клапан ЕГР и правят маску ошибки, чтобы она не загоралась на панели.

Современные прошивки убирают ЕГР из алгоритма работы двигателя, а не просто лампочку вырубают.

username11 09.06.2018 11:47

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
В общем фанатов "улучшайзинга" просьба лучше дальше не читать.

Хочу напомнить, что ЕГР появился на дизелях впервые именно у японцев, ещё в конце 90-х, когда ни о каких Евро и речи не было, а в Европе вполне еще можно было встретить карбюраторные авто. И нигде, кроме как у нас, никто с таким остервенением, не пытается искоренить его из мотора.
Неужели мы все умнее инженеров, которые разработали мотор? Я ещё понимаю, когда проводится тестирование на стендах, снимаются показания профессиональным инструментом, имеется анализ данных и уже на основе этого делаются выводы. А тут что? Поставили шнурок с резистором. С таким же успехом можно просто сдернуть разъём с МАФ и мотор будет работать, только чек загорится. Меняются показатели по воздуху, что естественно, ЭБУ вынужден как-то реагировать на это. Но кто знает алгоритм работы всей системы, сколько и где должно прибавиться/убавиться? Я знаю только одного человека, который разобрался досконально с алгоритмом работы ЕГР и вообще всей прошивкой на 4Д56. Так вот с его слов, так просто выключить ЕГР нельзя. Дизель работает и так на обедненной смеси, причём стехиометрическое отношение состава смеси у него имеет более жёсткие рамки, чем у бензина. Большинство чиповщиков в своих прошивках тупо отключают клапан ЕГР и правят маску ошибки, чтобы она не загоралась на панели. Самый простой способ ведь: клиент доволен, зло побеждено, а что там и как работает ни тем ни другим не ведомо. И главное ведь ведутся поголовно, что на древних авто с убитым ЕГР, где его отключение хотя бы решает какие-то проблемы с устойчивостью работы мотора, что на новых, где мотировка вообще непонятна, типа я знаю, читал в интернете, что ЕГР для экологии и вред для мотора и все так делают, надо убирать. А то что его ставят уже почти 30 лет и не просто так (откаты что ли получают от экологов?), как-то никто не думает.
Если не рассматривать экологические проблемы (никому ведь не хочется жить в засранном мире, но почему-то все его упорно продолжают засирать), то я не против отключение каких-то систем, но если это продумано и все взаимосвязано и просчитано. Но кроме заводской прошивки пока не вижу вариантов, везде обманки, никто не хочет вникать и разбираться, потому что это время, а время это деньги. Проще и выгоднее 100 рублевый резистор продавать за 100 евро. Все счастливы и довольны. Особенно продавцы.
Дешевле только фишку с ЕГР и МАФ вообще снять. Не бойтесь, работать будет и субъективно, если на ошибку не обращать внимание, даже лучше. Проверено на себе. Только вот полезно ли это мотору?
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске. Очень удивитесь. И потом не говорите, что вас не предупреждали. Хотя на 100 тысяч, а может и больше, мотора хватит. Ведь никто же не собирается ездить на нем вечно. Главное, чтоб здесь и сейчас перло.


Давайте я статейку тоже на 3 страницы выложу, что ЕГР - это зло. Разведем тут срач по полной..

Добавлено через 4 минуты
КАК ВЛИЯЕТ ЕГР НА ТЕМПЕРАТУРУ ДВИГАТЕЛЯ.

Температура отработанных газов выше температуры воздуха на улице, даже в самую лютую жару. Температура ОГ сразу после коллектора значительно выше, чем на конце выхлопной трубы, но даже в конце выхлопа газы значительно теплее окружающего воздуха. Это легко проверить, просто поднеся ладонь к выхлопной трубе работающего дизельного автомобиля. Если добавить горячие ОГ к воздуху, то температура смеси повысится. Следовательно, температура в камере сгорания будет выше с открытым ЕГР, чем с закрытым. Температура горящей смеси с закрытым и открытым ЕГР не меняется.
Второй момент - клапан ЕГР закрыт всегда в тех режимах двигателя, где требуется мощность, когда высокие обороты и как раз тогда, когда перегрев наиболее вероятен. В режиме работы на мощность - клапан ЕГР всегда закрыт. Если бы требовалось охлаждение - клапан ЕГР открывался бы на средних и максимальных оборотах. Чего не наблюдается. Более того - в случае срабатывания защиты от перегрева ЭБУ закрывает ЕГР на всех режимах работы.

Andgre 09.06.2018 12:20

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
Только вот полезно ли это мотору?
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске. Очень удивитесь. И потом не говорите, что вас не предупреждали. Хотя на 100 тысяч, а может и больше, мотора хватит. Ведь никто же не собирается ездить на нем вечно. Главное, чтоб здесь и сейчас перло.

Никто ничего конкретного не сообщает. А какими по вашему должны быть эти показатели?

См exel файл
https://cloud.mail.ru/public/6aBQ/72Bns91EC


Так в этом-то и вопрос, что при отключенном с помощью этого модуля EGR , температура во впускном коллекторе НИЖЕ на 20 град., давление воздуха во впускном коллекторе и давление турбины под нагрузкой НИЖЕ на 4-5 psi как и соответствующий поток топлива и массовый расход воздуха и температура катализатора примерно одинакова (если не брать зону спонтанного прожига сажевого).

Еще раз - сам мотор 4N15 разработан и производится, чтобы работать для ВСЕХ стандартов EURO2/3/4/5. Вопрос только в том, чтобы грамотно его эксплуатировать.

Andgre 09.06.2018 12:33

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Еще хочу добавить, что возможно турбина при использовании модуля откл. EGR эксплуатирется в более щадящих условиях - выдает меньше давление - теже 4-5psi, что должно продлить по идее ей жизнь.

NaSporte 09.06.2018 14:49

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Я как владелец 2-х дизельных тойот с совокупным пробегом 850 000 скажу вот что.
EGR на Российской солярке нужно глушить.

Глушить нужно металлической заглушкой трубу, идущую от выхлопного коллектора на впуск. место, где конструктивно это можно сделать на всех двигателях немного разные. у меня заглушено на одном двигателе на выпуске сразу, во втором перед дроссельной заслонкой.

Если заглушки нет (по приходу машины из Японии и однажды прогорела, так как делал из меди) то впускной коллектор зарастает слоем гудрона в 1-2 см всего за 3000-4000 км пробега. постепенно вся эта грязь подплавляясь летит во впускной коллектор и цилиндры. речи об экологии уже не идёт.

Что характерно, из Японии машины пришли с чистыми коллекторами. всё таки наша солярка отличается. даже евро-5.

городить огород с изменением схемы работы клапана EGR нет смысла. полностью гарь из выхлопной он не перекрывает и со временем заклинивается в открытом положении, зарастая грязью.

Как альтернативный вариант глушения - помимо установки заглушки на выпуске, на вход дроссельной заслонки, вместо трубки EGR, заводят шлангом чистый воздух от воздушного фильтра. в интернете есть обзоры с картинками Prado 120 - D4d
(он же 1KD-FTV).


Если вообще говорить о назначении EGR:
цель уменьшение температуры в камере сгорания за счёт уменьшения количества кислорода в объёме впрыскиваемого воздуха за такт.
При изменении температуры сгорания топлива меняется состав выхлопных газов, снижается процент окислов азота, которые являются токсичными. Органическая химия она такая.. не предсказуемая.. всё прикидывается в процентах и вероятностях.

Но опять же не забываем о режимах работы EGR. Когда машина едет на высоких оборотах - клапан закрыт. Типа мы несёмся по трассе, людей вокруг нет, об экологии забываем.
т.е. в максимально нагруженном режиме EGR не работает. значит ресурс всех узлов двигателя расчитан на отсутствие системы EGR.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2699705)
Еще хочу добавить, что возможно турбина при использовании модуля откл. EGR эксплуатирется в более щадящих условиях - выдает меньше давление - теже 4-5psi, что должно продлить по идее ей жизнь.

это совсем не так.
турбина стоит лопатками в потоке выхлопных газов между выпускным коллектором и катализатором (глушителем).
турбина работает сразу же с момента запуска машины и продолжает крутиться после остановки двигателя (по инерции).
и именно из-за того, что после остановки двигателя к ней перестаёт подаваться масло под давлением (штатно более 2 атм), а она ещё крутится, рекомендуют использовать турботаймер для постепенного охлаждения узлов до приемлемых температур перед глушением

Andgre 09.06.2018 20:34

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от NaSporte (Сообщение 2699733)
это совсем не так.
турбина стоит лопатками в потоке выхлопных газов между выпускным коллектором и катализатором (глушителем).

Хочу Вас проправить и пояснить что я имел ввиду, говоря о давлении воздуха в турбине, я имею ввиду давление, создаваемое компрессором турбины, нагнетающего воздух во впусконой коллектор. Давление воздуха во впуске (в таблице Intake Manifold Pressure(psi))= давлению атмосферы(для нашего уровня почвы 14.6 psi) +
давлению воздуха, создаваемого компрессором турбины(в таблице Turbo Boost & Vacuum Gauge(psi)). С установленным модулем отключения EGR именно конечное давление НИЖЕ на 4-5 psi против давления в штатно работающем двигателе.
Кому лень смотреть exel файл тому выложу скрины здесь

Штатно работающий двигатель

https://out-club.ru/board/imagehosti...8e03179396.jpg

И с подключением модуля, отключающего EGR
https://out-club.ru/board/imagehosti...85cc6d20c9.jpg


Разница в давлении очевидна

Andgre 09.06.2018 20:57

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от NaSporte (Сообщение 2699733)
Глушить нужно металлической заглушкой трубу, идущую от выхлопного коллектора на впуск. место, где конструктивно это можно сделать на всех двигателях немного разные. у меня заглушено на одном двигателе на выпуске сразу, во втором перед дроссельной заслонкой.

Проблема в том,что заглушив таким образом клапан EGR вы получите кучу ошибок в ЕБУ и аварийный режим работы двигателя с ограничением скорости 70 км/ч.

Здесь обсуждается способ с помощью модуля закрыть EGR без последствий для гарантии авто, т.к. модуль демонтируется за 10 сек. без всяких усилий перед поездкой на ТО к диллеру, потому что с модифицированным ЕБУ или/с заглушкой на клапане EGR владелец МПС сразу теряет гарантию производителя.

Andgre 09.06.2018 21:02

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Спокойно тащившись сегодня в потоке 40 - 80 получил вот такую прикольную цифру
https://out-club.ru/board/imagehosti...c74151b8b9.jpg

Sokol 09.06.2018 21:44

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Если бы я знал как правильно, наверное бы написал и раскладку всю дал, что нужно сделать. Но увы, не обладаю полными знаниями в этой области, не инженер и не чип-тюнер. Но и то что вы делаете, считаю неверным. Ибо сам прошел и попробовав, понял, что заводское пока самое оптимальное.
Что касается прошивки АДАКТ. Не отключают они правильно ЕГР, не научились ещё. Их прошивка по сути та же заглушка, только программная и ошибки нет. Но сам алгоритм не правлен и все остальное, с этим связанное, тоже. Им говорили об этом и прямо указали где и как ошибаются. Но с той стороны проще забанить, не видеть и пр.,чем переделать правильно. Хотя на тот же 4Д56 есть нормальная заводская прошивка под Евро-2 с ЕГР, но работающим и совсем по иному. Но не делают так, почему не знаю. Рад бы ошибаться, да вот факты не позволяют.
С другой стороны, я ездил и на альтернативе, но опять же типа жопомером, все круто. А вот как на самом деле, хз. Тем более автор потом признал, что имели место ошибки и мог сделать лучше, и вроде как сделал, но мне уже неинтересно стало. Слава богу, 4Д56 крепкий мотор, многие издевательства прощает, если его специально не убивать.
Вот не знаю. На Тойотах ЕГР, судя по интернету, зарастает. Хотя ни у кого из моих знакомых с Тойотами такого нет. А пробеги не малые, и за 300 тысяч есть. И у меня на Мицу за 150 тысяч не заросло. Может потому, что не пью паленый виски из интернет магазина, тобишь не лью. паравозную соляру? Хз. Знал бы ответ, озолотился. И статьи про ЕГР из интернета мне не надо, сам читать не только умею, но и думаю при этом тоже.
А что до закрытого ЕГР при оборотах и тапке в пол, да будет известно, что этот режим самый щадящий и как правило наиболее оптимальный по многим параметрам. Но чаще мы ездим на переходных режимах, а ещё чаще просто коптим небо на ХХ. Вот где самое зло то и сидит.
Ладно. Кому я это все говорю. Написал же, не читайте.

Sokol 09.06.2018 21:51

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Обманка, она такая обманка. БК ведь тоже обманывается. Откуда он цифры расхода берет и как их интерпретирует, кто знает? Вот у меня на МПС2 с прошивками, боксами, резисторами и пр, тоже цифири глаз радовали, а по факту...
В общем, как сказал один чел, если цифры на БК совпадают с реальным расходом, то прошивка или иной "улучшайзинг" в тему. А если нет, то вас нае..и, или вы сами на...сь. С последним не могу не согласится. Простите за мой французский.

username11 09.06.2018 21:55

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699810)
Написал же, не читайте.

Тогда не пишите, про себя думайте.
Выкладываете свои личные мысли, подкрепляете фактами типа: "одна бабка сказала все это фигня.."

username11 09.06.2018 22:00

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699812)
В общем, как сказал один чел, если цифры на БК совпадают с реальным расходом, то прошивка или иной "улучшайзинг" в тему. А если нет, то вас нае..и, или вы сами на...сь. С последним не могу не согласится.

Да все совпадает, вы уже не знаете какую фигню сморозить..

Sokol 09.06.2018 22:07

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 2699813)
Тогда не пишите, про себя думайте.
Выкладываете свои личные мысли, подкрепляете фактами типа: "одна бабка сказала все это фигня.."

Тоже самое могу и вам сказать.

username11 09.06.2018 22:15

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699816)
Тоже самое могу и вам сказать.

Я о том и говорю - не надо срач разводить, это что последний шанс кого-то переубедить? Я, например, очень долго изучал все "за" и все "против" и после того, как принял решение, мне стало плевать на всех противников так, как с большим перевесом перевешивает глушение клапана. У противников кроме фактов "не лезь, если все работает" нет ничего..

Sokol 09.06.2018 22:16

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 2699815)
Да все совпадает, вы уже не знаете какую фигню сморозить..

Да вот нет же. Это слова человека, который пишет прошивки и который нашёл ошибки у АДАКТ, пытался объяснить, но наткнулся не просто на не понимание, а вообще на открытую агрессию с их стороны.

Ещё раз скажу. Я начал "страдать" этим всем почти сразу же после покупки МПС2. Если кто пересел с него на 3-й, надеюсь меня поймет, остальным к сожалению объяснить сложно. И "страдал" этим почти три года. Два раза по причине ошибок "улучшайзинга", за который отдал собственные деньги, чуть не попал в аврию. После этого успокоился, и четыре года отдъездил спокойно и продал машину в нормальном техническом состоянии.

Зарекался же с вами на тему прошивок и прочего не полемизировать, но нет же понесло:) Все, больше раздражать вас и "трындеть" тут не буду. Аминь, для меня тема закрыта.

NaSporte 09.06.2018 22:22

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Если вы глушите физически трубку, а не програмно, то ошибок нет. Рассказываю как практик.

А заправляюсь соляркой только на Лукойле.

Интересно было бы сравнить графики давления с механической ски загоушенно трубкой, а не програмно изменённой схемой работы двигателя.ведь модуль так или иначе влияет на показания датчиков.

Кстати, подскажите, турбина на mps3 с изменяемой геометрией?

username11 09.06.2018 22:23

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699818)
Да вот нет же. Это слова человека, который пишет прошивки и который нашёл ошибки у АДАКТ, пытался объяснить, но наткнулся не просто на не понимание, а вообще на открытую агрессию с их стороны.

Ещё раз скажу. Я начал "страдать" этим всем почти сразу же после покупки МПС2. Если кто пересел с него на 3-й, надеюсь меня поймет, остальным к сожалению объяснить сложно. И "страдал" этим почти три года. Два раза по причине ошибок "улучшайзинга", за который отдал собственные деньги, чуть не попал в аврию. После этого успокоился, и четыре года отдъездил спокойно и продал машину в нормальном техническом состоянии.

С тех пор много "воды утекло", кто, кому что делал и кто чем "страдал" история умалчивает. Я, например, 30т. с заглушенным ЕГР и прошивкой откатал и проблем не имею, а только дни плюсы..

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699818)
"трындеть"

У вас в Тюмени это слово не знакомо?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699818)
Все, больше раздражать вас

Не раздражать, а в силу своего возраста прикидываться для всех детишек папой, а у нас самих уже борода..

username11 09.06.2018 22:29

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от NaSporte (Сообщение 2699820)
Если вы глушите физически трубку, а не програмно, то ошибок нет. Рассказываю как практик.

Да вы что?? У меня тут же загорелась ошибка..

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от NaSporte (Сообщение 2699820)
Кстати, подскажите, турбина на mps3 с изменяемой геометрией?

ОД говорят, что да, а там хз..

NaSporte 09.06.2018 22:33

Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699810)
На Тойотах ЕГР, судя по интернету, зарастает. Хотя ни у кого из моих знакомых с Тойотами такого нет. А пробеги не малые

Уважаемый, а как же фото в первых сообщениях этой темы?

А знакомые ( не хочу никого обидеть) сами обслуживают авто или верят на слово сервисменам?

Не хочу спорить, просто решил поделиться опытом.

Sokol 09.06.2018 22:47

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от NaSporte (Сообщение 2699831)
Уважаемый, а как же фото в первых сообщениях этой темы?

А знакомые ( не хочу никого обидеть) сами обслуживают авто или верят на слово сервисменам?

Не хочу спорить, просто решил поделиться опытом.

Я свою машину после ТО-3 обслуживал сам. ЕГР снимал два раза, почему-то у меня ослабевала гайка и прогарала прокладка на коллекторе и шёл лишний воздух. ЭБУ начинал дурить и вместо привычных трассовых 11-12 л расхода, я получал все 15 л. Последний раз туда лазил прошлым летом, когда в поездке опять получил 15 л на 100 км. Пробега было около 140 тысяч. Продал на 150-ти. ЕГР был рабочий, коллектор не загажен, так небольшой налет, который легко отчистился Карбоклинером. До этого примерно такой же нагар чистили на 50-ти тысяч, когда первый раз прогорела прокладка.
Про знакомых не скажу, кто сам, кто на СТО. С одним разбирали вместе, ставили заглушку, так как ЕГР заклинило, а ценник на новый зашкаливал за разумные пределы. Машина ТЛК100 с пробегом на тот момент за 320 тысяч, какой там мотор, в смысле модели, я не знаю, не силен в Тойотах.
По поводу новых моторов 4N15. Перед покупкой общался с мастером, который обслуживает корпоративный парк Л200. С его слов с ЕГР проблем нет, а вот сажевый доставляет проблем. Но там машины с севера, хз какая соляра, пробеги есть и за 200 тыс.

Sokol 09.06.2018 22:53

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 2699822)
С тех пор много "воды утекло", кто, кому что делал и кто чем "страдал" история умалчивает. Я, например, 30т. с заглушенным ЕГР и прошивкой откатал и проблем не имею, а только дни плюсы..

Добавлено через 39 секунд

У вас в Тюмени это слово не знакомо?

Добавлено через 1 минуту

Не раздражать, а в силу своего возраста прикидываться для всех детишек папой, а у нас самих уже борода..

Вот уж не думал никого учить уму-разуму. Просто мысли вслух.
Рад за австралийцев, которые 100 рублевый резистор продают за 100 баксов. Хотя конечно выглядит как заводское, приятно. Я в свое время от нищебродства просто резал провода и впаивал резисторы сам.
Воды да, много утекло. Вот люди остались прежними.
Слово трындеть мне знакомо.:bye: По большому счету мы все тут трындим :)

username11 09.06.2018 22:56

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699835)
Вот уж не думал никого учить уму-разуму. Просто мысли вслух.
Рад за австралийцев, которые 100 рублевый резистор продают за 100 баксов. Хотя конечно выглядит как заводское, приятно. Я в свое время от нищебродства просто резал провода и впаивал резисторы сам.
Воды да, много утекло. Вот люди остались прежними.
Слово трындеть мне знакомо.:bye: По большому счету мы все тут трындим :)

Я тоже против проводка, считаю это не правильно, но за глушение ЕГР. Извиняюсь, если перегнул..

Sokol 09.06.2018 22:58

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от NaSporte (Сообщение 2699820)

Кстати, подскажите, турбина на mps3 с изменяемой геометрией?

Турбина VGT, т.е.с изменяемой геометрией. Такая же на МПС2 стояла. Не уверен, что одинаковые, но выглядит также.

З.Ы. Кстати лукойлрвская соляра в Питере и области г...о. Я конечно не очень много у вас заправлялся, но именно на ней у меня,был самый высокий расход и машина не так весело ехала (за январскую поездку самое лучшее топливо было Роснефть под Москвой и Татнефть в Татарии, меньше всего расход и больше всего пробег на одной заправке).

NaSporte 10.06.2018 09:23

Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 2699829)
Да вы что?? У меня тут же загорелась ошибка..

А вас не затруднит стрелочкой на фото показать, в каком месте глушили? Хочу понять для себя, в чем отличия конструкции, что возникает такой эффект/ошибка.
А на трубке egr не появилось каких-то датчиков лавления в новой конструкции?

PS я не спорю, хочу разобраться


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU