Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Больше ничего не нашел, ENEOS ATF давайте теперь Вы, желания нет.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Ещё раз, для тех кто уцепился за тойоту и ваг. В Aisin TR-80SD льется 3 (буковками: три) варианта масла, один вариант производителя (не помню, толи декс толи сп толи что-то в том же духе), один вариант ваг/тойота (WS) и один вариант мицуха (MA1). Найти что залить совместимое в эту коробку не проблема от слова "вообще". Проблема в том что эти масла между собой смешивать нельзя. А перейти по уму с промывками с MA1 на WS стоит примерно столько же, сколько 2 замены регламентные у ОД и экономический смысл отсутствует в этом полностью.
Любишь эксперименты замешивая коктейли в коробасе своей машины - вперед, это личное дело каждого. Но нафига сидеть в теме всех убеждать делать то же самое? Тут народ ищет альтернативу MA1, посмотри название темы.

пы.сы. Коробка Aisin TR-80SD переваривает штатно момента в 2.5 раза больше чем у 4N15 и мощности в 5.5 раз больше чем у 4N15. По тысяче и того и того. Для неё что спорт, что туарег, что лексус - даже не близко в критичной области нагрузок для самой коробки. А вот говном вместо масла её убить можно запросто.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Вам понравилось слово Evg "уцепился" :)? В случае 100% аппаратной замены со снятием поддона, замены фильтра (это очень хорошо), промывка не требуется, цена район 3000р., где сказано или приказано это делать??? Призывов к действию никаких. А по деньгам 8000-9000р за IDEMITSU (20л) +3000+фильтр-прокладка, еще на следующее обновление останется масло. Обновление МА-1 без замены фильтра 10000-12000 у ОД. А в дальнейшем разница по деньгам еще больше. А про нагрузку Вы правы, я об этом и сказал. Тоета WS также это масло не делает, а берет на стороне, какая тогда разница, WS-MA-1? Тоета также денег хочет, как и ММС. При полной аппаратной замене получаешь новое масло в коробке (при первой замене продукты притирки деталей обязательно есть, достаточно есть, кто сам менял масло в заднем мосту, ежик на магните видел обязательно), чистые магниты, новый фильтр. На ютубе много видео на эту тему. И никаких призывов, у всех есть свои мозги.

Добавлено через 3 минуты
Так это и есть альтернатива!!!! Забыл написать.

Добавлено через 4 минуты
А почему это гавно? Докажи если так сказал.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Во первых я сказал WS а не "Тойота WS". Разницу знаете? Во вторых ММС совершенно внезапно производит продукты нефтехимии, и конкретно MA1 это её собсвтенное производство. В википедии состав консорцума "Мицубиси" раскрыт в общих чертах, там много разных производств, полюбопытствуй перед рассказами что кто делает сам а кто на стороне что закупает.

Промывка не требуется в случае замены на такое же масло. При замене на другое одого захода будет мало, так как при описаной процедуре 30-50% масла остается в коробке и смешается с новым. Для остатка в пределах 5% старого масла надо 3-4 замены, с некоторым пробегом между ними. Фильтр и прокладка поддона стоят ~6к дай бог памяти. Не считая масла, пусть даже "идемицу, 8-9к за 20л". Плюс работа стоит денег, да и времени на это пара дней убъется если по уму делать. Калькулятор дать или в уме посчитаете общую стоимость? Сколько это выходит в стоимостях регламентных замен родного MA1 производимого самим ММС?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Про ММС-масло ссылку дайте, я таких слов еще не знаю, чтобы полюбопытствовать. Промывка аппаратная - это принцип выдавливания новым маслом старое масло, промывка не требуется в любом случае, калькулятор мне не надо, Вы сейчас мысли излагаете, а я это сам делал, на протяжении многих лет. Давай закончим. Тоету случайно написал, в личку пришел вопрос про тоету, вот и написал.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

P.S. Вам с Evg, в госдуме работать надо, всем мозги зае....ете:)

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Какую ссылку? Я так понимаю, что то, что написано на упаковке масла МА1 вы не читали? Чуть раньше я посмеялся над тем как можно будучи типа сервисником типа у од рассуждать о маслах по картинкам упаковок, а теперь выходит что все вот эти ваши кучи букв про замены масла в АКПП спорта были написаны без какого либо представления о том кто вообще МА1 производит?
Не, это пять. Реально. Доказывать чем правильнее заменять то, от чего даже этикетку не читал, но всеравно знает лучше всех.

Самое смешное, что мое и его мнение о том что и как с автоматом делать расходятся и очень сильно. Но, как и этикетку от МА1, его позицию вы прочитать не удосужились.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Ссылка на консорпус какой то. А на МА-1 что-то написано? Напиши нормально, много слов и ничего не понятно.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

А с фига ли идемитсу вообще в наш коробас в принципе лить можно? Только из за надписи атф на канистре?
Это как анекдот про то сколько раз можно есть грибы?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

А с фигу все остальное? Из-за надписи atf?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Все остальное делится на 2 части:
Тот оригинал что льют в 0с8 другие производители авто (ваг и тойота) и все что от лукавого, в т ч идемитсу, равенол, маннол и иже с ними.
Так понятно?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Понятно, обычные слова.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Про грибы:)

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

освежим тему? я буду на следующем ТО менять себе частичной заменой на вот это
https://zicoil.ru/products/transmiss...-multi-lf.html
без всяких промывок и снятий поддона. у меня там уже есть литра полтора ZIC dex6, доливал при проверке уровня уже 45000 км назад.
у зик хорошие свои базовые масла, которые многие производители покупают, и делают уже под своим брендом.
утверждение Эрмак о том, что МА-1 нельзя смешивать ни с каким другим маслом считаю несколько ошибочным. ВСЕ современные масла смешиваются друг с другом без расслоения, пенообразования и прочих выпадений осадков. по крайней мере масла одного типа.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Вот только допуска у него нет. По твоей ссылке есть допуски этого масла, но нужного MA1 там нет. И его нет ни у кого кроме оригинального DiaQueen.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

@evg_krd, раз купил ЗИК, больше не буду.
https://out-club.ru/board/imagehosti...78629ed301.jpg

Завод ответил что оригинальные канистры. Задний мост Нива. Первый раз такое вижу. Выпадает в осадок. Сливал, заливал повторно - результат один на фото. Шестую машину сам обслуживаю и многое чиню.

https://out-club.ru/board/imagehosti...aab8dfdf6f.jpg
https://out-club.ru/board/imagehosti...677f0fb602.jpg

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

ну тут я прокомментировать никак не могу. В прошлое авто и в ГУР и в АКПП лил zic dex6 все прекрасно было. есть информация от сервисов по ремонту АКПП, так они тоже его заливают после ремонта, и гарантию дают на работу.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Неужели оно такое хреновое, это масло ATF-МА-1, что так активно ищут его заменители? По мне вполне норм и работает коробка на нем адекватно.
Вот на МПС2 активно искали иные масла в коробку, ибо оригинальное весьма посредственное было почему-то, ну и коробка тоже в довесок не торт.

Вопрос: те кто ездит при -40, как ведет себя наш автомат и это масло в нем? У меня пока нижний минус было -33. Работал вполне нормально.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

при том расслаивание произошло 50 на 50 %. Вот что слилось
https://out-club.ru/board/imagehosti...75e2657dc9.jpg

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

ну мы с Вами как раз этот момент уже пару раз обсуждали. МА-1 помимо оригинала есть (был?) только у Мотюль. Наверное просто маловато авто, куда он (допуск) этот нужен, поэтому крупные производители и не парятся с ним. возможный вариант? куда вообще кроме спорта он требуется? есть такая информация? Жалко что в Европах на Фиате нет такой коробки пока. интересно, что туда будет рекомендовано

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

А на Фиате не будет такой коробки, как собственно и самого Фиата в обличьи Л200.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

я вижу на фото эмульсию. то что масло отслоилось от воды-это нормально. оно так и должно сделать. и тут не в ЗИКе дело

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

я не знаю как вода выглядит в масле? После отстоя сливаю с Уаза.
Сначала даже предполагал и писал производителю что вода с синтетикой так смешалось?(при том что все уверяют обратное)
Эта фляга стояла полгода, стояла всю зиму и там ничего не поменялось: ни льда ни изменения слоев.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

В прадо 120 заливал ZIC GFT при замене слилось чистое чуть потемневшее масло. Показалось что работает чуть шумнее , но это субъективно. Может быть из за двойного допуска GL-4/5. А так чтобы расслоилось как у Вас думаю подделка или всё таки эмульсия.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

у меня когда-то был ПЛМ Нептун-23 (достался в нагрузку к катеру Крым), так вот у него масло в ноге становилось таким иногда и после 2 рыбалок. со всех щелей сосало воду, все сальники убитые были.
причем непредсказуемо было. то нормально, то бах-и в ноге "мыло". продал его по цене лома. так что на фото-обычная, среднестатистическая эмульсия. Тем более в описании Нива, всякое может быть

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Вода всегда отстаивается. Если вода - то в этом Зик не отстоялась? Зимой "эмульсия" в -15 не потеряла текучесть - лед не образовался. Хлопья/гель какой то.
Езжу в брод на Уазе - сливаю чистейшую воду и дальше вперед, как и написано в руководстве. На ниве после первого слива такой жижи, залил повторно и бродов не было , для теста масла. В жару проверил - тоже самое. На Ойлклабе ничем не помогли как и представительство Зик в России. Тему Зика для себя закрыл.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Сегодня наконец поменял масло после обкатки пар. С передним редуктором там отдельная тема, не показатель, а вот в мосту зик с твоей фотки и был залит 3 468 км пробега. Вот ради интереса его в бутыль слили отдельно, пока стояли там с этим всем разбирались и по машине остальные вопросы решали, он начал расслаиваться как на твоей фотке. Не быстро, но явно уже жижка появилась слоем сверху. Естественно пары обкатывались, никуда не лазил, вообще не ездил дальше пригорода и не отжигал. Как то даже не смешно.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

@эрмак, в Ниве я пробки откручиваю проверяю уровень - а масло белое.
Походу официалы в курсе раз мне ничего толком не предложили. Я пальцами сгусток тер у меня сомнения про смазывающее свойство, понятно я не спец, походу это присадки или что подобное выпали а сверху масло прям.
Фотки осень 2018. Лень искать дату производства канистр. Всё в гараже лежит и слитое и новая канистра. Купил в Юлмарте, отвечали что не были замечены в контрафакте. Мой мастер вообще сказал ты че додумался ЗИК лить.
И с ойлклаба я понял что лучше GL4 и Gl5 применять, потому что 4/5 это компромисс и во всем уступает, это мнение и админа

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

ну не знаю. по АТФ ЗИК вроде не было нареканий. в мосты и раздатку не лил его никогда. сейчас в там НЭСТЕ залито

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Я в 2007-2010 годах очень плотно сидел на жижах кастроловских. Были просто топ по качеству, без оговорок. Они шли "оригинальным маслом" в половину производимых в мире легковых машин. А сейчас где кастрол? Качество упало и всё, приплыли. Сейчас я сижу на моторном шелл (запасной вариант лукоил, я не комплексую по этмоу поводу) и остальных жижах (ходовая, гидрач, антифриз) мотюль. Качество очень хорошее, найти не контрофакт реально. В то же время мотюлевская "эко" линейка это такой шлак который в машину лить это себя не уважать и машину не любить.
Время идет, мир меняется, через 10 лет будем тут сидеть и возможно объяснять залётным иностранцам что да, масла какого-нибудь Подколодно-Гадюкинского НПЗ это да, реально лучшие масла в мире. Ну или наоборот за тот же зик будем говорить что он топ, а шеллы-мотюли даже близко к машине не подностить.

п.с. Кстати оригинальная жижа в гидраче примерно на 60 тысячах умерла смертью храбрых и была на 65-70 тысячах примерно заменена на мотюль мульти-атф. Родная при этом крутила колесики толкьо родного диаметра, и почти всегда с родным вылетом. Мотюль крутил уже почти сразу 35-е тапки на минусовом вылете. В конце сезона решил для профилактики поменять снова жижу в гидраче. А признаков износа у неё нет не смотря на повышеную нагрузку. Так и лежит 2 литрушки, хочу дождаться когда начнет темнеть хотябы.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

У Вас своя лаборатория? Откуда такие познания?

Делал обновление два раза в ОД , оба раза заливали ATF-PA, но деньги брали как за МА, по накладной тоже МА, в Кунцево вообще делать не умеют, со скандалом заставил перегнать на ровный подъёмник и менять ещё раз, после этого делаю обновление только сам, заливаю РА, через каждые 40000, работает все прекрасно, как и с нова. РА, МА маркетинг банальный. Скоро буду делать с заменой фильтра, перейду на Ликви Моли

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

MZ320776 5л, MZ320775 1л. Золотое по стоимости ,но может кому пригодится.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Привет всем, получается это атф масло https://www.motul.com/ru/ru/products/atf-vi и есть наш спецпродукт МА-1, производитель указал не только спецификацию, но и номер по каталогу, который является нашим МА-1 бочка 18л. и это не мультяжка, мульти атф это другое масло в другой канистре, если я не ошибаюсь наш ДВС с тех краев, знать и масло атф вместе с двигателем к нам зацепили, получается накрутка ОД процентов 200, т.к. они берут большим оптом. Документация https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.ne...pdf?1607592171

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

В общем , с учетом информации из разных источников и от разных производителей, получается, что наше МА-1 - это есть Декстрон IV. А таких масел полным полно.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Просто стало ясно (для меня на 100%) что в бочке MOTUL, масло это совсем не плохое.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Что то вы как то странно написали, расплывчато, как будто хотите тему направить в другую сторону, ведь многие хотят только зашифрованный МА-1 заливать, но здесь https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.ne...pdf?1607592171 все встает на свои места, МА-1 это MOTUL Dextron 6, зачем тогда другой Декстрон 6 которых полным полно?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Поделишся источниками? В эту коробку разные автопроизводители льют разные масла с разными межсервисными интервалами и разными последствиями для коробок, но это не делает эти масла допустимыми для смешивания.

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Вячеслав, хорош нам ругаться, первый начал:), https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.ne...pdf?1607592171 этот источник надежный?

Re: ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.
 

Дексрон VI
У меня давно такое в коробке, только от Zic