Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Вот и я об этом говорил. А мне в ответ, что это левак. Ну какой левак, если прям оттуда присылает тот же емекс екзист и тд. Если на этапе транспортировки подмена, то тогда вопрос к поставщикам.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Камрады, подскажите, удалось ли кому-либо сбросить счётчик деградации на CVT8 ?
У меня Аут 2.4 с CVT8, пробег 48000км.
Поменял масло, счётчик деградации в Торке считывается по новому алгоритму и показывает 9700 с копейками (и не стоит на месте).
На 2-х дилерах в СПБ (Галант и Рольф) считать не смогли, у них показывает 0 (но это не верно)!
CVTz50 тоже считать и сбросить его не может.
Кто-нибудь смог сбросить счётчик?
И что если его не сбрасывать....корректируется всё-таки давление в варике в зависимости от показателей этого счётчика или же нет? Мне кажется что нет!
Если нет, то и пофиг, но если да, то нужно сбрасывать! А как?

Re: Не сбрасывается деградация CVT8, Out 2.4
 

Замечательно что нашли этот счетчик (пид счетчика на CVT8 похоже достоверен!), и вы еще подтверждаете что он считает так же как на предыдущих версиях.
Потому как некоторые создатели программ, для мониторинга различных параметров, выдвинули версию что счетчик стал по другому считать, и считать все время.

Тут проще сравнить со статистикой, без радиатора и с радиатором, это в шапке темы https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735
ваш случай примерно на км пути=0.215, что не превышает максимум в статистике при наличии радиатора. Хотя у многих, кто поставили радиатор, увидели что счетчик стал считать в 10-100 раз меньше. У меня перестал считать почти, как было около 17000 при установке радиатора, так и осталось, а четыре года прошло.

Re: Не сбрасывается деградация CVT8, Out 2.4
 

@v888v, тут немаловажно стиль и условия эксплуатации.
Но для себя понимаю, что счётчик, даже с радиатором, в априори не может не меняться!
Об этом так же нам говори график, приведённый выше.

Больше волнует вопрос: Корректируется ли давление в вариаторе в зависимости от показаний деградации?
Моё мнение - НЕТ, но это ИМХО !
https://www.youtube.com/watch?v=ftHzhQMekyQ - вот посмотрите.

Re: Не сбрасывается деградация CVT8, Out 2.4
 

Здрасте, магистраль на радиатор перекройте, и посмотрите результат. Действительно не панацея, но хорошо помогает при скоростях, частых обгонах, при пяти седоках .. :) На стоячую машину и в пробках, да, напрашивается дополнительный обдув. Хотя и обдув есть некоторый, от вентиляторов радиатора двигателя, исходя из конструкции расположения, выключив климат - будет больше греться. То есть, в большинстве случаев при эксплуатации, радиатор то неплохо охлаждает.

Добавлено через 4 минуты
полностью согласен. Чем чаще давишь на тапку для ускорения, тем быстрее греется. Это и на расходе отражается

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Доброго времени!

Может ли кто-нибудь авторитетно дать добро на предмет заливки Idemitsu 30455013-746 вместо MITSUBISHI DIAQUEEN CVT FLUID CVTF-J4 ?
В разных местах пишут по-разному. Просто цена получается с разницей ровно 2 раза, что довольно таки существенно.

Спасибо!

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@MegaBrain2000,

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@MegaBrain2000, имхо, здесь почти вся тема посвящена данному замечательному маслу, Idemitsu CVTF 4L, как я понял по цифрам вами приведенными. Я на нём катаюсь ..

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Володя, не только ты, но и многие из нас. Катаемся с первой замены и последующие тоже, и никаких проблем нет (тьфу три раза).

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

нет, увы -

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1533562811.png

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1533562821.png


А правильные расходники на вариатор CVT-8 (с номерами неоригинальных расходников) вот тут - https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=520

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Всем привет!
Был у официалов на сервисе, увидел новую жижу MITSUOIL CVTF. Делает как я понял Лукойл по заказу ммсрус. Кто то уже лил такую или может кому-то Лили? Ценник вполне гуманный.
https://out-club.ru/board/imagehosti...231a895398.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...b997170c4d.jpg

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Если заказывать на стороне,ценник будет ещё гуманней- порядка 1800 руб.Вот её номер - RU000274.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Да его и на втором фото видно.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Farisey,
@mr.fix,
Видимо "самопал" от дилера:biggrin:. Если не видят разницы...https://out-club.ru/board/imagehosti...f9de005bc5.jpg

Re: Звук вариатора
 

Друже, скажи пожалуйста, все вышеописанное можно применить к ASX 1.8 ? Пришло время менять масло в CVT. Присмотрел вот такое масло 10118042 Масло трансмиссионное IDEMITSU CVT TYRE-N 0.946 л CVT NS-2 = NS-3 . Правильный выбор? Вот еще понравился вариант: GT OIL 8809059408667 GT CVTF Multi

Re: Звук вариатора
 

1. Смотря какой ASX. Ведь ASX 1.8 бывает как с вариатором Jatco JF011E (он же F1CJA / W1CJA по классификации Митцубиши , так и с вариатором Jatco JF016E (F1CJС / W1CJС). Всё зависит от даты выпуска и страны производства автомобиля. Вот тут подробно (с какой даны начали устанавливать уже более современный JF016E) -

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1538779436.png

2. Для вариатора JF011E - допустимо лить NS-2 (она же J1). И на жидкости NS-2 (J1) - вариатор ходит долго (более 400 000 км не исключение, мы лично встречали). В вариатор модели F016E - используется только NS-3 (J4). А NS-2 не равно(!) NS-3. У данных жидкостей разная(!) вязкость. NS-3 - менее густая (более жидкая), так как в вариаторах JF016E отсутствует степ-мотор, а для соленоидов-регуляторов нужно более жидкое масло. И когда какой-то производитель трансмиссионной жидкости заявляет, что у него, мол, универсальный продукт (который соответствует и NS-2 и NS-3) возникает логичный вопрос - а какая вязкость то в этом универсальном масле? Ведь невозможно сделать в одном продукте разную вязкость. Это как в анекдоте - "Вы или крестик снимите или трусы наденьте"

3. Продукт IDEMITSU CVT TYRE-N 0.946 л CVT - только NS-2 (он не соответствует спецификации NS-3).

4. Компания IDEMITSU (под своим брендом) выпускает разные(!) жидкости для вариаторов Jatco. Картинки ниже. Проблема в том, что среди этих жидкостей нет ни одной, которая бы соответствовала чисто(!) только NS-3 (J4). На самом деле всё просто. У компании Mitsubishi с Idemitsu (Япония) есть договор, согласно которому Idemitsu производит и поставляет для Mitsubishi трансмиссионную жидкость под брендом "Mitsubishi CVTF Eco J4", но в качестве обременения по данному договору — Idemitsu не имеет право производить и продавать данную жидкость под своим собственным брендом Idemitsu. Причина такого обременения проста — в противном случае потребители не буду покупать дорогое (в ценовом плане) масло "Mitsubishi CVTF Eco J4" (ведь Mitsubishi имеет хорошую наценку на данное масло в своей рознице), а будут покупать более дешевый полностью аналогичный продукт под брендом Idemitsu. Вы спросите, почему же тогда Idemitsu согласилось на данное ограничение? Потому что объёмы производства и поставок масла "Mitsubishi CVTF Eco J4" таковы, что можно не думать о продажах аналогичного продукта под собственным брендом. Ведь своё масло надо ещё продать ))). А тут всё оптом на корню забирает Mitsubishi. В результате, у Idemitsu (Япония) на данный момент времени нет чисто масла J4 (есть только универсальные J1 + J4 )

Обратите внимание, что под брендом Mitsubishi производится и продаётся 3 вида масел (соответствующих J4):

а) Mitsubishi DIA QUEEN CVTF J4 (артикул MZ320185 за 1 литр и MZ320262 за 4 литра)
б) Mitsubishi DIA QUEEN CVTF J4+ (артикул MZ320288 за 20 литр)
в) Mitsubishi CVTF Eco J4 (артикул MZ320288 за 1 литр).

Так вот, Idemitsu производит лишь последний (Mitsubishi CVTF Eco J4). Кто производит первые два — неизвестно (на канистрах просто надпись "произведенно Mitsubishi").

https://i-a.d-cd.net/6IAAAgEhOOA-1920.jpg

Re: Звук вариатора
 

DIA QUEEN - производства Eneos же, не?

Re: Звук вариатора
 

Mitsubishi DiaQueen CVT Fluid J1 (в железной упаковке по 4 литра) - производство "Nippon Oil Corporation" (по заказу Mitsubishi). Nippon Oil Corporation теперь (с 2017 года) называется "JXTG Energy Corporation"

Бренд "ENEOS" принадлежит компании JXTG Energy Corporation. Но JXTG Energy Corporation выпускает масла на разных заводах под разными брендами. И на каком именно заводе изготовлено данное масло CVT Fluid J1 - информаци нет.

То есть, неправильно утверждать, что масло DIA QUEEN - производства Eneos. Масло DIA QUEEN производит JXTG Energy Corporation, которой (в том числе) принадлежит и бренд ENEOS. Не более того.

Re: Звук вариатора
 

@Jatco, что-то, уважаемый коллега, Вы немного путаете и не в одном месте.
Во-первых, у автомобилей Outlander 2012-2015 годов (на CVT «JF011E»), и в сервисной книжке, и даже на щупе CVT выштамповка: J4. Т.е. «DIA QUEEN CVT FLUID J4». Это неопровержимый факт, который Вам может продемонстрировать любой владелец автомобиля данных годов выпуска. Это первое.
Второе, это то, что по данным ООО «Идемитсу Лубрикантс Рус», в Августе 2015, провела ребрендиг и трансмиссионных жиж с картинок (Мульти и Экстрим), которые Вы показали чуть выше - больше и давно не производит.
В третьих, упомянутое Вами Idemitsu CVTF (в версии ООО «Идемитсу Лубрикантс Рус») одобрено MITSUBISHI DiaQueen CVT fluid-J4 для применения в не тороидальных вариаторах. И, как видите, ЭТО без страха и сомнения, указано на их официальном сайте локации RU.
И последнее. Аналог NS-2 у Idemitsu — это «Idemitsu CVT Type N». Именно она рекомендована к применению во всех бесступенчатых трансмиссиях Jatco, где требуется жидкость со спецификацией NS-2 (опять же, по версии ООО «Идемитсу Лубрикантс Рус»). С оговоркой, потому что в каталоге ассортимента автомобильных масел/смазок под торговой маркой «IDEMITSU» жижи «CVT Type N» почему-то нет. Кстати, нашел у них на сайте забавный вопрос/ответ, связанный с межсервисным пробегом CVTF всего в 20 тыкм или 2 года:

https://image.prntscr.com/image/msFL...IOo9ih9beQ.png

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

20 тысяч километров, таков ответ изготовителя?

Добавлено через 4 минуты
Как мы отстали ...

Re: Звук вариатора
 

Вот тут с этими торговыми марками надо бы разобраться поподробнее.
Кмк, торговая марка DIA QUEEN как раз как-то связана с брендом Eneos (пусть и под флагом JXTG Energy Corporation), а потом, когда поставщиком стал Idemitsu, эту марку как-то убрали с упаковок.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

гугл-перевод:

Re: Звук вариатора
 

Я прошу прощения, но принципиально не ввязываемся в споры (дискуссию) по этому вопросу (масло) ))))) Каждый все равно будет (часто в том числе иногда и с пеной у рта) доказывать свою позицию по маслам... ))))

1. Компания Mitsubishi вариаторы не производит. Вариаторы (для Mitsubishi, Ниссана) разрабатывает и производит японская компания Jatco. Так вот, на Mitsubishi Outlander до апреля 2015 года установлен вариатор модели "Jatco JF011E". Данная модель вариатора изначально разработана компанией Jatco под трансмиссионную жидкость спецификации NS-2 (J1).

2. Вариатор JF011E на Outlander 2011 года и 2013 - идентичен (ничего внутри не поменялось). Мы эти вариаторы разбираем практически ежедневно. Да, действительно, компания Mitsubishi в 2012 году сама изменила требование по спецификации жидкости для вариаторов (стало J4). Всвязи с этим и на щупах тоже изменилась надпись. Но связано это исключительно с маркетинговыми причинами ))))) На жидкости J4 (на плановой замене) компания Mitsubishi на момент 2012 года зарабатывала больше, так как никакой иной альтернативный производитель (на тот момент времени) жидкость спецификации J4 просто не производил. Посему не удивлюсь, если спустя какое-то время появится спецификация J5, J6 и т д. И Mitsubishi будет рекомендовать для старых вариаторов этот новый стандарт (спецификацию) ))))

Наш опыт ремонта вариаторов доказывает, что Outlander что 2011, что 2014 года выпуска на NS-2 (J1) ходит очень и очень долго. ))))) Масло тут не причём абсолютно. То есть, пробег до капремонта вариатора "Jatco JF011E" абсолютно не зависит от того, залито ли в вариатор NS-2 (J1) или NS-3 (J4). Вот для вариаторов JF015E и JF016E это уже важно и критично (так как там нет степ-мотора и передачи переключаются соленоидами-регуляторами с маленькими зазорами и тут уже важно применение менее вязкого масла).

3. Жидкости Мульти и Экстрим (Идемитсу) до сих пор продаются на российском рынке (их спокойно можно купить). Так же в РФ продаётся и «Idemitsu CVT Type N» (изначально предназначенная для американского рынка сбыта). Компания ООО «Идемитсу Лубрикантс Рус» продвигает то, что она официально ввозит в РФ. И абсолютно логично, что она будет рекомендовать только то, что они ввозят )))

4. Масляные споры - дело вообще неблагодарное. )))) Тут сколько людей = столько и мнений (часто не подкрепленных ничем, кроме уверенности). Посему пусть каждый делает свой выбор (какому производителю масла верить и что заливать в свой вариатор).

С уважением,

Re: Звук вариатора
 

Это масло никто и никогда не рассматривал для замены в наших краях. Почему то изготовитель утверждает что оно строго только "вместо" NISSAN CVTF NS-2, и больше ничего, и про NS-3 ни слова. И фасовка по 0,946 л, маловата ..

У данного изготовителя ведь есть и другое масло, которое кстати, здесь многие и используют.

Re: Звук вариатора
 

MZ320185 - это моторное масло.
MZ320288 - это всё-таки литрушка,а не двадцатка.

Re: Звук вариатора
 

Прошу прощения,был невнимателен.Всё верно,это кварта жижи CVTF.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Это самый вредительский ответ в теме :biggrin: - если менять через 20к км то и ремонтировать будет нечего. Впрочем как и обсуждать:)

Re: Звук вариатора
 

MZ320185 производит тоже Идемитсу.По крайней мере так написано на этикетке,которую клеят,скорее всего,у нас.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Продолжение того же

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@omich66, да, я читал гуглоперевод. Про 50 тыс. там как примечание. Вот картинка. Дальше еще про 20 тыс, про масло для автоматов, что "полимер" в масле дольше не способен вязкость поддерживать.
В итоге, цифра 20 тыс, и для масел CVTF и для масел ATF .. Круто ..

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Конечный потребитель (физическое лицо) с одной стороны очень доверчив к "официальной информации" от ОД (производителя автомобиля).

Например, когда к нам на ремонт вариатора приезжают те же Ниссан Теаны с пробегом всего 140 000 - 160 000 км и выясняется что владелец ни разу(!) не менял масло в вариаторе, то логично клиенту задается вопрос - а почему вы не меняли масло то? И все как один отвечают, что мол ОД не требует, в карте ТО этой процедуры (как обязательной) нет, так почему я должен был менять масло в вариаторе? ))))

И аппелировать к логике тут бесполезно.

С другой стороны, есть уже собранная статистика, что частичная замена масла в вариаторе раз в 40 000 км (со снятием поддона и чисткой магнитов) - существенно (в 2-3 раза) продлевает остаточный ресурс вариатора. Но вот уговорить клиента менять масло раз в 40 000 км - большая проблема. Приходится снимать поддон и показывать, что на магнитах много стружки уже... Люди тем не менее опять начинают ссылаться на карту ТО (типа, производитель то не дурак, раз не указал это, так зачем я будут платить деньги за лишнюю операцию?)

То есть я к тому, что объяснять людям о замене (пусть и частичной) масла в вариаторе раз в 20 000 км - это утопия )))

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Ребят, у меня аут 2015 гв прокладка поддона по номеру "Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера", указанному в шапке не подошла((

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Farisey, а какой у вас вариатор?
JF011E (на табличке: F1CJA/W1CJA) или JF016E (F1CJС/W1CJС) .

Re: Звук вариатора
 

@Jatco,
Спасибо за дельный развернутый ответ. Но все же как точно понять , какой у меня вариатор. ASX 1,8 2014г (покупал в декабре). Сборка авто США (так по ВИНу пробилось). А как понять истину? Только при вскрытии? :) По вашей таблице выходит вариант JF016E ?!

Re: Звук вариатора
 

Достаточно посмотреть на табличку на кузове. Там указана модель вариатора. Если JF016E, то написано F1CJC / W1CJC (передний / полный привод).

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1539079858.png

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1539079851.png

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

На табличке W1CJC

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Значит у Вас Джатко 8-го поколения - JF016E.

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

Спасибо тебе добрый человек! :) :good:
Прошу прощения, но я запутался и для полной уверенности прошу вашей помощи. У меня на табличке указаны следующие буквы F1CJC
Какой аппарат стоит у меня? Какое масло ко мне подойдет лучше всего?
1) ЖИДКОСТЬ ДЛЯ CVTF 4L (Аналог Лукойл), код RU000274 (4л)
2) Масло трансмиссионное Multi CVTF, 4л IDEMITSU, код 30301201746
3) Трансмиссионное синтетическое масло вариатора (CVT) GT CVTF Multi, 4 л , код 8809059408667
Или другой вариант?
Заранее благодарю!
К выше сказанному сообщению, под этот вариатор F1CJC , что еще понадобиться для замены масла? Может есть опыт, какая прокладка и фильтр. Если не сложно, киньте коды.
Заранее благодарю!

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

@Cuch, у вас похоже поколение CVT8, на нем теплообменник не круглой формы, а более квадратной, и фильтр снаружи. (Это самые заметные внешние отличия). IDEMITSU многие здесь заливают, а так как вариаторные масла меняют гораздо реже чем моторные, то найти бывалого, кто испытал разные бренды вариаторных масел не представляется возможным. Признаться ни по одному маслу пока не было отрицательных отзывов. Есть тема по CVT8: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=94255

Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
 

F1CJC - это именно последняя серия CVT-8, он же модель вариатора Jatco JF016e

По внешнему(!) фильтру тонкой очистки -

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1533562811.png

По каталожным номерам расходников, вот тут подробнее -

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1538779112.png

Масло.... сейчас мы льём туда оригинальное(!) масло Nissan NS-3, так как по какой-то непонятной причине цены на это масло упали (дешевле даже Равенола получается)...