OUT-CLUB.RU - Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора"

Страница 51 из 175

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)

- - Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Kuzenkakol

10.09.2013 16:45

Re: Загорается "перегрев вариатора"

v888v, думаю чтобы по ремню удара от замедления не происходило разблокировка идет.

Добавлено через 1 минуту
Поэтому и в рекомендации ОД рваный режим, газ в пол какое то время разблокирован, по тормозам опять - разблокировка и т.д. по кругу.

Добавлено через 4 минуты
А так как обороты большие тепла больше чем в той же пробке.

Boroda.61

10.09.2013 16:59

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Парни,а при движении накатом на малой скорости ГТ разблокирован? Посвистывает у мну чавой-то... Вот не знаю,на что грешить: на двигатель,коробас,или ГТ...

Kuzenkakol

10.09.2013 17:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Boroda.61, звук похожий на электромоторчик? Если да то тоже не знаем чего(((

Botsman

10.09.2013 17:52

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Kuzenkakol,
Если слабенький периодический звук типа вжик, то есть у меня подозрение, что это моторчик воздушных заслонок салона работает, подстраивает поток воздуха.
А если как у меня, подвывает, то это походу вариатору не очень хорошо ((((

Boroda.61

10.09.2013 17:53

Re: Загорается "перегрев вариатора"

to Kuzenkakol: Не-а. Легкий свист. На посвистывание турбины похож. Пробег 22 тыс. Масло чутка потемнело, горелым не попахивает,перегревов не было. "Тапкавполизмом" не страдаю. Город,трасса в пределах 2-3 тыс оборотов( в обгонах до 4 тыс оборотов и 130 км/ч),обычно 100-ка на круизе.

Kuzenkakol

10.09.2013 19:09

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Boroda.61, ну похоже что об одном говорим, звук турбины замедляющейся, каждый на слух по разному ассоциирует, как с темой с ремнем.
Слышал подобный ещё в июне, порядка 10 часов ехал, вот на трассе и услышал, без музыки ехал, все спали.... Похоже что при сильном нагревании подшипник где то повжикивает((( ранее кидали ссылку на косяк в x-trail, тоже при отпускании газа, а вот как у нас теперь реализовано его креплении не известно.

Добавлено через 46 секунд
http://www.abs.msk.ru/images/PDF2013.../ABS-03-16.pdf

Добавлено через 17 минут
Вот как у них шумит http://www.youtube.com/watch?v=gjxdDYEXJzI

Boroda.61

10.09.2013 21:13

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Ни фига не ясно. Катаемся дальше. Живем и смотрим. Печально все это. Однозначно-это первый и последний вариатор в моей жизни. Никогда больше машину с CVT больше не куплю.

Kuzenkakol

10.09.2013 21:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Boroda.61, масло у тебе от работалось, вся тема на этом, что из-за отсутствия охлаждения масла оно раньше времени теряет свои качества, регламент с заменой масла не учитывает этого факта, видно кто то сэкономил на испытаниях...

Boroda.61

10.09.2013 22:39

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Да,не исключено что проблема в состоянии масла. Посвистывает кста и на прогретом и не прогретом двигателе и коробке соотв-но на скорости от 10 км/ч и до нажатия на педаль тормоза. Надо бу за оборотами понаблюдать. Звук появился где-то после пробега 15тыс, уровень громкости и его тон не меняется. Если усилится-поменяю жижу. Нет-покатаюсь еще тыс до 40-45 пробега. Или... продам машину к едрене фене. Подзабалбывает прислушиваться ко всему. Скоро стану чуствовать себя как восемнадцатилетняя блондинка вечером в какой нибудь южной республике. То ли за зад опасаться, то ли передок беречь.

bc----

10.09.2013 22:43

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 1530700)

А как определять по тахометру, что ГТ блокирован? По тахометру, да и по толчкам машины, чувствуется момент переключения передач. А вот ГТ....?

Так очень просто. Если ГТ заблокирован, то стрелка не прыгает туда-сюда, а плавно ползает при ускорениях и торможениях.

Кстати, о птичках. Сегодня ради интереса провел простой эксперимент. Завел машину, и стал следить за температурой верхнего шланга, по которому антифриз идет из движка в радиатор, как раз в том месте, где идет отвод на коробку, там пластиковая вставка, не прикрытая теплоизоляцией. Ее и измерял инфракрасным термометром. Так вот, температура поползла вверх почти сразу же. Ну, может, секунд 30 пауза была, не больше. Это к вопросу о том, что тут утверждали, что антифриз не идет в вариатор, пока сам движок не прогреется до 82С. Получается, что идет.

bistrom

11.09.2013 01:02

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1531694)

Тем не менее интересно - при торможении что ГТ делает, даже не рассматривали ни разу .. получается тоже тепло выделять будет ..

Где-то здесь на форуме писали что торможение двигателем имеет 3 или 4 предустановки. Если при торможении двигателем ГТ дольше не разблокируется мож настройки через МУТ сменить???:blush:

Kuzenkakol

11.09.2013 01:12

Re: Загорается "перегрев вариатора"

bc----, так это понятно, ты думаешь как термостат на возвратке открывается у всех машин если бы антифриз не прогревался? Просто нет его циркуляции и подогрев идет путем теплоперадачи жидкости.

Добавлено через 29 минут
http://avto-master.info/ustrojstvo-i...vigatelya.html
https://out-club.ru/board/attachment...kayqjpxvjy.png

bc----

11.09.2013 06:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Kuzenkakol, понял. Надо проверить температуру в других точках.

Botsman

11.09.2013 08:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Boroda.61,
Тогда поздравляю. Свистит как и у меня((( Только у меня не только при отпускании педали газа, а и при нажимании. Но на холодную звука нет, только на сильно разогретую.

WarGamer

11.09.2013 09:12

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Botsman, Скорее всего начитавшись всякой фигни в этой теме, вы стали оооочень сильно прислушиваться)))) Да еще наверное выключаете кондей с музыкой))

globus2003

11.09.2013 09:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от bistrom (Сообщение 1531985)

во, кстати, чего вспомнил: последний перегрев был как раз после нескольких "подтормаживаний" двигателем при отпущенной педали газа с горок. Я ехал еще с родственником на падже 4, он мне еще звонил спрашивал - мол чей то у тебя стопари не работают, т.к. он сзади накатом разгоняется, а моя сбрасывала скорость и ему приходилось подтормаживать.

WarGamer

11.09.2013 09:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"

globus2003, Этот режим настраивается. Можно вовсе отключить, но тогда не конфортно немного ездить. Ибо тормоза и так на Ауте не особо хорошие и останавливать этот сарай становиться сложнее. Попробуйте понизить коэффициент торможения двигателем с помощью MUT

globus2003

11.09.2013 10:19

Re: Загорается "перегрев вариатора"

WarGamer, да я знаю, что это настраивается... но мута у меня нет, а ехать и делать это за деньги желания нет никакого.

Karp	11.09.2013 10:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Может это чем поможет, с соседней ветки.

Цитата:

Сообщение от igorkaanna (Сообщение 1530598)

Всем доброго времени суток. Новую тему начинать не стал. Вот мой БЮДЖЕТНЫЙ вариант устранения шумов (жужжания, воя, свиста при наборе скорости, и прочих подвываний вариатора на малой скорости). Сподвиг меня на этот вариант здравый смысл и встреча с Алексеем A-i P-v, ему отдельный РЕСПЕКТ И УВАЖУХА. И так,- проблем кроме воев и свистов на моём агрегате не было, по этому было решено не снимать коробас а просто снять защиту двигателя сдернуть привода и левую крышку вариатора, под которой и должен находиться этот подшипник. Так и сделал. После снятия левой крышки варика ( ничего от туда не высыпается и не выпадает) и был обнаружен этот противный звук. Крутишь рукой подшипник ведущего вали и ОН ОНО ЧОООООООО, вот он, вой и свист в одном флаконе как говориться. Да, обязательно проверил шкивы и ремень, оказались в отличном состоянии, ни задиров ни прочих полос выработки ремня нет (поверхность валов как зеркало). Кроме замены самого подшипника почистил фильтр, стружки не было. Всё собрал в обратном порядке, влил масло которое было аккуратно слито при разборке коробаса ( новое было менял 1000 км назад в надежде что все звуки пропадут, жаба задавила выливать) можно было профильтровать но не стал. И ооо, чудо случилась, все противные звуки ушли, в том числе пропал свист при резком ускорении. До этого поменял ступичные подшипники, и теперь вообще тишина. Вся операция заняла пол дня. Хотел выложить фото,-не знаю как это сделать.

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=60030&page=2

Евгений72

11.09.2013 12:01

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1532078)

Да нормально тормозит, у меня после чипа эфект торможения двигателем практически пропал, на крутых горках приходится педалькой работать, но ни капли не напрягает.

v888v

11.09.2013 12:04

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от Boroda.61 (Сообщение 1531710)

Парни,а при движении накатом на малой скорости ГТ разблокирован?..

(Накатом - это когда на нейтрали)

Специально наблюдал.
Отпускаю тапку - расход ушел в ноль. Это - режим торможения двигателем. И так авто катиться. Скорость и обороты падают. Когда обороты "упадут" до 1000 об (чуть ниже) - подача топлива возобновляется.
Имхо. Так что видать ГТ - не разблокировано. На газ не давишь. Скорость падает. Обороты падают до минимальных (1000 об). Электроника следит.
Чуть ниже 1000 об - начинается подача топлива. Скорость очень маленькая . Затем приходиться давить на тапку. Вот тут ГТ уже начинает работать, похоже. Смотря как на тапку давить.
Хотя. Режим движения при 1000 об, и при отпущенной педали газа на вариаторе с конусами и ГТ выполняется программой. Как там в варике перестраиваются конуса для "экономичного положения" и меняют свои виртуальные передачи с ГТ или без, или могут по своему занять положение нужное? Похоже это программа - выполняется все очень быстро ..
Короче я наблюдаю заметную работу ГТ - когда давишь на тапку. И смотря как давишь. В остальные моменты либо ГТ быстро работает, либо не заметно. Хотя, действительно мы не знаем ..

Kuzenkakol

11.09.2013 13:36

Re: Загорается "перегрев вариатора"

http://abst06.narod.ru/pr1.htm Тут написано про автомат, что разблокируется при торможении. При отпускании педали газа возможно, что не разблокируется. Я то говорю про нажатие на тормоз, обогнал оттормаживаешь, опять на обгон. Получается в таком режиме ГТ длительное время не блокирован.

OutLancer

11.09.2013 17:41

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Звук этот, я уже писал, у меня и на новом варике есть. сразу, как только из Рольфа выехал. Мне что, подшипник этот на новом варике менять, который еще выше 100 не ездил и не перегревался вообще в принципе....:).. во дела...

WarGamer

11.09.2013 17:57

Re: Загорается "перегрев вариатора"

OutLancer, Забей. Его слышно если очень сильно прислушиваться. Нормальная это работа. Менять этот подшипник не сложно. Даже коробку не надо снимать.

Boroda.61

11.09.2013 20:29

Re: Загорается "перегрев вариатора"

У меня как вариант посвистывает не вариатор, т.к. затихающий свист слышу при глушении двигателя,когда варик уже в положении "Р". Как вариант ролик или подшипник навесного. Ремень переложен по ноаой схеме на 15-ти тыс. пробега, до этого кондеем почти не пользовался.

knife

12.09.2013 10:34

Re: Загорается "перегрев вариатора"

У меня был небольшой свист после выключения двигателя.
Если тоже ,что и у меня лечится дозоправкой кондиционера.
У меня при пробегает на тот момент 11000 км. фреон почти весь исчез.Содрали денег и заправили.
Куда он мог деться ОД не знает. Течи не обнаруженно.

Kuzenkakol

12.09.2013 13:46

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Кстати залез в раздел запчасти и ремонт.
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=54990
Не симптом ли это того что нет у нас обогрева???? А сам варик на таком морозе при неспешной поездке нагреть не в состоянии?

OutLancer

12.09.2013 13:50

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1532432)

Так а я именно так и сделал, практически забил. Я о том, что....почему звук на НОВОМ варике, у меня на новом! Без перегрева ,с пробегом 10 км! Не мог же тот подшипник умереть на выезде из Рольфа.Я надеюсь, что уж на "мой век", тем более как вторая машина, Аута с этим вариком мне хватит, тем более есть радиатор. Мне уже просто любопытно, интересно, что же это воет. Тема про подшипник интересная. Меня другое смущает. Когда его поменяли ребята, на что они его поменяли? Ну, на какой? Ведь заказали, как я понял, родной, оригинальный и т.п. т.е. шило на мыло. Не устанавливали же вместо китайского -японский. Японский заменили таким-же. (или китайским?, потому и звук пропал?:)) вот что не ясно...

Антонио Б.

12.09.2013 13:51

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Вчера в пробке 2 часа стоял, потом при разгоне около 3-4000 оборотов начался гул турбинки, газ жмешь - есть, отпускаешь нет! Вот хз это ролики, подшипники или еще что )))

v888v

12.09.2013 14:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цифры параметра "CVT oil degradation level" такие:

alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0

kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),

svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;

v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;

Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175.

globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.

Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.

Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.

одного из сервисменов, пробег - 11000 , число - 22000, на км пути - 2,0 (!?!)

Поотжигать, пробег - 38000, число - 57000, на км пути - 1,763.

таблица счета и график датчика

Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1371751631

Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1528247)

Если значение параметра "CVT oil degradation level" в основном сложено на зеленой линии - думаю ничего страшного. Там прямая. Думаю на прямой графика жижа свойства мало теряет.
Если значение параметра "CVT oil degradation level" часто складывается от красного участка графика - вот там засада. Прямая закончилась начались искривления. Какие потери несёт жижа - вопрос?
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1378279376

[свернуть]

Пока .. такое ИМХО:
В основном жижа в CVT нагревается до 80-90°C.
В отдельные моменты нагревается до 110-120°C.
Тогда и происходит счет параметра. Чем больше отдельных моментов - выше значение параметра .. >>>

Kuzenkakol

12.09.2013 15:03

Re: Загорается "перегрев вариатора"

v888v, судя по цифрам то скорее всего:
В основном жижа в CVT нагревается до 90C-100C
В отдельные моменты нагревается до 115С-130С

Добавлено через 4 минуты
v888v, кстати напомни где то в сервис мануале было, что от около 150 до 172 вроде counts это около 80?
А теперь посмотри мой лог, машина час стояла и к ОД мне ехать не более 2 км, а при включении сканера уже было 173 count. Я та думаю что 80 градусов где то в середине промежутка должно быть? Тогда у меня уже т была около 90 градусов.

v888v

12.09.2013 15:36

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1533060)

.. кстати напомни где то в сервис мануале было, что от около 150 до 172 вроде counts это около 80?..

DATA LIST REFERENCE TABLE
Ignition switch: ON
CVT fluid temperature: Approx. 20°C 39 - 55 count
CVT fluid temperature: Approx. 80°C 152 - 170 count

Добавлено через 3 минуты
Normal conditions - Нормальные условия
при 80°C Normal conditions 152 - 170 count

Kuzenkakol

12.09.2013 15:45

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Ну вот как раз, не достающии counts при поездке.

WarGamer

12.09.2013 16:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Если вы вообще знаете для чего нужен ГТ в АКПП, то прекрасно должны понимать, что в CVT при сбросе газа он не разблокируется. В CVT в отличии от АКПП, переключения происходят без разрыва связи Трансмиссия-ДВС.

СанычНСК

13.09.2013 04:43

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Уже 214 страниц текста.
Может кто то просто сформулировать причину перегрева? Вот так примерно.
1. Ацкий драйв водителя.
2. Перегруз авто.
3. Не совершенство теплообмена в коробке.
4. Отсутствие доп радиатора.
5. Высокие температуры в том регионе, где случаются отказы или свист, или то и другое.
6. Не качественное масло.
7. Заводской дефект при производстве (возможно конструктивный).
Что все таки ?

slim	13.09.2013 08:37

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 1533419)

исходя из вышенаписанного 3,4,7 пункт. Это я для себя вывод сделал. Греется выше нормы у всех-деградация масла четко об этом говорит, а перегревы далеко не у всех выпрыгивают, но в теории легкодостижимы на любой машине при рваной езде в скоростном диапазоне 150-160

WarGamer

13.09.2013 09:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"

СанычНСК,
1. Не обязательно. Бывает достаточно пары уверенных ускорений с 120 до 160.
2. Влияет, т.к. нагрузка на тандем Трансмиссия+ДВС возрастает.
3.Однозначно есть такой касяк.
4. См. Пункт 3
5.В теплых регионах проблема проявляется чаще.
6. Скорее всего нет. Не только в митсу оно льется, но проблем у других брендов и у XL меньше.
7. Врятли заводской деффект. Скорее всего дизайнерский, ибо на XL JFG проблема возникает реже и при более тяжелых условиях. На лицо разница в обдуве агрегата.

bc----

13.09.2013 10:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 1533419)

Пункты 3,4,5,6 привели бы к тому, что этот косяк имел бы массовый характер, а не был бы в виде единичных случаев, как сейчас. Пункты 1,2 отрицаются теми, кто этот косяк словил. Да и я в Крыму отнюдь не трясся над машиной, гонял ее по горам в хвост и в гриву безо всякого перегрева. Так что я лично склоняюсь к варианту либо заводского дефекта, либо корявых настроек отдельных экземпляров.

Валериевич

13.09.2013 10:16

Re: Загорается "перегрев вариатора"

bc----, Полностью согласен, тьфу-тьфу-тьфу.

Kuzenkakol

13.09.2013 10:22

Re: Загорается "перегрев вариатора"

Валериевич, а Вы не читали человек кидал что пишут на японских форумах? Советуют масло каждые 20000 менять. А иначе греется, тоже думают про установку радиатора. Про Австралийцев молчу, и жарко у них так же как у нас в Астрахане и Волгоградской области, и то только летом, а так у них север умеренный климат. Это не массово???
Валериевич, а Вам как по доджам модератору, думаю видно что отличия в коробках не так много конструктивных, про число деградации уже молчу, оно явно дает понять не в онлайн режиме, но как бортовой самописец, что температура достаточно большое время находится выше рабочей....

Добавлено через 3 минуты
Про то что мне говорили у дилера, есть в подписи. Отзывы про перегрев есть и не только на нашем сайте, погуглите.

Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.

Страница 51 из 175

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU