OUT-CLUB.RU - Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

Ответ: XL.Управление в зимних условиях.

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 298548)

Что-то похожее на идиотский датчик "возможной сколькой дороги" при снижении температуры до 3 градусов тепла? И от этого зависит распределение по осям (возможно скользкая)?

TaxAdviser добавил 29.12.2008 в 01:08

Получается в условиях хорошей зимы в России все ездят исключительно в LOCKe?

Нет,такого нет,4 датчика скорости вращения колес,датчик угловой скорости,датчик поперечного ускорения и т.д.

Игорь_spb добавил 29.12.2008 в 07:23

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser (Сообщение 298548)

Надеюсь, что на "мове" в инструкции отражено что-то подобное русскоязычному варианту. Там просто указано, если скользко, то LOCK? так ведь?
Ну в горку 20 км сегодня так и сделал. Нормально гребет по снегу, утрамбованному снегу, льду, подтаявшему льду. НО только в горку.
С горки только Auto, в противном случае начинает заносить корму.
.
Получается в условиях хорошей зимы в России все ездят исключительно в LOCKe?

Да,так,но понятие скользко общирно и думается,каждый для себя может определить каким режимом и где пользоваться и Вы это делаете.
Не знаю,как все ездят в условиях зимы,я лично очень мало езжу в ЛОК и никогда в 2ВД.:)

Ответ: XL.Управление в зимних условиях.

При срабатывании системы стабилизации (если стоит 4WD) - машина автоматически переходит в режим 2WD. (после "отпускания" - опять 4WD)
По ощущениям, на 2WD машина более предсказуема.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 298480)

А про отключение муфты ни слова..

А это что?
В экстремальных условиях вождения блок управления муфтой включения заднего моста обеспечивает защиту системы, ограничивая долю крутящего момента, передаваемого к задним колесам.
При чрезмерном повышении температуры управляемой муфты блок управления трансмиссии информирует блок управления двигателем о необходимости уменьшения крутящего момента на период около 4 минут (это значение не меняется).
После 4 минут, если температура муфты снизилась, уменьшение крутящего момента прекращается. Если через 4 минуты температура муфты включения заднего моста не уменьшилась, то блок управления трансмиссией посылает команду включить режим 2WD на период в 5 минут.
При длительном движении по поверхносям такого типа система управления трансмиссией проявляет тенденцию к постепенному переходу от режима 4WD (или 4WD LOCK) к режиму 2WD, чтобы защитить элементы трансмиссии (в частности, управляемую муфту включения заднего моста).

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 298583)

Без понятия.Вы же не дали ссылку,а беспрестанно цитировать всем знакомый форум безсмысленно(или нет).Я уже просил ссылку на подобную инфу по ХЛ страницей ранее (https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=804 ) ;)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Да какая разница!!! Всё одинаковое! Просто у Ситроена более подробно всё расписано, а Mitsubishi очень мало даёт подробной инфы. (собираются машины на одном заводе в Японии)

Ответ: XL.Управление в зимних условиях.

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 298578)

Снова же где ссылка(я так понимаю ,когда я здесь дал ссылку на тот клуб по французам,это что стало библией по ХЛ);) Давайте не будем в двух темах плодить одно и то же,ведь так просто дать ссылку по ХЛ.;)

Ответ: XL.Управление в зимних условиях.

такой ссылки про XL не существует, кроме "пресс-релиза".

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 298676)

Нет ссылки..Ничего там подробно не написано,нет у французов оф.инфы.Уж не думал ,что давая ссылку в качестве негативного примера отношения к технической информации создам культ.:bad:

Ответ: XL.Управление в зимних условиях.

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 298697)

такой ссылки про XL не существует, кроме "пресс-релиза".

Ну вот слава богу,а из оф.документов по французам мы имеем только инструкцию,где привод нельзя переключать на 100 км.час и можно ездить на 2ВД при проскальзовании колес и т.п.
Напомню,что и привод Компасса тот же(даже как здесь писали номера совпадают),так что будем изучать и следовать его инструкции в эксплуатации ХЛ. ..

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Обратись в представительство Mitsubishi. "Дадут" ссылку :)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

https://out-club.ru/board/attachment...ycfppvjsnk.jpg

Вот эта красивая табличка вызывает у меня определенное непонимание, как можно достичь таких цифр. По порядку сверху вниз.
Максимальное ускорение, допустим муфта держит «мертво», пробуксовки дисков нет.
Сухая поверхность момент согласно таблице распределяется 60/40.
При блокированном межосевом приводе момент между осями не распределяется в определенной пропорции, но нек. закономерности есть. Распределение будет зависеть от к-та сопр-я качению колес и определяться весом, приходящимся на ось. При разгоне, если центр тяжести сместится в сторону зада, момент распределится примерно 40/60, а не 60/40. Большой вопрос к таблице. Скорее всего тут опечатка, поскольку текст под таблицей: "На сухой дороге режим 4WD Lock обеспечивает эффективный разгон. Больше крутящего момента направляется на задние колеса, что обеспечивает большую мощность, лучшую управляемость при разгоне на заснеженной или рыхлой дороге и улучшает стабильность на высоких скоростях".
Снежная дорога, разгон, распределение 40/60. Тут все правильно, вопросов нет.

Чуть ниже: разгон, сухая дорога, снежная дорога 75/25. Непонятно, что за режим и почему так момент распределится? Такое распределение возможно, если забуксуют передние колеса и еще забуксуют диски в муфте, но сделать точно 75/25 на мой взгляд невозможно, есть куча факторов, влияющих на распределение момента: к-т сцепления колес осей, интенсивность ускорения, сила прижима дисков в муфте. Короче, точно сделать такую пропорцию невозможно.

Самый низ таблицы.
Равномерное движение по сухой дороге пропорция 85/15. Если муфта держит, должно быть примерно 60/40. Чем больший вес приходится на ось, тем больше будет сила сопротивления качению колес, тем больше будет сила тяги на этой оси.
Выдвигалась версия про упругое буксование колес и «легкий» прижим дисков, обеспечивающий их постоянную пробуксовку, но на мой взгляд сделать фиксировано 85/15 невозможно. Например Вольво на своих машинах дает цифру 95/5.
Равномерное движение по снегу пропорция 70/30. Большой вопрос. В принципе это возможно если снег рыхлый и машина движется четко прямо. В этом случае передние колеса продавливают колею, сила сопр-я их качению большая, а задние катятся по продавленной колее, сила сопр-я их качению намного меньше. Но опять, слишком большая натяжка, и почему именно 70/30 а не 75/25 или 80/20? Как муфта отрегулирует четко 75/25, особенно если пробуксовки колес нет, сл-но не должно быть пробуксовки дисков в муфте?

Вообщем возвращаюсь к тому, с чего начал: Мицу дает гладкие цифры но нет объяснения КАК возможно сделать фиксированное перераспределение момента между осями при отсутствии межосевого дифференциала?
Насколько я знаю (может что-то упустил), но менять момент между осями в зависимости от реакций дороги с «фиксированными» крайними положениями, например 20/80 и 80/20 может только диф повышенного трения, но не муфта.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 298715)

Обратись в представительство Mitsubishi. "Дадут" ссылку :)

Ну судя по тому что я Вас так просил ссылку на непонятную информация,которую Вы публиковали в двух ветках,а Вы не смогли дать,Вам Мицубиси такой информации не давало:) Давайте в следующий раз проверенную информацию,которою сможете подтвердить не бесконечными ее повторами,а фактами.:)

Игорь_spb добавил 29.12.2008 в 14:52

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 298801)

Насколько я знаю (может что-то упустил), но менять момент между осями в зависимости от реакций дороги с «фиксированными» крайними положениями, например 20/80 и 80/20 может только диф повышенного трения, но не муфта.

А разве дисковый диф,как у ХЛ не есть диф. повышенного трения,так вроде везде классифицируется:)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

А разве дисковый диф,как у ХЛ не есть диф. повышенного трения,так вроде везде классифицируется:)

дисковый диф как ХЛ?:)
такого даже в пресс релизе не написано:).

Цитата:

Чем больший вес приходится на ось, тем больше будет сила сопротивления качению колес, тем больше будет сила тяги на этой оси.

сила сопротивления качения и сила тяги никак не связаны, потому бессмысленно строить выводы на этой предпосылке .

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от dimc (Сообщение 299024)

дисковый диф как ХЛ?:)
такого даже в пресс релизе не написано:).

сила сопротивления качения и сила тяги никак не связаны, потому бессмысленно строить выводы на этой предпосылке .

Хотите услышать многодисковый,это что-то меняет:biggrin:Нет в релизе,так это ничего,разве привыкать его опровергать,да и не только его. Сейчас снова начнеться, в этом флуде участия принимать не хочу,надоело и скучно.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

к сожалению, изображение утрачено
Таблица содержит иный показатели распределения, видимо истины никто никогда не узнает:(