OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander V6 3.0 (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=289)
-   -   XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=5120)

Cyberman 29.04.2009 19:16

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от Antony (Сообщение 391644)
давай в воскресенье, 3го мая, во второй половине дня, около 16-00? Лучше конечно на М4, но как там с 0 стартовать? На М4 светофоров нет, остается на Варшавском участок выбрать, там и ограничение до 80.

Нихачу в воскресенье на М4.. так как дачники будут в Москву возвращаться.
Хачу утром пораньше... Может часиков в 10-11? С места стартовать там можно, главное - не протупить дырку в потоке :) Устриц ел ;)

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:13 ----------

Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 391936)
Согласен, "ять ысяч ублей" - вполне сопоставимая плата за субъективное улучшение ездовых параметров (не динамических, а именно ездовых). :)

Для согласных есть цпецкнопка "спасибо" ;)
А по делу - прошейся, хуже не станет точно. Может еще и на наш заезд с Antony успеешь ;)

KODak 30.04.2009 19:52

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от cyberman (Сообщение 392348)
Для согласных есть цпецкнопка "спасибо" ;)

Спецкнопочка "спасибо" не отвечает на вопросы по поводу "прошивки" кароппки, который содержался в моём сообщении.

Хотя я так и не дождавшись, сам нашёл ответ)

Cyberman 30.04.2009 20:03

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 393726)
Спецкнопочка "спасибо" не отвечает на вопросы по поводу "прошивки" кароппки, который содержался в моём сообщении.

Хотя я так и не дождавшись, сам нашёл ответ)

Так это... я начал было писать, гляжу - ты сам уже позвонил Диме ;) Чо дублировать то.
Могу только подтвердить, что коробку он не умеет прошивать, хотя пишет об этом... Я более чем уверен, что без прошивки пинки окончательно НЕ убрать. Либо надо ОЧЕНЬ сильно затуплять дроссель, на что никто не пойдет (ИМХО так сделано в "новой" официальной прошивке).
Сегодня потолкался в пробке - пинок с самых малых оборотов есть. Остальные передачи переключаются плавно и эластично.

Antony 30.04.2009 21:40

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от cyberman (Сообщение 392348)
Нихачу в воскресенье на М4.. так как дачники будут в Москву возвращаться.
Хачу утром пораньше... Может часиков в 10-11? С места стартовать там можно, главное - не протупить дырку в потоке :) Устриц ел ;)

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:13 ----------


Для согласных есть цпецкнопка "спасибо" ;)
А по делу - прошейся, хуже не станет точно. Может еще и на наш заезд с Antony успеешь ;)

Я прокосультировался со своим знакомым, он профессионально занимается автоспортом, советует приехить в Тушино и арендовать взлетную полосу, час стоит 900 рублей (говорит вам хватит), там можно все аккуратно проверить, если найти еще кого нибудь с 1 прошивкой, то сравнить все 3 сразу и по 300 руб. с человека получиться. Это можно будет после 15 мая сделать.

Cyberman 30.04.2009 21:46

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от Antony (Сообщение 393847)
Я прокосультировался со своим знакомым, он профессионально занимается автоспортом, советует приехить в Тушино и арендовать взлетную полосу, час стоит 900 рублей (говорит вам хватит), там можно все аккуратно проверить, если найти еще кого нибудь с 1 прошивкой, то сравнить все 3 сразу и по 300 руб. с человека получиться. Это можно будет после 15 мая сделать.

Я обоими руками и одной ногой ЗА!!! Раз такое мероприятие - надо народ собрать.

Antony 30.04.2009 21:58

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Завтра я точнее узнаю по поводу возможных даты и времени и сообщю после.

Yepp 30.04.2009 23:10

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Эх собрать бы неперепрошитого, перепрошитого, и перепрошитого у неоофицала, а точнее то что сдеть предлагают, вроде такого ТЮНИНГА! К стати всем придётся заправляться на одной заправке под завякзку, ну и так лишний баласт выбрасывать :)))

Cyberman 30.04.2009 23:15

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от Yepp (Сообщение 393970)
Эх собрать бы неперепрошитого, перепрошитого, и перепрошитого у неоофицала, а точнее то что сдеть предлагают, вроде такого ТЮНИНГА! К стати всем придётся заправляться на одной заправке под завякзку, ну и так лишний баласт выбрасывать :)))

Так это.. я - прошит неофициально, Antony + ты - официально. Осталось непрошитого найти и усе :)

Black XL 01.05.2009 11:29

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Кстати, помниться Ежик говорил что неплохо было бы вначале прошиться у рольфа а потом накатить его прошивку, кто шился у него - не спрашивали про это?

Yepp 01.05.2009 12:11

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от cyberman (Сообщение 393974)
Так это.. я - прошит неофициально, Antony + ты - официально. Осталось непрошитого найти и усе :)

Эх...рано я прошился рано!Интересно остались у нас ещё 07 V6 с Пинком под зад и не прошитые?!

Капитан 01.05.2009 14:43

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
я бы попробовал! машину купил одну из первых поэтому точно не прошитая...так что я за!
только по времени надо заранее договориться и лучше конечно на выходных я думаю...

northman 01.05.2009 14:48

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
:)Я бы тоже заехал с прошитым, ради интереса

Antony 01.05.2009 15:07

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Мне удобно в воскресенье, около 16-00, ближайшее будет 17е мая

---------- Добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

Пока еще не знаю будет ли свободна полоса в это время, если нет возражений, позже сообщю какие вариантые возможны

Cyberman 01.05.2009 23:37

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от Antony (Сообщение 394317)
Мне удобно в воскресенье, около 16-00, ближайшее будет 17е мая
Пока еще не знаю будет ли свободна полоса в это время, если нет возражений, позже сообщю какие вариантые возможны

Если не уеду - то я ЗА! Запишите!

Капитан 02.05.2009 19:27

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
да в принцепе норма я за только лучше бы пораньше конечно а то в воскр будет обратная миграция дачников в город как бы не встрять.... хотя ради заездика))) я за!

Antony 02.05.2009 22:41

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
после 6го Мая будет информация о полосе в Тушино, сообщю тогда

DjKot 03.05.2009 11:03

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
2го числа приехал в наш славный город главный прошивальшик, по просьбе ребят с лансерклаба.
Впечатления после чиповки положительные. Машина стала лучше тянуть на низах и педаль газа, как-то почувствительней стала. До обещанух 235 км/ч, я правда так и не смог разогнаться, 210 и все, надо будет попробовать на трассе.
Вечером вызвонил друга на аккорде тайпС 2.4, и усроили мы с ним веселые старты. В полноприводном режиме Аут сразу делал ручкой аккорду и уходил на 3-4 корпуса, а в переднеприводном режиме стартовали примерно одинаково. после 160 он правда начинал меня догонять, и обогнал бы таки, да тяжело в городе под 200 ездить)))

NeXuS 06.05.2009 20:25

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Кросс-пост

https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=353

awd 07.05.2009 12:30

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Был недавно, (дней 10 назад) у ЕЖИКА. Установил новую версию прошивки, так как предыдущая которую заливали ещё в январе, отличалась излишней резкостью педали акселератора. Теперь, машину не узнать все рывки исчезли, и машина стала ехать, так как ты этого хочешь, (сколько нажал, настолько и поехал) Машину легче контролировать, коробка стала переключаться как то плавней, и не идет не в какое сравнение со стоковой прошивкой.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:24 ----------

Цитата:

Сообщение от NeXuS (Сообщение 398607)

ИМХО, как потом до меня дошло (спустя 2-3 мес), коррекция Димы (Ежика) в основном заключалась не в "откате" норм Евро-4 на Евро-3, а все-таки в положении педали акселлератора. Эффект Плацебо.

Да кстати у Аута 3.0ат. евро3. Бензиновый, 3-литровый, V6, 24-клапанный, SOHC, MIVEC (фирменная система электронного управления фазами газораспределения и высотой подъема клапанов), Евро-3 :biggrin:

NeXuS 07.05.2009 18:16

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Ну значит Евро-3 на Евро-2 - суть не меняется. =)

Antony 16.05.2009 09:42

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Господа, после прочтения сообщения от NeXuS и awd желание проверять прошивки несколько поубавилось, стоит ли продолжать начатое и резервировать полосу? Мне уже не так интересно.

KODak 16.05.2009 13:50

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
А как же истина?

YesYes 16.05.2009 16:47

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 407335)
А как же истина?

Я подозреваю, что истину лучше померить на стенде.
Так будет правильнее и честнее.
Например на стенде в Лукас авто или Пит-лейн
А так будете измерять только "удачу" и "реакцию".
Ведь эффект плацебо от перепрошивки можно получить не поднимая мощность (добавляя лошадок), а лишь немного сдвинув точки (обороты) на которых идет переключения между передачами.
Согласитесь, что вручную переключая передачки вы поедете намного резвее.;)

tolivan 16.05.2009 17:51

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 407480)
Согласитесь, что вручную переключая передачки вы поедете намного резвее.;)

для этого нужно уметь и знать когда их нужно переключать... я пару раз пробовал, по ощущениям явно быстрее! а по секундомеру. проигрывал почти 1 секунду заедам когда тупо тапку в пол на D :(

KODak 16.05.2009 20:24

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 407480)
Я подозреваю, что истину лучше померить на стенде.
Так будет правильнее и честнее.

Это в идеале, а за неимением лучшего...

Цитата:

А так будете измерять только "удачу" и "реакцию".
ИМХО: при наличии АКПП и отсутствия у водителей желания приукрасить динамику своего авто (например стартовав с 2,5 тыс. об.) вполне реально получить общее представление о целесообразности перепрошивки.

Цитата:

Ведь эффект плацебо от перепрошивки можно получить не поднимая мощность (добавляя лошадок), а лишь немного сдвинув точки (обороты) на которых идет переключения между передачами.
Согласен, но это достаточно легко вычисляется. ;)

Цитата:

Согласитесь, что вручную переключая передачки вы поедете намного резвее.
Упаси бог - я флегматик))))

YesYes 16.05.2009 22:42

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Забыл:
если все же заезды состоятся, интереснобылобы включить в заезд машину с "педаль-бустером". Может эффекта от нее хватило-бы вместо перепрошивки.

KODak 16.05.2009 22:51

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 407671)
Забыл:
если все же заезды состоятся, интереснобылобы включить в заезд машину с "педаль-бустером". Может эффекта от нее хватило-бы вместо перепрошивки.

Да-да, бустер минимум 15 лошадок добавляет, если только не на педаль тормоза установлен)))

HLG 22.05.2009 22:58

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Как я понял, заезды отменяються??? Готов поучаствовать! Все в стоке 3.0. Все проблема в том, что одинаковых машин не бывает, также как и людей, разброс по мощности у серийных двигателей доходит до 15%. Мощность зависит от многих факторов (не принимая во внимание качество топлива): состояние воздушного фильтра, наработка свечей, температура катколлектора, характеристика масла, температура масла в АКПП, давление в шинах, температура воздуха и т.д.
Думаю что более-менее объективный результат можно получить на одной машине замерив ее в стоке, потом прошить, и снова замерить, причем замеров надо сделать минимум 3 на каждой прорамме.
Кстати как связаться с Ежиком, желательно по моб. кто знает подскажите, может быть получиться провернуть данный эксперимент.

GamBr 23.05.2009 00:22

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от HLG (Сообщение 414285)
Кстати как связаться с Ежиком, желательно по моб. кто знает подскажите, может быть получиться провернуть данный эксперимент.

Ну насмешили... Если бы разница была существенной и не основывалась на мечтах и расстройствах автовладельцев (я верю что разница есть.... но ни пинки,ни задумчивость не пропадают... просто стает менее заметны). То цифры давно были бы выложены..... и Ежик самый 1й ЗАИНТЕРЕСОВАН в этом. И 1000 и человек стояло бы у него под окном чтоб прошить свой болид и сократить разгон с 8.5-9.0 до хотябы до 8. Но это теория... прошол год (поправте) а РЕАЛЬНОЙ информации НЕТ ! Отзывы типа ... машина стала более плавной , стала менне чувствительн апедаль акселератора, стала больше тянуть на середине меньше на верхах, пинков стало меньше но не пропали, мелких пинков нет но сегодня получил один сильный.... итд это что +сы?

хохол 23.05.2009 00:49

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Интересно а таблицы по подъему клапанов тоже правлены?Или это происходит механически?

YesYes 23.05.2009 10:54

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от GamBr (Сообщение 414335)
а РЕАЛЬНОЙ информации НЕТ !

А просто это никому не надо.:secret:
Прошились и усё.
Одно дело подискутировать, а другое - найти свободное время на "исследования"

На ланс-Х клабе разбирались:
- ездили на стенд
- был 2-ой вариант в виде шнурка и программы Evoskan
-= заезды ...само собой...
Выводы: эффект есть.

Ну дык что? опять поговорим и успокоимся?;)

ЗЫ тем кому лень искать.. Лансер 2,0 CVT

и здесь есть где-то начиная с середины..

Капитан 23.05.2009 15:28

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
я за то чтоб заехать да и не обязательно че то резервировать и так полно мест где можно стартануть! единственное погода...

HLG 23.05.2009 16:30

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от GamBr (Сообщение 414335)
Ну насмешили... Если бы разница была существенной ....

Хочешь существенной разницу - получить можно, но думаю побочные эффекты тебя не устроят. Надо понимать что едет железо, а чтоб оно ехало, надо создать ему нужные условия. Поэтому прошивка которую предлогает человек предназначена для общего пользования и должна удовлетворить общие потребности, потому как экстрим мало кому понравиться. Одной программой двигатель не раздушить, надо железо модернизировать. Думаю не трогая стоковые потроха, а только впуск выпуск (фильтр, каталзаторы заменить на test-pipe, резанатор и оконечник) и после этого откалибровать мотор. Все этими действиями можно приблизиться к 250л.с. Вот тогда можно говорить о эффекте!

tolivan 23.05.2009 16:41

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от HLG (Сообщение 414569)
можно приблизиться к 250л.с. Вот тогда можно говорить о эффекте!

Кому нужны эти 250 л.с.? Лучше бы момента добавить 30-40 Нм

HLG 23.05.2009 17:52

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 414572)
Кому нужны эти 250 л.с.? Лучше бы момента добавить 30-40 Нм

Для информации: Мощность = Момент*обороты*K. по аналогии с физикой: Работа=Сила * плечо!
Так что без момента не будет мощности, момент зависит от наполнения цилиндров, а позволив двигателю дышать легче, мы как раз и увеличиваем наполнение , а соответственно и момент!

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Капитан (Сообщение 414520)
я за то чтоб заехать да и не обязательно че то резервировать и так полно мест где можно стартануть! единственное погода...

как на счет воскресенья 24.05.09 после 15.00?

tolivan 23.05.2009 18:05

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
2HLG давай меня не будешь учить физике ок ;)

речь о том что лучше иметь момент в 340Нм и 220 лс. чем 300 и 250 соответсвенно, потому как пока ды достигнешь своих 250лс. я от тебя уеду далеко далеко :)
P.S. был у меня авто с двигателем в 215 л.с (при 8200 об/мин). и 190Нм момента.
До сотки ехал 8,9 сек при весе в 1280 кг. И был авто с 220л.с. при 340 Нм при весе 1360... ехал 6,9 сек до сотни... причем проигрывал первому и по трансмисии и по аэродимамике... это так для наглядности, так сказать на живом примере.
Как говорил еще Энзо Феррари везет автомобиль момент, а продают лошадинные силы! ;)

HLG 23.05.2009 20:53

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 414621)
2HLG давай меня не будешь учить физике ок ;)

речь о том что лучше иметь момент в 340Нм и 220 лс. чем 300 и 250 соответсвенно, потому как пока ды достигнешь своих 250лс. я от тебя уеду далеко далеко :)
P.S. был у меня авто с двигателем в 215 л.с (при 8200 об/мин). и 190Нм момента.
До сотки ехал 8,9 сек при весе в 1280 кг. И был авто с 220л.с. при 340 Нм при весе 1360... ехал 6,9 сек до сотни... причем проигрывал первому и по трансмисии и по аэродимамике... это так для наглядности, так сказать на живом примере.
Как говорил еще Энзо Феррари везет автомобиль момент, а продают лошадинные силы! ;)

Теперь расскажи про второй автомобиль (объем двигателя, есть ли турбина, 220л.с. при каких оборотах)?
Был у меня автомобиль http://www.honda.co.ru/cars/cars/civ...ormation.shtml, харктеристики видны.
Так что сравнивать двигатели по динамике разгона до 100, не совсем корректно! Это все равно что дизель сравнивать с бензином. Но вопрос не в этом, а в том как запихнуть в двигатель больше ТВС для увеличения момента и соответственно мощности в определенном диапазоне оборотов. А если отталкиваться от слов Энзо Феррари то почему они не ставят на феррари тракторные дизели где безумный момент при невысокой мощности???

DIMAN 23.05.2009 21:24

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 414621)
2HLG давай меня не будешь учить физике ок ;)

речь о том что лучше иметь момент в 340Нм и 220 лс. чем 300 и 250 соответсвенно, потому как пока ды достигнешь своих 250лс. я от тебя уеду далеко далеко :)
P.S. был у меня авто с двигателем в 215 л.с (при 8200 об/мин). и 190Нм момента.
До сотки ехал 8,9 сек при весе в 1280 кг. И был авто с 220л.с. при 340 Нм при весе 1360... ехал 6,9 сек до сотни... причем проигрывал первому и по трансмисии и по аэродимамике... это так для наглядности, так сказать на живом примере.
Как говорил еще Энзо Феррари везет автомобиль момент, а продают лошадинные силы! ;)


Я заезжал с Х5-у него 520 нм(231л.с.), у нас 277нм.и 220л.с.-весит Х5 побольше кило на 300 наверное,но ведь момент у него почти в ДВА раза больше! А я его с первых метров делал:)-так что не пойму я этот момент что то

Капитан 23.05.2009 22:00

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от HLG (Сообщение 414609)
как на счет воскресенья 24.05.09 после 15.00?

а у тебя прошит или сток? у меня сток...

HLG 23.05.2009 22:11

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от DIMAN (Сообщение 414733)
Я заезжал с Х5-у него 520 нм(231л.с.), у нас 277нм.и 220л.с.-весит Х5 побольше кило на 300 наверное,но ведь момент у него почти в ДВА раза больше! А я его с первых метров делал:)-так что не пойму я этот момент что то

Надо учитывать еще "прокладку":biggrin:, от нее тоже многое зависит!
если грубо объяснить что такое момент и мощность, представь что двигатель вращает барабан с тросом на башенном кране, на другом конце которого висит груз, вот момент двигателя определяет максимально возможный груз который можно поднять, а мощность определяет с какой скоростью двигатель может поднимать этот груз.

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Капитан (Сообщение 414753)
а у тебя прошит или сток? у меня сток...

У меня сток, все в стандарте. Надо искать прошитый, но можно и так погонять, провести ряд экспериментов ( с фильтром, без фильтра, с отключенной системой управления длиной впуска, с ручным переключением и разными оборотами старта). Если есть интерес давай поэксперементируем. Сам где территориально находишься? я в ЮАО.


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU