Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

х..р..ня будет, надо пламягасители ставить и обманку

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

что за пламя гаситель, перегородку чтоли,
а если датчик вынуть в среду или закоротить?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

[QUOTE=Куаныш;686455]что за пламя гаситель, перегородку чтоли,
а если датчик вынуть в среду или закоротить?[/QUOTEла
Читай тему с начала, я не знаю , что это такое. Так как сам не сталкивался.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Не совсем перегородка, она сгорит быстро, туда что то другое пихают.
А что коротить то? У тебя данные идут с двух датчиков до и после, и делаются выводы. Обманка будет выдавать нечто усредненное значение, чтобы комп не сходил с ума.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

катализатор, катализатор.... сама маялась-вышибать или б/ушный ставить, т.к. чек горел не переставая, сканер блажил про уставший катализатор, кислородники (2 штуки-до ката и после) были благополучно поменяны на дубли бошовские и ошибку не выдавали. Собрала деньги, поехала-таки выбивать к чертям собачим катализатор а... он в порядке!!!! соты не забиты, прогаров нет, а чек, дрянь такая, горел из-за второй лямбды, которая после ката. Поставили её на эл.эмулятор, теперь в комп идёт нормальный сигнал, чек (тьфу-тьфу) заткнулся, расход 9-11, а был 18!!!! родной катализатор, сказали, ещё тыщ 30 точно пройдёт!!!! Цена вопроса -1,5 т.р. обманка+800 р. диагностика ката (как оказалось, в пустую). А ведь выбила бы! Так что, коллеги, смотрите второй кислородник на америкозных аутах!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Учитесь, парни!!! И деньги сохранила, и машину починила, а про экологию - вообще молчу.:good::give_rose:
В выходные начинаю операцию по демонтажу катов и установки обманок, и то "чек" начинает злить!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Я на своем амер. ауте в течении года поменял уж вторую лямбду, первый раз поставили в митцу сервисе NJK, год не отходил, ща купил сам Bosch, посмотрю скока отходит.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Европеец. Нет ни одного катализатора, все пламягасители, стояли уже когда покупал. Спустя неделю загорелся чек, слегка повысился расход топлива, сканировали, показало что две ошибки, не помню какие, в общем вердикт что надо поставить две обманки, заехал в "мек" поставили..каждая по 800руб примерно, стало все ок, расход норма.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Привет всем! Наконец-то я созрел и установил сей девайс о котором писал ранее. http://www.gazland.ru/product_info.p...6c19ae70eded44 . Не буду долго расписывать как и что я устанавливал кто хоть чуть чуть шарит в электрике поймет, а кто нет лучше не лезть пускай другие люди займутся вашим авто. Так вот после установки снял осциллограммы показание почти идеальные пилообразные тестировал в разных режимах 90 ,100 ,120 ,140 и 160 км\ч по 15 км стабильной езды без изменения скорости , чек потух после установки при условии что акб я не отключал. И больше не загорается про экономию писать не буду т.к. это аут он не может быть экономным как бы этого не хотелось а 0.5 литра навряд ли почувствуешь. Если у кого есть вопросы пишите в личку. Я думаю можно ставить пламегаситель и спокойно ездить. и не бояться появления злосчастной желтой лампочки.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

прогарела гофра! поехал менять - говорят что прогарела из за катализатора... но пака всё в норме чека нет...

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Лазил-лазил, искал искал по теме все. Наткнулся на сайт кодов OBD-II. Там ссылка была на пиндосских производителей катов.
Полюбуйтесь. Мож заказать и не маяться с пламегасами ?
http://autoparts.obd-codes.com/auto-...ytic-converter

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Столкнулся со следующей проблемой. Пресловутая желтая лампочка, расход 20 литров по городу.
Ошибка P0420 по версии диагностики в Кемерово у официалов "Catalist Deterioation" - загрязнение катализатора. На графике при диагностике показания обоих лябд примерно одинаковые (плавающие). На сайте расшифровки ошибок OBD-II написано что первая банка якобы забита. Возможные причины: хреновый бензин (лью 92), неправильная работа лямбд, глюк датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя, дряхлая выхлопная система/кат/выхлопная труба, мертвые свечи.
Залез, глянул свечи. Стоят NGK BKR5EIX-11. На вид вроде нормальные (кстати сколько у них должен быть оптимальный зазор?). Загнал машину на яму, просмотрели всю выхлопную, вроде нигде не попускает. Лямбды на вид нормальные.
Вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?
Почитав в 10 раз эту тему решил что вариантов несколько, только какой из них выбрать?
1. Пламягас + 2 универсальных лямбды BOSCH.
2. Универсальный пиндосский каталик (такой как в предыдущем посте) + 2 лямбды BOSCH.
3. Пламягас + электронная обманка на вторую лямбду (ссыла тут где-то тоже была выше).
4. Кат от 10-ки + лямбды бошы.
Вариант с перепрошивкой мозгов не рассматривается ибо у нас дыра и хрен кто тут нормально сделает. А самостоятельно я так понимаю вторую лямбду электронно не отключить?
Главная задача сделать расход хотя бы 14-15 по городу и заткнуть эту мерзкую лампочку.
Подскажите друзья, какие железяки все-таки лучше взять и какой вариант лучше выбрать? только нужна конкретика типа какой пламягас/кат и где заказать? Чтобы не посчитали рекламой можно в личку. Очень прошу помощи тех, кто победил такую ошибку и расход.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

а где делала?:kuku:

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Я сделал следующее: поставил универсальный катализатор для двигателей объемом от 2.0 до 3.0 л.(Китай)(предыдущий умер, обнаружилось при вскрытии), и воткнул эмулятор сигнала второй лямбды(ссылки есть выше). Результат: полгода езды - норма, "Чек" не горит, расход - около 14л.\город, около 11л.\трасса. Понимаю тебя, т.к. "Чек" загорался на след. день после снятия ошибки, и действовал уж очень раздражающе. И не стоит забывать, что горящий "Чек" по причине убитого Ката, может помешать вовремя увидеть более серьезную проблему с двигателем. Заказывай эмулятор, инструкция по его установке доступна каждому, кто хоть чуть разбирается в электронике, ставь и будет все ОК.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

По поводу ошибки P0420 (2.4л американец) расход топлива нормальный 10/13 литров, но сильно раздражал загоравшийся периодически "Чек". Понятно что умирает катализатор, но пока нет возможности поменять на пламягаситель! Поэтому пришлось вопрос решать другим путем. Из описанных выше ссылок был собран эмулятор с кондеем и сопротивлением. Правда с трудом удалось найти фишку подключения второго лябды , что стоит за катализатором ( у америкосов их две) .Ошибочно чуть не подпаялся к первой лябде. Разьем от первой лябды стоит под боковой заглушкой тоннеля в ногах переднего пассажира. Разьем от второй лябды стоит под ковролином переднего пассажирского сиденья ( там небольшой такой лючок вырезан, размером в спичечный коробок). После подсоединения обманки загорелась другая ошибка ( медленный отклик второй лямды ). Путем экспериментов на вывешенной фишке удалось установить, что нужно просто в разрыв синего провода с лямбды поставить сопротивление номиналом 10 кОм и всё. Пока катаюсь, расход не увеличился, но ошибка больше не прописывается, посмотрим что будет дальше!

---------- Добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

Кстати за замену ката на пламягаситель обьявили 11 тыс + обманка в Южном порту!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Я всё-таки не удержался и заменил катализатор на пламягаситель ( цена вопроса с заменой 4.5 тыс. ) правда после этого опять прописалась ошибка P0420, поэтому пришлось заменить сопротивление ( в разрыве синего провода лямбды) на 500кОм.Третий день езжу пока всё ОК! Катализатор кстати только только начал разрушаться (визуально). Всем удачной дороги!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

А по километражу сколько проехали?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

У меня расход в городе 17-18, чек не горит, пора на диагностику??

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

катализатор гремит, точнее позвенивает на холодном и на 1400-1500 оборотах на горячем при нагрузке, мастер приговорит катализатор, пробег 104 мили (чуть более 160 тыщ.) ну, по крайней мере, по спидометру, чего делать ума не приложу, от какого авто к нам подходит, какие датчики (номера) заказывать, где подсмотреть как вариант пламягасы (инет)
заранее спасибо

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Подскажите пожалуйста у меня Аут 2,0 2003г сколько там лямбд??? И сколько стоимость чтобы вырезать катализатор???

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

добрый день други! кто подскажет как переделать два верхних ката, чтобы банка не горела.:( сегодня вытряхнули последний кат под брюхом:good: ракета:good:

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

загорелся чек где то на 50 тыщ. короче катаюсь до сих пор уже 82 тыщ. сделал диагностику католизатор накрылся. так я на нем больше 30 тыщ. проехал. ах да у меня расход 9-10 трасса ,13.5 город-дача.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Привезли мне обманочку, на днях будем "лечить":baseball_bat: катализатор, ибо достал. Пламегас не привезли только, придется пока просто выбить кат и заказать еще раз. Отпишусь по результатам лечения ;)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Аут 2,4 "европеец" менял два верхних ката на пламягасители, вмонтированные, из комплектующих "ремуса" в корпус катов, под лямбды ставил проставки, так как считаю что любые незаводские провода, это "дерибас", да и покупателю машины потом объясняй что это всё "гуд" и так и должно быть. Щас расход 15-16 литров по городу ( люблю топтать педаль), звук выхлопной как и прежде.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Все, харакири катализатору сделали, был кстати не совсем еще убитый, частично забитый. Обманку поставили, машин ожил, подхват стал такой приятный, как будто на другую машину сел :dance4:(плююсь огромным количеством слюней и стучу по всему деревянному в квартире). Чек естесстна потух, проверили сканером, ошибок в памяти нет. По расходу отпишусь позже, по прошествии некоторого времени и пробега. Померяли СО после выбивания ката, стал как на волге примерно, сказали. График работы лямбд стал такой, какой он должен быть при новом катализаторе (по словам мастера). В общем я доволен как слон. Осталось пламегаситель поставить, шоб не прогорел глушитель.
Бюджет:
Обманка: 1700+500 доставка.
Выбивание ката: 350 р.
Установка обманки +дигностика: 500 р.
Итого: 3050 р.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Хочу и я похвастать ,вчера была убита ошибка по катализаторам( недостаточнй прогрев , низкая эфиктивность, неисправность второй лямбды, первой и второй банки). Пошёл простым путём , снял коллектор визуально убедился что каты не совсем забиты далее, визит к токорю (изготовление двух переходников под вторые лямбды по 100 рублей за штуку) пока выкручивал вторые лямбды на одной из них резьба осталась а коллекторе, пришлось купить от ваз 2110 лямбду нового образца(ещё 1250). Потом сборка на место вторых лямбд вкручиваем переходники в них вкручиваем лямбды и после этого устанавливаем коллектор на место далее стираем сканером ненавистную ошибку и впуть ! Пока пройдено 400км ошибка не горит расход по городу 10 л но я особо не газую. Потрачено времени 3 часа ,денег 1450 посмотрим как будет дальше!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

2 недели - полет нормальный (чек ноу). Один минус - расход не изменился:( На следующей неделе установлю пламегас.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

В связи с частым появлением тем по ошибкам, связанным с работой катализатора, хотелось бы сделать некое резюме данного топика, чтобы новые пользователи, да и те у кого, появилась данная проблема, не читали 16 страниц, некоторые из которых не несут в себе никакой полезной инфы.
Итак начнем с американца:
1. Устройство.
В американской версии Аутов 1 катализатор и 2 кислородных датчика (лямбда зонда). Передний датчик - MR 988903 (Универсальный 4-проводной циркониевый кислородный датчик с изолированным сигналом "земли").
Задний датчик - MN 122267 (тип тот же).
Тип ваших датчиков кислорода можно узнать ЗДЕСЬ
Собственно каталитический конвертер или просто катализатор MR 993639.
Типичные ошибки, связанные с катализатором
P0420
P0421 Warm Up Catalyst Efficiency Below Threshold (Bank 1)
P0431 Warm Up Catalyst Efficiency Below Threshold (Bank 2)
и иже с ними подобные.

Признаки проблемы:
1. Вышеуказанные ошибки.
2. Повышенный расход топлива.
3. Ухудшение "приемистости" (машин "не едет" :))

Методы решения проблемы.
1. Проверка задней лямбды на работоспособность, замена при необходимости.
2. Физический осмотр катализатора (надо снять и посмотреть на предмет забивания). Если вы сказочно богаты, можете заменить катализатор (цена оригинала около 50 тыщ. руб.), Если же небогаты, либо вас душит толстая зеленая жаба платить за Евро 3, читаем далее по тексту.

Итак, у вас имеются проверенные рабочие!!! лямбды, и забитый катализатор. Начнем в порядке возрастания цен.

Решение 1:
Механическая обманка-проставка. Выглядит примерно как вот в этом посте.
Чертеж: ВОТ
Любой токарь его сделает за небольшое количество денег (до 1000 р. в зависимости от жадности токаря) и времени. Вкручивается на место задней лямбды. Катализатор при этом либо выбивается (прогорает глушитель со временем), либо на место его ставится пламегаситель.
Проблема в том, что работает не всегда и не у всех (толи токарь был пьян, толи руки установщика не такие, толи ХЗ). У некоторых чек загорается все равно.

Решение 2.
Электронная обманка.
Сразу могу сказать, что для особо жадных, а также любящих паяльники, канифоль и геморрой с омами и амперами существует возможность самостоятельного решения проблемы.
Как это делается описывать не буду, хотите читайте ТУТ
Если же вы не из числа описанных несколькими строками выше, можно КУПИТЬ электронную обманку, которая подойдет к вашему собственному коню.
Цены варьируются от 1500 р. до 6 000 р.
Лично я последовав совету клубней , купил себе вот ТАКУЮ
Результат, чек заткнулся, машина "поехала". Один минус, что расход не уменьшился.
Так как ссылку на продавца выкладывали в этом топике до меня, не сочтите за рекламу. Купить можно ЗДЕСЬ
Список дилеров там есть.
Инструкция по установке имеется, любой нормальный электрик установит максимум за час времени.
Ну и соответственно: Катализатор при этом либо выбивается (прогорает глушитель со временем), либо на место его ставится пламегаситель.
Ассортимент пламегасов огромен, нужно лишь выбрать то что вам более подходит по размеру и карману. Лично я брал MG-Race (ценник 2600 р.).

Решение 3.
Универсальный катализатор.
Многие компании, тот же российский MG-Race выпускают и универсальные катализаторы, вам лишь остается хорошенько погуглить и выбрать себе именно тот, который подойдет именно вам. Цена от 6000 р. примерно. В случае некорректной установки (или несовместимости с вашим авто) ставится еще и электронная обманка на вторую лямбду. Минусом по отзывам в инете явлется его недолговечность из-за нашего мегобензина.

Решение 4.
Вварить катализатор от 10 семейства ВАЗа. Ноу комментс как говорится. Стоимость таких каталиков тоже можно легко загуглить. Минус тот же что и в решении 3.

Решение 5.
Подходит для тех, кто живет в больших городах и где иногда бывает товарищ, знакомый любителям чиповки под ником Ежик-Пых.
Смысл в том, что просто программно выключается задняя лямбда, катализатор при этом можно либо выбить, либо поставить на его место пламегас, либо вообще кусок трубы вварить. Заднюю лямбду тоже можно на свалку после этой процедуры. Ценник на эту процедуру я к сожалению не знаю.

Ну вот собственно и все резюме. Надеюсь кому-то поможет и он (или она) не будет ломать себе мозг и искать в многостраничном топике ответы на свои вопросы.
Интересные ссылки по теме:
Механические и электронные обманки своими руками
Продажа электронных обманок
Пламегасители и универсальные катализаторы MG-RACE
Проверка типа лямбда-зонда
Сайт кодов OBDII и причин ошибок (инглиш)

Все вышеуказанные ссылки не есть реклама, а есть лишь результат 2-месячных попыток найти решение своей проблемы.
Всем удачи, и Вам и вашим коням не болеть :friends:
Зы. Если есть желающие описать тоже самое для европейской версии аутов, пишите. Думаю, поможете многим!
Строго не судите, мож чего забыл дописать, добавляйте.Все, устал, пойду хлебну пивка :bottles:

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Из какого лучше материала сделать механическую "обманку" - сталь, бронза???

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Доброго всем времени суток! Извините меня за некоторое недопонимание:
с Американцем все понятно, а с Европейцами, где 3 ката ? Как я понял обманки ставят на последние лямбды? Просто у меня ошибка: прохой прогрев лямбды 2 и 3 цилиндра, соответственно увеличен расход топлива до 18 литров, что лучше в такой ситуации делать, менять датчик или же всё-таки обманка на последний датчик? заранее спасибо!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Владельцам европоидов "повезло" больше, лучше спросить у них, сколько чего и как. Но обманки ставят на последние (после катов), ибо именно они анализируют работу катализаторов.
ИМХО лучше начать с малого и заменить лямбды, благо аналоги есть и они дешевле оригинальных, к примеру BOSCH. И обманки не эмулируют прогрев лямбд. Так что лучше попробовать на замену.

---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:56 ----------

Золото, только золото :biggrin:
Думаю, плевать на материал, лишь бы твердый был. Токарь подскажет лучше.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Ездил на диагностику, приговорили 2 верхних катализатора. Приговор мастера: выбивать катализаторы и ставить 2 обманки на 2 задних датчика. Стоимость обманок 7000 руб. (по мне многовато). Буду что то думать. Только Все-равно не понимаю мне говорят что у меня 4-ре лямбды и 3 ката. Может быть такое?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Может, у меня та же самая ситуация ;)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Конеш может, если европейца владеете. А за обманки дорого конеш... Развод на бабки

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Сегодня совсем руки упали. Заехал у нас в местный магазин узнать сколько будут стоить пламя гасители: одна работа по установке одного пламягаса будет стоить 5000 руб. и сам пламягас столько же. Говорят ставь оригинальные катализаторы по 11 000 руб. и не парься. И ещё вопрос если выбить каты и поставить обманки звук реально громкий будет? Вообще уже не знаю что делать.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

На больших оборотах 4000+ громче работает, но не настолько чтобы по ушам било. Другой вопрос что будет когда пламя будет попадать в глушитель..... (прогорит). Для этого и нужны пламегасы. Попробуй MG-race на сайте у них посмотри, созвонись с ними, они посоветуют. Машину скажешь, подберут, проконсультируют. А там уж смотри по разнице цен. Для начала можешь тупо выбить каты и обманки поставить. Сразу все равно не прогорит, это процесс не одной недели.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Спасибо за совет! А то куда не сунься, везде мнения разные!!! Решение принял ставить обманки и пламя гасители и будет радость у меня!!! Спасибо!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Ребят, правильно-ли я все понимаю? Имею Аута - европейца. Как я понял имеем З катализатора - 2 из них находятся на выпускном коллекторе, 1- под днищем. Также имеем 4 лямбда-зонда - 2 перед верхними катами и 2 после них же. Т.е. получается что каталик, который под днищем никакими лямбдами не контролируется.

Имею проблему - 2 верхних ката уже скоро под замену. Хочу избавиться сразу от всех трех катализаторов. Решением является установка двух пламягасителей вместо этих верхних катов + двух обманок на лямбды,которые стоят после катов. Верхние лямбды не трогаем.

Т.е. теоретически вместо ката который под днищем можно вварить просто трубу что ли? (2 пламягаса уже стоят - значит основной глушак прогорать не будет)

Или еще один вариант. Тупо выбиваем 2 верхних ката + ставим обманки + вместо нижнего ката ставим пламягаситель.

Но это все в теории. Какой из 3-х вариантов имеет право на жизнь и какой более оптимален в соотношении цена-качество?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Как мне сказали, что к верхним катам сложнее пламегяс подобрать, поэтому я выбрал вариант выбить два верхних а на место нижнего установить универсальный пламегас.буду пробовать через недельку.так сразу же отпишусь.