OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Подрулевые лепестки Outlander XL (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4245)

MASTEROK 04.12.2011 23:21

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 1164327)
Вопрос в лоб,насколько актуален режим Ds в зимний период???
Фактически,обладая двумя авто,в Ds(в стандартной комплектации) на X-Trail and Outlander Xl(new,так и не активированной(будь она...)
Я,признаюсь,в зиму,так и не понял,кайфа от режима Ds...
Который,мне сук@ на new Out2.0 так,пид@р не поддался.....

Впереди зима.. испытаю и сообщу :secret:

Эдуард 04.12.2011 23:41

Re: Подрулевые лепестки
 
Не говори гоп,пока не перепрыгнешь!!!
Покури внимательно тему,будешь внимательным - прочитаешь мой отчет....
Не все так ПРОСТО!!!!

MASTEROK 05.12.2011 22:12

Re: Подрулевые лепестки
 
Прыгать не собираюсь, испытаю и сообщу.

Бабушкали 13.07.2012 00:05

Re: Подрулевые лепестки
 
Народ, а как отключить лепестки.... точнее...
Еду в режиме D. Решил воспользоваться лепестком... ок воспользовал. Как вернуться к режиму D без лишних остановок....

SSPakhopmov 13.07.2012 00:08

Re: Подрулевые лепестки
 
Бабушкали, Длительное нажатие на +

ЗЫ: Читайте мануал.

SSPakhopmov 13.07.2012 00:17

Re: Подрулевые лепестки
 
Бабушкали, еще можно передернуть селектор влево-назад. Тоже в D перейдет.

Бабушкали 13.07.2012 00:48

Re: Подрулевые лепестки
 
да спасиб, этот момент тупанул, я на него посмотрел когда доехал до точки..в режиме паркинга и завис с этой мыслю))) работа убивает мозг.

b707 23.03.2016 18:35

Re: Подрулевые лепестки
 
Подниму старую тему.
Такая ситуация с лепестками - ручной режим коробки работает минут 20-30, потом АКПП сама переходит в "D" и больше лепестки не включить, пока не постоишь с выключенным зажиганием минут 20.
Вроде как вычитал, что при нагреве масла до определенной температуры автоматика отключает ручное управление, чтобы коробка не перегрелась. То есть похоже на то. что у меня коробка греется в ручном режиме, хотя никакие лампочки не загораются и ошибок нет. Да и на перегрев не очень похоже, поскольку после того, как лепестки отрубаются - на драйве еще можно ехать часами, АКПП ведет себя совершенно нормально, не дергает и не затягивает переключения.
От температуры воздуха не зависит, зимой и летом одинаково. Ситуация стабильная, уже тысяч 70 или больше, не прогрессирует. Радиатор АКПП мыл-продувал. масло в АКПП менял - ничего не изменилось.
У кого-нить похожее было? Может кто что посоветует?

claude_84 29.09.2016 09:08

Re: Подрулевые лепестки
 
А кто-нибудь может сказать при каких оборотах на каждой передаче нужно переключать подрулевые лепестки чтобы идеально разгоняться?

-КОТ- 29.09.2016 09:53

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2493219)
А кто-нибудь может сказать при каких оборотах на каждой передаче нужно переключать подрулевые лепестки чтобы идеально разгоняться?

На 3.0 переключить в D и нажать педаль газа в пол :biggrin:

claude_84 29.09.2016 10:50

Re: Подрулевые лепестки
 
Нее, автомат переключается плавно, в максимальный крутящий момент не попадает!

b707 29.09.2016 13:19

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2493244)
Нее, автомат переключается плавно, в максимальный крутящий момент не попадает!

Это Вы просто мало газ прожимаете. Попробуйте в пол - будет и без лепестков крутить до 4-5 тыс оборотов.
Насчет лепестков - не помню, где у нас на кривой момента максимум? - вроде на 4500? Вот примерно на этих оборотах и надо переключать, или чуть выше.

claude_84 29.09.2016 13:27

Re: Подрулевые лепестки
 
@b707, я в пол и жму, но переключаются передачи далеко не на 4-5 тыс оборотах
https://out-club.ru/board/attachment...hshrhjgsju.jpg

b707 29.09.2016 13:33

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2493309)
в пол и жму, но переключаются передачи далеко не на 4-5 тыс оборотах

Не знаю что и сказать, у меня до 5 тыс крутит легко без всяких лепестков.
но я прошивку у Ёжика перешивал

кстати, 4WD включен?

claude_84 29.09.2016 13:41

Re: Подрулевые лепестки
 
@b707, так у меня до 6 крутит, на фото видно по нарастающей идут передачи, вопрос то не в этом, а в том, что идеальный крутящий момент может быть на 4500 оборотах достигается, не обязательно двигателю выкручиваться до 6000, не зря же говорят, что на лепестках быстрее, потому что на лепестках переключают на других оборотах, режим 4 WD включен

b707 29.09.2016 13:58

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2493316)
так у меня до 6 крутит, на фото видно по нарастающей идут передачи, вопрос то не в этом

Ну значит я вопрос не понял, думал у Вас на 3 тыс переключается

claude_84 29.09.2016 14:42

Re: Подрулевые лепестки
 
@b707, да нее он дубасит как раз до 6 тыс, что мне кажется не совсем правильно, где-то крутящий момент раньше достигается но вот на каких оборотах это вопрос

tolik35 29.09.2016 16:02

Re: Подрулевые лепестки
 
на 4 тыс. оборотов достигается максимальный крутящий момент (276 Н*м)

claude_84 30.09.2016 08:31

Re: Подрулевые лепестки
 
@tolik35, спасибо, попробуем до 4 тыс покрутить на лепестках

Sokol 30.09.2016 09:04

Re: Подрулевые лепестки
 
Хотел вчера на этот вопрос ответить, да как-то забылось.
В принципе уже ответили выше.
Максимальное ускорение машина получает на тех оборотах, где имеет место максимальный крутящий момент. Ибо едет у нас не мощность как таковая, а момент. Нужно поискать график, где нарисованы эти две кривые: максимальной мощности и максимального момента. В точке их пересечения и будет самый идеальный момент для переключения передач. Это очень сложно попасть именно в эту точку или, как будет более верно, в точку чуть более раннюю, ибо потом идет спад момента. Спортсмены вырабатывают этот навык и чувство на тренировках.
У нас немного сложнее. Я пытался в свое время на Ауте тренироваться в езде на лепестках. Первые две передачи пролетает махом и в красную зону, тяга падает. С третьей передачи уже получается контролировать процесс. Шестую для разгона вообще не включать, она не повышающая, стараться на пятой держать стрелку в зоне оборотов и максимального момента. Тогда получается разогнаться довольно быстро. Правда в стоке 3.0 л вытянуть из 8 сек не выйдет, не едет он почему-то. На прошитом получалось уложиться в 8.0, но я думаю имели место погрешности измерений. Нужны профессиональные вещи для таких целей.
Но самое интересное, что прошитый на автомате стал разгоняться не хуже за счёт смещения тяги и момента в более низкие обороты (у меня была прошивка от Лаборатории скорости). И если его перед этим заставить пару раз проехаться на лепестках, а потом опять в Драйве, то видимо сбрасывалась адаптация и автомат начинал дольше держать передачу, четче реагировать на кик-даун, сбрасывая иногда по две передачи вниз.
Тут ещё была тема про активацию режима Ds, который есть сейчас на новом Ауте. Я до этой темы не дошёл, т.к.машину продал. Но как я понимаю, в этом режиме смещается диапазон переключений и отключается 6-я передача.
А так вообще лепестки очень удобная,вещь, когда надо держать определённую передачу или контролировать переключения в определенных пределах. Например на своём Спорте я именно для этого их и использую, когда передвигаюсь на пересеченке и нужно контролировать скорость и тягу. И очень-очень редко на обгонах для скидывания вниз, ибо здесь кик-даун не такой чёткий, как на Ауте.

b707 30.09.2016 11:20

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2493597)
Максимальное ускорение машина получает на тех оборотах, где имеет место максимальный крутящий момент. Ибо едет у нас не мощность как таковая, а момент. Нужно поискать график, где нарисованы эти две кривые: максимальной мощности и максимального момента. В точке их пересечения и будет самый идеальный момент для переключения передач. Это очень сложно попасть именно в эту точку или, как будет более верно, в точку чуть более раннюю, ибо потом идет спад момента.

Не хотел участвовать в этой теме, но не могу не поправить. когда вижу фигню написанную :)

Во-первых, искать "точку пересечения кривых момента и мощности" - бесполезно. Они НИКОГДА не пересекаются :)

Во-вторых, оптимальная точка переключения ВСЕГДА лежит не до, а после оборотов максимального момента, причем обычно чем более низкооборотный двигатель, тем дальше за максимумом эта точка. На высокоборотистых моторах это обычно +10% к оборотам максимального момента, на низкооборотистых - и +20% и даже больше. Точнее - нужно строить кривую и считать, причем точка перехода для каждой пары передач будет своя. Подробнее - по ссылке https://www.**********/l/7118568/
Таким образом, на нашем V6 оптимальные обороты переключения примерно 4500-5500 об. На самом деле, если крутить до отсечки. разница будет абсолютно мизерная.

Sokol 30.09.2016 13:22

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от b707 (Сообщение 2493642)
Не хотел участвовать в этой теме, но не могу не поправить. когда вижу фигню написанную :)

Во-первых, искать "точку пересечения кривых момента и мощности" - бесполезно. Они НИКОГДА не пересекаются :)

Во-вторых, оптимальная точка переключения ВСЕГДА лежит не до, а после оборотов максимального момента, причем обычно чем более низкооборотный двигатель, тем дальше за максимумом эта точка. На высокоборотистых моторах это обычно +10% к оборотам максимального момента, на низкооборотистых - и +20% и даже больше. Точнее - нужно строить кривую и считать, причем точка перехода для каждой пары передач будет своя. Подробнее - по ссылке https://www.**********/l/7118568/
Таким образом, на нашем V6 оптимальные обороты переключения примерно 4500-5500 об. На самом деле, если крутить до отсечки. разница будет абсолютно мизерная.

Модет быть я конечно и фигню написал, но кривые мощности и момента таки пересекаются.
По поводу переключения в точке пересечения спорить не буду, возможно и не совсем прав. Но вот про графики...
В общем в инете много их есть, только вот найти для ХЛ. Не смог. Надо бы поискать в старых тестах, эту машину много кто тестировал и сравнивал, может что и есть в сети.

З.Ы. И ссылку сделай активной ссылкой без указания адреса форума или ресурса. А то согласно нынешним правилам, ссылки на внешние ресурсы можно давать в зашифрованном виде.

b707 30.09.2016 13:57

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2493682)
Модет быть я конечно и фигню написал, но кривые мощности и момента таки пересекаются.

Кривые мощности и момента не могут пересекаться. так как мощность и момент в разных координатах.
Попробую обьяснить - Если бы такая точка была, это означало бы, что при каких-то оборотах у нас момент равен мощности, что является бредом, так как это разные величины.

То что, эти кривые часто рисуют на одной картинке и нарисованные линии пересекаются - не значит ровным счетом ничего.

tolik35 30.09.2016 15:42

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2493588)
@tolik35, спасибо, попробуем до 4 тыс покрутить на лепестках

В идеале переключаться нужно где то на 4500-5000 оборотов. Попробуй ,кстати,замерить разгон до сотни при переключении в таком режиме.

claude_84 30.09.2016 15:42

Re: Подрулевые лепестки
 
@tolik35, попробую обязательно, но попозже, надо кое что усовершенствовать)

Алматинец 20.02.2017 07:31

Re: Подрулевые лепестки
 
Добрый день всем! Хотел доустановить лепестки,в комплектации не было,аут 2007,3,0,акпп,американец. Не нашел фишку для подключения. Наверно если не предусмотрены в комплектации,то и фишка не выведена. Кто посоветует,как быть? Заранее признателен

Serene76 21.07.2018 22:33

Re: Подрулевые лепестки
 
Приветствую. Не работают подрулевые лепестки, вообще ни в какую. Ручкой переключаются без проблем. Аут 2.4 2008

Serene76 21.07.2018 23:39

Re: Подрулевые лепестки
 
в чем может быть дело?

DRON_63 23.07.2018 09:06

Re: Подрулевые лепестки
 
А работали? После чего пропало?
У меня были отсоединены разъемы в кожухе рулевой колонки.

Serene76 23.07.2018 22:56

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от DRON_63 (Сообщение 2711757)
А работали? После чего пропало?
У меня были отсоединены разъемы в кожухе рулевой колонки.

Да, все работало, но в какой момент отключились, трудно сказать. Пользовался ими крайне редко, раза 4-5 за 3 года. как они подключаются?

DRON_63 24.07.2018 08:15

Re: Подрулевые лепестки
 
Под кожухом рулевой колонки. Соединил подходящие разъемы. Но у меня машина "с рук" и кто их разъединил неизвестно. А если все работало.... тогда наверное не в разъемах дело...

Serene76 24.07.2018 18:38

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от DRON_63 (Сообщение 2712014)
Под кожухом рулевой колонки. Соединил подходящие разъемы. Но у меня машина "с рук" и кто их разъединил неизвестно. А если все работало.... тогда наверное не в разъемах дело...

к слову, блютус у меня отключен (подсасывает аккум). Завязаны лепестки на блютуз?

Potable 24.07.2018 19:35

Re: Подрулевые лепестки
 
@Serene76, не очень)))))

Serene76 24.07.2018 20:37

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Potable (Сообщение 2712165)
@Serene76, не очень)))))

, улитка?

DenDubrovskiy 24.07.2018 20:40

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Serene76 (Сообщение 2712175)
, улитка?

А она здесь причём? В разъемы надо лезть смотреть

Potable 24.07.2018 20:44

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Serene76 (Сообщение 2712175)
, улитка?

Как вариант. Но прежде чем туда лезть, я бы всё же глянул разъемы, посмотрел по схеме на каких пинах чего должно быть. Померил/прозвонил ЦЭшкой, а уж потом...

DenDubrovskiy 24.07.2018 20:48

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от Potable (Сообщение 2712177)
Как вариант. Но прежде чем туда лезть, я бы всё же глянул разъемы, посмотрел по схеме на каких пинах чего должно быть. Померил/прозвонил ЦЭшкой, а уж потом...

Да причём тут улитка то? Она отношения к лепесткам переключения передачи никакого не имеет, от слова совсем!

Serene76 24.07.2018 23:21

Re: Подрулевые лепестки
 
спасибо за наводку, попробую разобраться

Potable 25.07.2018 19:38

Re: Подрулевые лепестки
 
Цитата:

Сообщение от DenDubrovskiy (Сообщение 2712179)
Да причём тут улитка то? Она отношения к лепесткам переключения передачи никакого не имеет, от слова совсем!

Точно!!! Ступил, ага ;)

Stev 25.07.2019 16:04

Re: Подрулевые лепестки
 
При торможении двигателем и переходе в ручной режим при скорости 100~120, на 3-ю -2-ю, когда обороты возрастают ощущается небольшой толчок. Есть ли негативные последствия для вариатора и не загнётся ли ремень раньше времени от таких переключений?


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU