Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Уносит все дальше в дебри. А ответ на поверхности. Тип машины-кроссовер изначально определяет положение вещей. Кто знает что,такое жесткий лок, понижающая, и блокировка дифференциала, должен понимать что о скорости при соблюдении всех этих вездеходных примочек речи быть не может. Ибо это определяет элементарная физика.
Управляемость и скорость на асфальте пока еще по моему совместить с вездеходными условиями полноценно, ни кому не удавалось.ИМХО. Возможно я не прав, но практики у меня было на: УАЗ(Козел) на военных мостах, Кукурузер, Н2, R/Rover что называется в лесу, в поле и на трассе, предостаточно,и в разных погодных условиях. Машины в основном друзей.
Так что компромис выражен в лице нашего с вами Аута, его трансмиссии, муфты с ее электронным управлением. И не надо лохматить бабушку(флудить).

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не путайте грешное с праведным. Никто не стремится к тяжелой внедорожности. Честный фулл-тайм, к примеру, бролее полезен таки в шоссейных условиях . А отсутствие лока на XL ничуь ему не помогло, ни в одном из режимов трансмиссии, так при чем тут компромисс? Между чем и чем?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

больше внедорожности - меньше комфорта на трассе
больше комфорта на трассе - меньше внедорожности
---
вот вам компромисс. У XL он сдвинут в сторону комфорта и безопасности ценой меньшей внедорожности.

честный фул-тайм - на первом поколении аута. Теоретически, если почитать многочисленные старинные выкладки на сайтах про полный привод - он лучше на трассе, надежней и тп. Практически, исходя из сегодняшней ситуации на рынке, он хотя-бы экономичнее, что немаловажно. По управляемости на трассе - какие собственно, к нему, претензии? :Data_57: Необычные ощущения, толчки, пинки под зад? Сам я пересел на XL с первого аута. Честно говоря, особой разницы не ощущаю. Что, в принципе, и было основной задачей епонских инженеров.

Что говорить о надежности при длительной эксплуатации - посмотрите на металл, из которого сделаны ВСЕ современные авто и все встанет на свои места. Ремень CVT, аллюминиевые двигатели, пластиковый выпуск, экологичная краска и тп... Жизненный цикл современных авто (да и не только авто) укорачивается и положенный гарантийный срок отбегает и фуллтайм и ондиманд. А вот что будет после - ни одного производителя в мире сегодня особо не волнует. ИМХО. Как в принципе, и потребителей. 2-3 года, а потом другой авто... и не потому, что плохой. А потому что "хочется вооооот с таким телевизором на торпедо, спутниковым радио и вайфаем" :biggrin:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

да никто званий у XL не отбирает, что Вы, ей богу...

с этим напряг. А вот такая фотка не подойдет? -
к сожалению, изображение утрачено
не совсем в тему, но уровень внедорожных качеств XL на фоне одноклассников иллюстрирует... Передние шлифуют, задние молчат как рыба в пироге. Так как муфта....
http://www.autoreview.ru/archive/200...7_outlanderxl/
а вообще действительно, все мнения, похоже, высказаны, добавить оппонентам нечего. YB2 нормально так все подытожил. давайте не будем больше ругаться или переименуем тему с "Полный привод Outlander XL: что к чему..." на "Полный привод и современные тендеции мирового автопрома..." :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Аааабсолютно точно!

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Вот это и есть принцип паркетника.
Помню свои ощущения по внедорожности Тушкана,был очень удивлен его малой проходимостью,после лекговой машины,а потом пришло понимание ,что это не джип и приобретая небольшую проходимость,потерял очень много на шоссе,но привык.
Кстати,абсолютно такой же полный привод как у ХЛ(написано у них релизах -что то же даже прогр. обеспечение) у только что представленной Делики Д 5(Концепт Д 5) и у очень сильно раскручиваемого Концепта ЦХ,который в серию пойдет только в следующем году.:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Принцип работы для меня тоже загадка.... застрял я на своем буквально 20 минут назад. И решил поэкспереминтировать, поставил режим 2WD и начал здавать назад, дверь откыл и смотрю-то что заднее колесо шлифует во всю. Сказать, что оно висело в воздухе не могу, но и идеального сцепления со снегом не было.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

"Но самый беспомощный — Mitsubishi: электромагнитная муфта перегрелась на первой же горке, и привод на задние колеса просто исчез. Не спасла и принудительная блокировка муфты — даже режим 4WD Lock допускает ее пробуксовку. Не по зубам машине и диагональное вывешивание. А дополняют картину внедорожной беспомощности слишком чуткий акселератор, сильные удары по рулю и низко висящая под задним бампером запаска."

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Цитата чела на XL не ездившего, а начитавшегося своих коллег:biggrin:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

На счет фул-тайма, согласен в некоторых случаях он полезен, но не на сухом асфальте. В моем предстывалении постоянная 4WD-трансмиссия, мосты которой соеденены жестко механически, на сухом асфальте проиграют 2WD. По тому как согласованность крутящих моментов между передним и задним мостом 4WD, не позволит двигаться выше определенной скорости(мах. до 100-130км/ч). На паркетниках же как раз этот скоростной лимит преодолели за счет не полноценного фул-тайма. Может я в чем и не прав, поправте уважаемые одноклубники, буду благодарен, но точно знаю что истина где-то рядом. Все мои выводы из практики эксплуатации 4WD-машин. Так что: "не все йогурты одинаково полезны!" А компромисс это-кроссовер:) .

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

это цитата из Авторевю. чела, который сидел за рулём XL во время теста.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

не прав. поправим :)
Вы путаете фуллтайм и парттайм (с отсутствующим межосевым дифом). Вот как раз во втором случае "мосты соеденены жестко механически".
На нормальном фултайме с межосевым дифом (который можно, кстати, по необходимости, жестко заблокировать)никто не мешает "двигаться выше определенной скорости(мах. до 100-130км/ч)". Для примера смотрим Symmetrial AWD у Субару.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Я это читал, но написать подобное будучи за рулем XL невозможно (глупо), осюда выводы: - либо не сидел, либо заказуха:biggrin: Наши одноклубники что-то подобных шедевров не выдают;)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

:Laie_48 :
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=5157
давно все обсуждено и мнения высказаны

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Закидали назвниями совсем:biggrin: (фуллтайм и парттайм):) Может оно и так, я настолько не заморачивался. Но одну статейку прочитал. Предлагаю озакомится для общего развития всем, кто мало знаком с дифференциалом и 4WD вообще: http://faq.ford77.ru/trans/differentials.htm

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Полный привод

1. FullTime

Самая распространенная схема "настоящего" полного привода использовалась практически на всех исходно-переднеприводных моделях. Здесь имеются три дифференциала, межосевой (размещенный, в зависимости от конкретной схемы, в картере КПП или картере раздаточной коробки) блокируется вискомуфтой, а момент равномерно распределяется между осями. Этот принцип аналогичен тойотовской стандартной схеме второго поколения.
Опционально применялись самоблокирующиеся (при помощи вискомуфты и фрикционные) межколесные дифференциалы, а также задний дифференциал типа AYC.

Плюсы - устойчивость на дороге, относительная предсказуемость поведения, неплохая проходимость и надежность.
Минусы - недостаточный коэффициент блокировки вискомуфтой и скорость ее "срабатывания".

к сожалению, изображение утрачено

2. VCU

Постепенный отход от полноценного 4WD был поддержан всеми японскими автопроизводителями, не стала исключением и MMC.
Схема с VCU (Viscous Coupling Unit) аналогична тойотовской V-Flex II - межосевой дифференциал в ней отсутствует, момент направляется по карданному валу назад, где перед редуктором установлена вязкостная муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора при значительной пробуксовке передних колес. В остальное время машина остается переднеприводной. Опционально устанавливался задний фрикционный LSD-дифференциал.

Плюсы - простота и дешевизна.
Минусы - адекватность поведения при активной езде, недостаточный коэффициент блокировки, низкая скорость срабатывания.

к сожалению, изображение утрачено

3. Multi Select

Разумеется, не осталась в стороне и модная ныне схема с подключаемым электромеханической муфтой задним мостом, которая соответствует тойотовской ATC.
В режиме "2WD" привод осуществляется только на передние колеса. В режиме "4WD" при нормальных условиях задействованы передние колеса, но, в зависимости от условий движения, блок управления может автоматически перераспределять момент и на задний мост. В режиме "LOCK" (на небольшой скорости) муфта блокируется полностью, при этом момент практически поровну делится между осями.

Плюсы - подключение задних колес осуществляется "разумнее", нежели в схеме VCU; есть возможность жестко включить полный привод.
Минусы - не очень высокая живучесть; адекватность работы в режиме "4WD".

к сожалению, изображение утрачено

4. ACD+AYC

Надо признать, что самая продвинутая система легкового полного привода в мире была разработана именно MMC - для разных поколений Lancer Evolution.
Здесь имеется межосевой дифференциал, автоматически блокируемый гидромеханической муфтой с электронным управлением (ACD), причем "жесткость" его блокировки водитель может выбирать самостоятельно.
Вторая важнейшая составляющая - активный задний дифференциал (AYC). Он позволяет регулировать крутящий момент, передаваемый от двигателя на левое и правое задние колеса, в зависимости от покрытия, положения руля и педали акселератора, частоты вращения колес и скорости автомобиля. В повороте наибольший момент поступает на наружное колесо, что создает дополнительный поворачивающий момент. На скользком или неоднородном покрытии AYC заменяет самоблокирующийся дифференциал (наибольший момент поступает на колесо с лучшим сцеплением). Начиная с Evolution VIII применяется усовершенствованный дифференциал Super-AYC, отличающийся планетарной передачей вместо конической и схемой управления с обратной связью.

Плюсы - проходимость, управляемость, максимальная "интеллектуальность".
Минусы - усложнение и удорожание конструкции.

к сожалению, изображение утрачено

5. PartTime

Один из самых простых видов 4WD (на некоторых моделях имеет название EasySelect) - с подключаемым передним мостом, без межосевого дифференциала - применяется на исходно-заднеприводных моделях.
Схема предусматривает непосредственное управление раздаточной коробкой при помощи рычага. Первоначально соединение передних приводных валов с колесами осуществлялось механическими муфтами свободного хода ("хабами") с ручным или автоматическим приводом. На более свежих моделях для облегчения процесса подключения переднего моста применяется система ADD, которая с помощью пневмопривода разъединяет одну из передних полуосей.

Плюсы - относительная простота конструкции, наличие понижающей передачи.
Минусы - режим "4WD" можно использовать только на скользком покрытии (лед, снег, мокрая дорога) и в течение ограниченного времени - иначе повышается шум, расход топлива, ухудшается управляемость, сильно изнашивается резина и сами элементы трансмиссии. "Ручные" хабы надежны, но не слишком удобны в эксплуатации, а автоматические по живучести далеки от идеала.
Примечание. Friction LSD - частичная блокировка дифференциала при помощи фрикционных дисков, работающих в среде специального LSD-масла. Hybrid LSD - частичная блокировка дифференциала "закрытой" вискомуфтой. DiffLock - принудительная жесткая блокировка дифференциала посредством пневмопривода.

к сожалению, изображение утрачено

6. FullTime-V

Эта упрощенная схема постоянного полного привода устанавливалась на "малые Pajero". Здесь имеется межосевой дифференциал, блокирующийся при помощи вискомуфты закрытого типа. Понижающей передачи нет, распределение момента между передними и задними колесами - равномерное.

Плюсы - постоянное использование полного привода, нет необходимости в управлении.
Минусы - вискомуфта не обеспечивает полной блокировки, нет понижающей передачи.

к сожалению, изображение утрачено

7. Super Select

MMC первой из японцев применила на джипах схему "отключаемого" полного привода с межосевым дифференциалом (затем отчасти повторенную тойотой в виде MultiMode), совмещающую в себе возможность и постоянно ездить на полном приводе, и временно отключать его для экономии топлива и уменьшения потерь в трансмиссии.
В режиме "2H" привод осуществляется только на задние колеса. В режиме "4H" подключается полный привод в раздатке и замыкается полуось переднего моста (при этом в межосевом дифференциале действует и "мягкая" автоматическая блокировка вискомуфтой). При перемещении рычага в "4HLc" межосевой дифференциал жестко блокируется. В положении "4LLc" кроме жесткой блокировки дифференциала, включается и понижающая передача в раздаточной коробке.
Использовалось два основных варианта управления раздаточной коробкой - 1) непосредственно рычагом и 2) электроприводом через блок управления (водитель фактически оперирует не рычагом, а джойстиком). Стоит отметить, что в SuperSelect MMC использовала схему "нормально-включенного" 4WD, так что при проблемах с управлением или пневматикой полный привод не исчезнет.
В качестве опции к SuperSelect прилагается порой задний самоблокирующийся дифференциал типа Torsen (Pajero Io), самоблокирующийся "фрикционный" или дифференциал с принудительной блокировкой пневмоприводом (Pajero).

Плюсы - постоянный полный привод в сочетании с "особо экономичным режимом", "мягкая" и жесткая блокировки межосевого дифференциала, понижающая передача.
Минусы - переусложнение конструкции.

Часть Pajero III получили в качестве опции MATC (Mitsubishi Active Traction Control), динамическую систему контроля тяги, которая на дорогах с твердым покрытием работает как противобуксовочная система, а на бездорожье имитирует блокировки переднего и заднего межколесных дифференциалов, просто подтормаживая буксующее колесо. Минусы - меньшая эффективность по сравнению с DiffLock, возможен неравномерный износ колодок, при переходе ABS в аварийный режим блокировка исчезает.

к сожалению, изображение утрачено

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

ну вот необходимый минимум по теме (3 минуты чтения и все будет понятно :)):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%BE%D0%B4
парттайм - "Подключаемый полный привод", пример - Паджеро Спорт.
фуллтайм - "Постоянный полный привод", пример -Ленд Крузер.
TOD - "Постоянный по-требованию полный привод" - пример XL ;)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

2 Sergun.
Вы эту мицубишевскую пропаганду бросьте :):
1. "Минусы - недостаточный коэффициент блокировки вискомуфтой и скорость ее "срабатывания". - че за фигня? С чего это вдруг блокировка только вискомуфтой? Есть и др. варианты.
2. "Постепенный отход от полноценного 4WD был поддержан всеми японскими автопроизводителями" преувеличение.
3. Multi Select, FullTime-V и Super Select (и еще, кстати не указанный здесь Изи Селект)- это не общепринятые виды трансмиссии, а конкретное торговое название разновидностей полного привода только на Митсу.
4. Про парт тайм вроде ничего не наврано :)

ага, увидел. и изи селект тоже пропиарили в раздел парттайм:)
ну вот вам пример типичной "заказухи". неопытный юзер прочитав этот ликбез однозначно понимает - самый рульный полный привод только на Мицу :)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

красивые картинки:). кое что даже верно написано. но большей частью ...в инете адекватную информацию по этой теме встретить можно крайне редко:(. комментировать не стану, в этой ветки это явный оффтопик:). вот в "околотехнических разговорах"....:) мож модератор снесет туда?:)
а это с автодаты статья. там отдельно про зубары, про ниссаны, про тойоты и про митсу. так что заказуха не при чем:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

В этом источнике не стоит выяснять технические тонкости,он так изобилует ляпами:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Опять за свое..Ну прямо Винлок какой-то:rofl: И теперь убедите кого-нибудь что Вы ждете ХЛ:rofl:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Не совсем понятно,к чему здесь кучи ссылок на описание полного привода,мы обсуждаем конретно полный привод ХЛ,ну точнее кто-то обсуждает,а кто-то только критикует.:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

о чем спор ? о том естьли у на полный привод и хуже или лучше он чем у кого?
не надоело еще ?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

SERGUN 5 БАЛЛОВ ЗА ИЗЫСКАТЕЛЬСКУЮ РАБОТУ !

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

"Борис, ты не прав". На сухом осфальте плюсы фудтайма перед любыми остальными типами трансмиссий неоспоримы. Безопасность выше, износ резины меньше...

Единственный теоретический минус перед 2WD (честным, легковым а не XL-евским) - больше общая масса вращающихся деталей и, как следствие, выше расход топлива. Но по сравнению со всеми плюсами это на столько пренебрежимо малая величина, что и упоминать-то о ней и не стоило.

PS Я к стати по дурочке повелся на два режима трансмисси 4WD и 4WD-Lock... логично предположив что 4WD в данном случае фултайм...
Знаю, сам дурак - надо было озадачится 2WD... но по скольку режим нафиг не нужный в жизни, я про него и не подумал вовсе.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Сочувтвую,но разве ничего не просматривали по машине..хотя сам был уверен в ЛОКЕ до 40 км/час..
но 15% по минимуму,явно не хуже 10%(по оф. пдф даже 5%) у Субары.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

и чего наехали?
человек сказал, что не совсем в курсе, что такое фуллтайм, партайм.
я дал ссылку на независимый объективный источник, где очень кратко (без технических подробностей!) это объясняется, без привязки к какому-то производителю.
Общепринято классифицировать полноприводные трансмиссии именно таким образом.

Sergun дал справку по полным приводам Митсубиси. Описывающую именно трансмиссии этого производителя. Где вы еще видели эти супер- и мульти- селекты?

А у Тойоты, например, свои мульки, со своими внутрифирменными нзваниями. И какое это имеет отношение к классической терминологии?

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Наверное в первоисточнике

http://www.mitsubishi-motors.com/cor...nce/e/awc.html
http://www.mitsubishi-motors.com/cor...nce/e/4wd.html

подробнее здесь http://www.mitsubishi-motors.com/cor...w/e/index.html

Но не стоит забывать все-таки мы о своей машине...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Ну что можно спокойно сказать,что достался Вам(или у кого он там в семье такой Хл,у меня на таком снегу близко таких проблем не возникало.Спасибо ,но по моему здесь уже несколько достались слушать Ваши восхваления Тушкана.Продайте ХЛ и придет к Вам спокойствие и не надо будет всюду объяснять какая ужасная машина ХЛ.Ничего личного.:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

А вот это очень хорошо,надеюсь Вы так и поступите как пообещали:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Когда кому что продать вообще-то обсуждается в другой теме. Если нечего сказать по теме, то лучше помолчать...

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Таких ситуаций за зиму было не один десяток,со всеми машина справилась без всяких проблем,попахивает очень сильным желанием обосрать XL,может в ваш моксель просто напросто забыли установить противобуксовочную систему:secret:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

А мне и говорить нечего,я уже четко знаю,что может ХЛ,а что нет.И по песку попробовал,и по снегу,и по льду,да и на дачу постоянно мотаюсь по достаточно экстремальным сельским дорогам.
И разве я встреваю в других форумах в Ваши дискуссии,так вот и предлагаю Вам здесь помолчать,у Вас останется масса мест,где Вы будете рассказывать какой плохой Ваш ХЛ(или у кого он там в семье).

Кстати,когда искал инфу перед покупкой по ХЛ,первое на что наткнулся на Ваши хаяния привода ХЛ на каком-то украинском форуме,уже тогда сделал выводы.;)

Вроде пообещали,что тема закрыта для Вас..слово надо держать:rofl:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

+1:)

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Это очень интересный вопрос:) Так ответьте зачем это Вам:Data_57: Если бы только здесь,я бы понял..что так не нравиться машина..но выражения типа г-но наводят другие мысли..

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Я сегодня катался на дачу. Асфальт, полностью укатанный снегом, нешипованная зимняя резина - все супер супер, шел 60, во всех поворотах загорается табло "Пьяная машинка" и проходит отлично, главное газ не отпускать. Бросаешь газ - машина начинает плыть. На обратном пути на развилке (пятачок диаметром метров 50) похулиганил - сначала руль резко вправо, потом влево до упора и газ в пол. Табло горит желтым постоянно, автомобиль совершенно плавно задницей рисует окружность - нарезал по одному месту три круга. Со стороны красивый кружок получился :) Без АSC не пробовал - торопился.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Ха. Ну вы даете. Признаюсь я не видел лучше вездехода, чем УАЗ на военных мостах. Мы с друзьями специально приобрели его для экстрима, и как не издевались ну не могли его досмерти закопать. Правда после таких издевательств прогорел один поршень на машине с пробегом 50000км. Так вот один из корешей умудрился застрять в городе на этом Уазе на ... цветочной клумбе, а причиной было то что он газуя, выкопал ямы в которые благополучно сел, на мосты.
К чему я, да к тому, что дело даже не в том что XL паркетник, а в том, что можно оказаться(спровоцировать) ситуацию, когда нужно не только расчитывать на внедорожные качества машины, но и на собственные адекватные действия. Иначе так можно обосра..ь что угодно.
Что не говори, а трансмиссия, в особенности ее электронное управление, на XL мудреная(так как не всегда понятно чего, да как), и возможно со временем с опытом разных ситуаций будет дана правильная оценка данной модели,XL-ю. А пока, реальных ситуаций мизер, больше рассуждений и высосаных из пальца выводов.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Дело не в адекватных или неадекватных действиях, обидно,что при всей любви к Икселю я с огромным трудом заезжаю на элементарный бордюр, предварительно некоторое время фрейзеруя его шипами, притом что другие машины (не буду называть марок этих паркетников) в моем дворе его просто не замечают. Причем они заезжают на него не слёта, а так же как и я, уперевшись в него передними колесами просто взбираются на него без всякого намека на проскальзывание колес.
Видите, можно и не употреблять слово "г...вно" применительно к системе ASC (хотя удержаться трудно), а высказаться культурно и адекватно:biggrin:

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

Болото болотом, а хвалить надо более объективно, чай не шпана какая-то. И правда ММС не эталон. И вобще идеального полного привода не будет никогда. Кому-то надо жестко, а кому-то спортивно, а это уже разные конструкции, способные обеспечить решение лишь части поставленных задач.

Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

И так получается что каждый день двадцать минут назад,это уже серьезно https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=673 ;)

Нельзя требовать от паркетника решения всех задач,в свое время очень хорошо поиздевался над Х3,так на нем не осилить даже тех препятствий,что на ХЛ,хотя на шоссе много лучше.
Да,у трэкшена ХЛ своебразный алгоритм работы,более чуткий чем у большинства паркетников,скорее предназначенный для шоссе и скользких дорог,нежели бездорожья..Чтобы понять прелесть этого нужно только пару раз в неожиданые для себя моменты получить резкое подключение задних колес свойственное многим недорогим паркетникам.
Самый лучший пример компромисса,который в моем понимании,сбалансирован между дорогой и бездорожьем -Фрил 2.