OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2016 - 2021 эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=392)
-   -   Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=94255)

papsi 02.02.2023 13:10

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3113081)
По этой аналогии можно заморочиться и гидроблок снять, тоже промыть, там тоже в каналах, на соленоидах может что-то осесть. Я не пытаюсь оспорить, что сделать все по максимуму точно не будет хуже, если ничего не сорвать, я лишь о том, будет ли лучше, чем если сделать не все, но при определенных условиях эксплуатации.

Вот тут сомневаюсь..Человеческий фактор..Не по теме, но имеет отношение к человеческому фактору..В прошлом году поехал менять колёса на машине дочери в магазин, где купил эти самые колёса. Там шиномонтаж бесплатный да и хранение потом. Так вот наблюдал я за процессом метров с 10, бог подсказал, что не надо сидеть в тёплом зале, а лучше проконтролировать. Появилось сомнение, что мастер слегка не в себе..Но когда он взял кувалду, чтобы сбить колесо, я просто охренел. Подошёл , спросил, что случилось? С его слов колесо прикипело к суппорту не срывается, сейчас пару раз намахнёт кувалдой и собьёт..Погоди говорю, сомнение у меня, не спроста. Мастер пьян в хлам оказался, просто не петь не свистеть. На колесе не откручены 2 шпильки, а ему мерещится, что оно прикипело..Кобзда полная. А админы в салоне типа не сном не духом, что работник у них берегов не видит..
Так о чём я..Моё присутствие спасло меня от возможных повреждений машины и колёс. Если херачить по прикрученному колесу кувалдой, думаю можно повредить корт, как здрасти.
По теме если.. То всё же думаю лишнее вмешательство, преждевременное может сыграть злую шутку. Это только на Ютубе все такие нарядные и ответственные, гарантирующие..Но в жизни..это не так.
Да и тут много копий было сломано на этой теме). Когда и как менять) Консенсус не найден среди спорящих)

lezib 02.02.2023 15:05

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3113086)
По теме если.. То всё же думаю лишнее вмешательство, преждевременное может сыграть злую шутку. Консенсус не найден среди спорящих)

Этот риск есть всегда при любом вмешательстве, даже не всегда по вине механика, да прокладка с браком новая будет и потом бегай с течью, маловероятно, но возможно.

Я даже не про этот риск веду речь, а о разумности вмешательства при описанных условиях. Ну зачем, для чего снимать поддон и фильтр сетку, пока аргументация одна помыть - посмотреть, короче просто любопытство.

Как навредит гидроблоку и далее поддон и сетка чуть в эмульсии пока не понятно, при условии,что жидкость меняем с промывкой и фильтр тонкой очистки тоже, а самой эмульсии там с вероятность 99,9 % столько,что после этой процедуры, каждый скажет,что можно и не лезть было.

Я на прошлой машине тоже так на 45 поменял жидкость, там АКПП, эксплуатация тоже аккуратная, ну слилась там чуть потемневшая идеально чистая жидкость, ну и вопрос на кой туда было лезть до 60 точно, а может при моих условиях и до регламентных 90. На вариаторе конечно другая история, тут есть объективная составляющая, поэтому жидкость поменять тут даже нечего спорить, интервал 40-60 оправдан без всяких но. Но, лезть в поддон,пока не ясно.

mac-mac 02.02.2023 15:18

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 3113058)
Это всё про упрощённый гидроблок!!! Оффтоп

так он технически упрощен (ухудшен, как правильно подметил @eGreyWolf), но стал сложнее в ремонте. мухи и котлеты.

Добавлено через 4 минуты
ну с мытьём в бане не совсем корректное сравнение. тут уместнее было бы сравнить с приёмом слабительного при мытье, всё равно моемся, так пусть уж и кишечник очистится ;)

kigor 02.02.2023 16:01

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
@lezib, Вы, как мне кажется, абсолютно правы в своих сомнениях по поводу целесообразности учащенного ритуала обслуживания коробки.
но, если откинуть все эти сомнения, а также забыть все, чему учили по основной специальности, то все эти промывки и замены не сделают хуже, а за недорого добавят псевдоспокойствия и будут входным билетом в секту правильных эксплуатантов вариаторов

allodn 02.02.2023 16:09

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
А что, чередование частичной (без снятия поддона) и полной замены жидкости, уже ни кем не практикуется ?
40 - частичная, 80 - полная, 120 частичная ... и т.д.

lezib 02.02.2023 16:23

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от kigor (Сообщение 3113096)
@lezib, будут входным билетом в секту правильных эксплуатантов вариаторов

Не в секту я не хочу, я ленив уже, только разумные и технически обоснованные действия готов совершать в плане ТО автомобиля, как инженер я понимаю сокращение интервала замены масла в ДВС до 1 раза в полгода по регламенту сложных условий, при небольших пробегах, до 15 тысяч в год, так как обычно у среднего автолюбителя преимущественно городская эксплуатация, простои зимой, короткие поездки и тд и тп, вопрос деградации моторного масла он физически обоснован, плюс замена не трудоемка и можно не искать особо живучие масла для длинных интервалов за неразумные деньги,особенно сейчас.

С вариатором я тоже понимаю, что продукты износа в жидкости быстрее приведут к выходу коробки из строя, чем АКПП, про скорость их появления, тут еще вопрос, где их быстрее накопится при разумной эксплуатации - в АКПП пакетов фрикционов поболе будет, но все же вот этот факт о последствиях бесспорен, поэтому разумность в замене жидкости на 40-60 в первый раз без вскрытия тоже очевидна. Все остальное требует, на мой взгляд обоснования, либо условиями эксплуатации, либо уже проблемами коробки. Про фильтр сетку и поддон пока технических обоснований не видел зачем туда лезут так рано, ну чуть эмульсия там, ну что-то там в фильтре есть по мелочи и что? Вот никому ведь не приходит в голову поддон ДВС снимать и мыть, даже на 100 т, а там тоже есть отложения, а фильтра сетки нет, и тоже ремонт ДВС не дешев.

Sergei_VRN 02.02.2023 22:53

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
@lezib, Сказанное далее ИМХО
Если говорить об успокоения души, то согласен с
Цитата:

Сообщение от allodn (Сообщение 3113098)
40 - частичная, 80 - полная, 120 частичная ...

Причём именно про "успокоение души" сказано от двух механиков - один обслуживает, другой чинит вариаторы. При разумной эксплуатации автомобиля, как вы например, ничего интересного в поддоне к 40 т.к. вы не увидите. Зачем его снимать? У меня деградация жидкости =2. Ради чего жидкость менять? Фильтр картонный чист, блёстки лишь от масла. Резинка с крышкой и до 150 выдержит, если не перетягивать.
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3113099)
Про фильтр сетку и поддон пока технических обоснований не видел зачем туда лезут так рано

Сетку промыть можно, но менять ни к чему. При этом был упомянут редукционный клапан страдающий от фракций различных. Какой толк снимать постоянно поддон, если каналы гидроблока и сам клапан при этом не промываются? Т.е. как ни мой всё вокруг, продукты износа попавшие в гидроблок делают своё поганое дело

Saaleks 03.02.2023 00:22

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 3113058)
Цитата от сервисмена по ремонту вариаторов Jatco:



Про калибровочные значения. На 11-ом вариаторе они записаны внутри вариатора, а в 16 -ом нет. Поэтому, перед тем как снимать вариатор или гидроблок для ремонта на 16 -ом вариаторе необходимо записывать калибровочные значения для последующей "заливке" их после ремонта (установки).
Вот цитата:
Это всё про упрощённый гидроблок!!!:biggrin: Оффтоп

А как их записать? и как потом залить обратно?

GRIN77 03.02.2023 10:04

а тут народ лукойл заливает. как им быть ?[/QUOTE]
Заливает и даже больше - ездит потом

Добавлено через 3 минуты
Ну лить планирую либо оригинал j4, либо NS3, или Shell Spirax S5 CVT X, что удастся приобрести с максимальным соотношением цена/оригинальность. Shell - если первые два будут не адекватными.[/QUOTE]
Оригинал J4 попробовать приобрести сейчас - та ещё лотерея...

lezib 03.02.2023 10:09

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Кому интересно, сегодня встретил старого товарища, у него тоже аут- 202о года 2 литровый с полным приводом, пробег сейчас 55 т. Я ему сказал, что на моем подошло время жидкость поменять и, что думаю об объеме работ по замене. Он поделился своей историей. Заменил мол все по полной программе на 35 т. Сказал, что поддон был как новый,магниты чистые, сетка тоже, да и жидкость была мало чем отличающаяся от новой. сказал, что максимум, что можно делать на таком пробеге, так это просто поменять жидкость, как тут говорят для самоуспокоения, типо промыть систему. если сильно жмет, то бумажный фильтр, ну типа свежая жидкость - свежий фильтр. А на полный комплекс раньше регламента обычно и нет смысла лезть. Но все это при разумной эксплуатации авто, у него тоже спокойная эксплуатация в городе, умеренный климат, правда по трассе он сказал ниже 140 не ездит, но ничего не тягает и в дебри не забирается.

Евгентий47 03.02.2023 11:19

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
@lezib, склоняюсь к тому,что на 40000 просто меняйте жижу. Плюс фильтр. Ничего кольцу не будет..а на 80000 полная ревизия.
Я вот на 74000 первый раз с полной ревизией,думаю через 40-45 опять ревизию.

Да,перелил на 1 см жижу. Вчера капельницу засунул и шприц Жанэ, 400 мл вытащил. Опустил уровень до риски H.

Sergei_VRN 03.02.2023 14:31

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
@lezib, Вот ссылка на владельца Т-32 с 16-м вариатором. Первая замена масла в районе 256 т.к. http://x-trail-club.ru/forums/topic/...comment=927590.
В прошлом году пробег был кажется 560 т.к. и ни одной поломки

lezib 03.02.2023 16:24

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_VRN (Сообщение 3113191)
@lezib, Вот ссылка на владельца Т-32 с 16-м вариатором. Первая замена масла в районе 256 т.к. http://x-trail-club.ru/forums/topic/...comment=927590.
В прошлом году пробег был кажется 560 т.к. и ни одной поломки

Это конечно может быть исключение, и такой пробег может быть везением, но все же это косвенно подтверждает, что вскрытие агрегата, ничем не регламентированное и необоснованное, скорее маркетинг зарабатывающих на обслуживании. Замена самой жидкости по регламенту, по крайней мере имеет обоснование, какой регламент выбрать, регулярный или по тяжелым условиям, дело личного выбора, по кошельку и предпочтению. Но то, что если эксплуатация аккуратная, а условия по климату умеренные, то при отсутствии заводского брака, который посредством ТО не исправишь, можно смело менять только жидкость в разумные сроки, иногда с фильтром. И это будет самым рациональным.

Для себя решил, куплю 9 литров жидкости и фильтр, солью что сольется, если будет близкая по состоянию к свежей, то фильтр даже менять не буду, прогоню первую заливку, солью и залью вторую порцию. жидкость освежится почти полностью. А фильтр останется на следующий раз.

Евгентий47 03.02.2023 22:45

Re: Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от x-tal (Сообщение 3112569)
Да, взял про запас. На доставку с Авито возможно бонусы задействовал.

На озоне кольца появились. Заказал в запас,проверим. Если что,в течение 7 дней сдам обратно.
С чины тоже пару взял,в коллекцию.:biggrin:
https://ozon.ru/t/Jl8q1Xb

mac-mac 04.02.2023 02:52

Re: Outlander 2016 - 2021. Замена Fluid масла в вариаторе CVT. Технология замены
 
Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3113146)
правда по трассе он сказал ниже 140 не ездит, но ничего не тягает и в дебри не забирается.

анекдот вспоминается про деда на приёме у сексопатолога:
— Доктор, больше одного раза в неделю с женой не получается.
— А лет вам сколько?
— 85.
— В вашем возрасте это же просто превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!


Цитата:

Сообщение от lezib (Сообщение 3113146)
Заменил мол все по полной программе на 35 т. Сказал, что поддон был как новый,магниты чистые, сетка тоже, да и жидкость была мало чем отличающаяся от новой. сказал, что максимум, что можно делать на таком пробеге, так это просто поменять жидкость, как тут говорят для самоуспокоения, типо промыть систему. если сильно жмет, то бумажный фильтр, ну типа свежая жидкость - свежий фильтр.

что и требовалось доказать.


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU