OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Suet 09.11.2013 14:40

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Руслан, я про Екат хотел узнать, если честно :)
Хотя, зная жадность этих товарищей, не удивлюсь.

Еще ведь не в каждом городе есть возможность вот так вот продемонстрировать.

СанычНСК 09.11.2013 15:46

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1565077)
Главный претендент Kitt, ему и звонили уже с уточнениями, и с гарантийщиком ездил и на спор машину с тестдрайва перегревал.
Про тестовую машину
Звонок

Kitt, просто красавец. Так глубоко по моему ещё ни кто не копал.

svmilach 09.11.2013 15:58

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Suet (Сообщение 1565081)
И просят показать в движении перегрев? То есть проехаться на 160-ти минут 10? То есть прям вот так уезжают с человеком куда-то и рискуют своими жизнями?

Ничего подобного. позвонил и сказал, что хочу поставить радиатор для варика. Ответили, приезжайте с сервисной книжкой ( даже можно без машины ), закажут зап.части и пригласят на установку. Еще спросили, загорался перегрев или нет. Я сказал, что нет, но не хочу проблем в будущем. Все спокойно, без проблем.

Kuzenkakol 09.11.2013 16:03

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
svmilach, короче они у Вас вообще красавцы, и даже понимают что без прогрева как был зимой могут быть проблемы. Молодца!!

svmilach 09.11.2013 16:06

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Сам не ожидал

сергей- 09.11.2013 16:14

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
звонил в рольф-восток, сказал про екатеринбург... Ответ- такая акция не проводится и они ничего про это не знают.

Kuzenkakol 09.11.2013 16:19

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
svmilach, что за дилер?

Добавлено через 3 минуты
сергей-, эти и не скажут, на самодеятельность больше по лояльности клиентов похоже, нужно в Екатеринбург звонить на прямую, если сейчас скажут что за дилер.

сергей- 09.11.2013 16:27

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
На сколько я знаю раньше все шло через рольф, а от него к остальным.. А рольф даже за деньги отказывается ставить. Надо подождать если один ОД лояльность включил то и другие включат

Kuzenkakol 09.11.2013 16:33

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
Офигеть сколько ММС Рус за радиатор вариатора просит:what:топливный бак дешевле Цена:29621.49 руб.

Dima1971 09.11.2013 16:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1565130)
Офигеть сколько ММС Рус за радиатор вариатора просит:what:топливный бак дешевле Цена:29621.49 руб.

а сколько не через рольф?

Kuzenkakol 09.11.2013 16:53

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
Dima1971, по emex от 15407 и до бесконечности... Они чего золотые что ли? А вариатор через дилера стоит на полный привод:483164.57 руб. На emex в данный момент от 493000, на экзисте аж за 600000 :wall:
Для понимания, на x-trail, по emex от 220000, по экзисту от 293000.

Dima1971 09.11.2013 17:34

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Так 29 тыс по сранению с 220 000)))) этож копейки))))

Kuzenkakol 09.11.2013 17:40

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Dima1971, радиатор стоит 39000 у дилера. 29000 это топливный бак для сравнения, у меня беда небольшая https://out-club.ru/board/showthread.php?t=63186. А другие деньги за варик, но там чужой к нам не поставить, разные настройки под движки и вообще под всю работу(

Цифры параметра CVT oil degradation level


Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level":

alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621.
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13350, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879. :new:
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638. :new:
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. новый вариатор.
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.


tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск,
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL,
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
одного из сервисменов, пробег - 11000 , число - 22000, на км пути - 2,0 (!?!)
Поотжигать, пробег - 38000, число - 57000, на км пути - 1,763.

таблица счета и график датчика


Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1371751631

https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1378279376

https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1380618391
[свернуть]
.. >>>

Смайлом :new: - отмечены новые данные.
Кстати видно:
1. что за 1119 км у kidanov - износ жижи особо не прибавился. И на км пути уменьшилась деградация! ... :good:
2. У knife, chundga, Abvgd, т. из Сызрани и Botsman - на км пути цифры .. относительно повыше ..
3. У tolivan - маленький параметр. Интересно. С другой стороны у kidanov подобная цифра за последнюю тыщу ..

[свернуть]
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638. :new:
Выросло так за счет того что я готовясь к морозам, закрыл нижнюю щель воздухозаборника, режим эксплуатации прежний и зима чего то не идет((
Поэтому кто не хочет менять систему (ставить радиатор), можно для начала увеличить прорези в верхней решетке радиатора.

Евгений72 09.11.2013 18:01

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от svmilach (Сообщение 1565117)
Сам не ожидал

В ОКАМИ или Независимости?

Suet 09.11.2013 18:28

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Позвонил в три конторы у нас. Ну что... Никаких планов по возврату радиатора нету. Никаких.

Kuzenkakol 09.11.2013 18:32

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Suet, жди, нужно с гарантийщиками разговаривать. У меня кроме него ни кто не знает. Так что ждем как дернут на установку он отпишет Kitt.

Добавлено через 7 минут
Сейчас всё равно зима, так что не актуально. Время есть;)

Kitt 09.11.2013 19:00

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Я смотрю в теме появляться потихоньку позитивные сообщения, как говориться лет тронулся товарищи! Будем надеяться.... :)
В понедельник позвоню своему дилерскому гарантийщику и все попробую узнать, по результатам отпишусь!

romikisr 09.11.2013 19:13

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kitt (Сообщение 1565184)
Я смотрю в теме появляться потихоньку позитивные сообщения, как говориться лет тронулся товарищи! Будем надеяться.... :)
В понедельник позвоню своему дилерскому гарантийщику и все попробую узнать, по результатам отпишусь!

Ждем тем более ты главный кандидат на форуме!

m724 09.11.2013 19:35

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1565011)
Никогда больше митсу не куплю. Конструктор какой-то а не автомобиль.

Не надо так говорить ! Вы купите Ситроен , любой модели и покатайтесь на нём хотя бы годик , вот где конструктор , Мицу отдыхает , после Ситроена Мицубиси самый лучший автомобиль !

СанычНСК 09.11.2013 19:37

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от m724 (Сообщение 1565197)
Вы купите Ситроен , любой модели и покатайтесь на нём

Это ещё не самый плохой вариант.

molhyn 09.11.2013 19:39

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
m724, не надо про ситроен, да продать проблема, в цене теряется много, но за три года владения грандом Пикассо не одной поломки за 130 тыс км, кроме расходников

m724 09.11.2013 19:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
molhyn,Это единичные случаи ! У нас они валом идут , особенно С5 и Гранды , поверьте мне на слово !

svlas 09.11.2013 21:07

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Сегодня снова замерил уровень старения масла. Пробег 22000, число 13000.

Kuzenkakol 09.11.2013 21:12

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
svlas

Скрытый текст


Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level":

alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621. :new:
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,5909; :new:
svlas , пробег - 5000, число - 1350, на км пути - 0,27; :new:
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879.
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,1638. :new:
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. новый вариатор. :new:
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.


tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск,
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL,
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
одного из сервисменов, пробег - 11000 , число - 22000, на км пути - 2,0 (!?!)
Поотжигать, пробег - 38000, число - 57000, на км пути - 1,763.

таблица счета и график датчика


Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1371751631

https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1378279376

https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1380618391
[свернуть]
.. >>>

Смайлом :new: - отмечены новые данные.
Кстати видно:
1. что за 1119 км у kidanov - износ жижи особо не прибавился. И на км пути уменьшилась деградация! ... :good:
2. У knife, chundga, Abvgd, т. из Сызрани и Botsman - на км пути цифры .. относительно повыше ..
3. У tolivan - маленький параметр. Интересно. С другой стороны у kidanov подобная цифра за последнюю тыщу ..

[свернуть]
У тебя упал;)

OutLancer 09.11.2013 22:41

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Екат....Рольф...как же это уже достало..бред...Не ты стану назвали....

globus2003 09.11.2013 23:15

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
svmilach, просьба отписать здесь по факту установки, потом начнем давить тут. -)

chundga 10.11.2013 09:06

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1565317)
svmilach, просьба отписать здесь по факту установки, потом начнем давить тут. -)

Мне кажется , что это какая то деза! Вот, что человек раньше писал: [B]
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1563421)
[B] Сообщение от svmilach
Я планирую ставить радиатор. Без радиатора езда в соотв с ПДД.
Что то я не пойму Вас svmilach !Сначала Вы, говорили, что всё мол ОК. Зачем истерию разводить про перегрев(цитата верхняя). А потом собираетесь ставить радиатор(нижняя цитата). Это как понимать? Сначала пишите, что это мол происки конкурентов митцу, случаи перегрева единичные(процент брака), и тут же пишите, что собираетесь ставить радиатор! Вы сами то определились, греются вариаторы или нет? Проблема с перегревом вариатора есть или нет?(перегрев масла в вариаторе имел ввиду)

Сначала с пеной у рта доказывал, что всё ОК, мол перегревов нет (единичные случаи), а сейчас противоположное мнение. На мой вопрос ответа так и нет! Какой то развод, мол звоните своим ОД и напрягайте их. Пока из ММС не получат официальную бумагу по установке радиаторов не один ОД их ставить не будет, что ОД их за свой счёт будет ставить.

svmilach 10.11.2013 09:24

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
При езде в соотв с ПДД перегрева нет. Так и ездят 99% владельцев. Я буду ставить, т. к. езжу быстро. Что не понятно?

Sanio 10.11.2013 09:34

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Аут без радиатора не куплю точно! почему на аут xl не было такой проблеммы?

Kuzenkakol 10.11.2013 10:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Sanio, как не было? https://out-club.ru/board/showthread...=37669&page=39

chundga 10.11.2013 10:25

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от svmilach (Сообщение 1565410)
При езде в соотв с ПДД перегрева нет. Так и ездят 99% владельцев. Я буду ставить, т. к. езжу быстро. Что не понятно?

Перегрев вариатора когда машина стоит в пробке, это нарушение ПДД (не соответствие ПДД) ? Движение по автомагистрали разрешённая максимальная скорость 110 км/час + 20 км/час ( нет штрафа)=130 км/ и тоже есть перегрев вариатора, это нарушение ПДД (не соответствие ПДД) ? Вот поэтому в частности и то же не понятно! Сама суть проблемы не в том с какой скоростью ехать, а какие обороты двигателя ( газ, тормоз, обгон фур на трассе и т.д.) и причём здесь соответствие ПДД ? 99% владельцев ездят на трассе 90 км/час и 60 км/час по городу, Вам самому не смешно? Может ещё открыть новую тему с опросом " КТО С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ ЕЗДИТ" ?:)

Kuzenkakol 10.11.2013 10:29

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
chundga, да это всё не важно, это значит можно написать и 250 км/ч максималку, а сделать что до 140км/ч не разогнаться?! И вот это нормально?

Добавлено через 4 минуты
Sanio, вот тут ещё статья про XL

Выдержка и ссылка на статью

Из возможных неприятностей следует отметить перегрев вариатора, у которого в жаркую погоду или после длительной нагрузки может подняться температура – об этом вас известит лампочка на панели приборов. Если сие произошло, следует немедленно остановиться и дать ему остыть. А вот паниковать не стоит: это болезнь всех «Аутлендеров» второго поколения, которая никак не лечится, к сожалению. Но уж если вариатор, не дай бог, «сгорит», его замена обойдется вам почти в полмиллиона рублей.Три года не возраст ZR
[свернуть]

chundga 10.11.2013 10:34

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1565429)
chundga, да это всё не важно, это значит можно написать и 250 км/ч максималку, а сделать что до 140км/ч не разогнаться?! И вот это нормально?

Это понятно, просто человек говорит, что если ехать в соответствии с ПДД то всё будет хорошо.:)

Jay 10.11.2013 10:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1565428)
Вам самому не смешно?

Вы не кипятитесь :), какой смысл спорить с человеком который говорит что все ОК, нужно либо ПДД соблюдать, либо покупать машину дороже, а изменение конструкции может привести к проблемам. При этом, сам же честно и заявляет, что чуть ли не первый на очереди на гарантийную установку радиатора, которая стала возможна благодаря в том числе тем, с кем он тут спорит. :) Человек просто развлекается так похоже, тобиш тролит.

Цитата:

Сообщение от svmilach
Кому нужно ставьте. Но учтите возможные негативные последствия. Машина спроектирована на мин ченовой планке. Добавьте 300 т и купите более продвинутый авто. А этот авто в своем классе бюджетник

Цитата:

Сообщение от svmilach (Сообщение 1565410)
При езде в соотв с ПДД перегрева нет. Так и ездят 99% владельцев. Я буду ставить, т. к. езжу быстро. Что не понятно?


svlas 10.11.2013 11:00

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1565249)
svlas
У тебя упал;)

Конечно упал :), езжу без виагры не более 160, разгоны плавные, газ в пол не давлю. В общем, решил пока машину не менять, а немного изменить стиль вождения.

rtssup1 10.11.2013 11:09

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
270-я страница из пустого в порожнее...

А хочеться увидеть одну простую запись типа:
"Всё! есть решение едем к дилеру и он нам ставит радиатор" или
"ВсЁ" есть решение, покупаем то то и то и устанавливаем так так и так".

svmilach 10.11.2013 11:14

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Некоторые, похоже, не хотят понять меня. ну да ладно. Для тех, кто понимает. Был у дилера. ОКАМИ. Все дальнейшее не сочтите за рекламу. Проблема дилеру знакома. Мицубиси ее признает. Перегревы зафиксированы этим летом у машин из первых партий. Ест-но далеко не у всех ( езда в соотв с ПДД не приводит к перегреву ). Что сделано сейчас для исключения перегревов: изменено программное обеспечение ( возможно давление в системе, алгоритм упр-ия вариком ( ИМХО ) и наконец то дилер начинает ставить радиаторы. Ставят другой теплообменник ( на 4 вывода ) и трубчатый радиатор перед радиатором кондиционера. Что касается конкретно моей машины. Перегревов не было, защита двигателя и прочие навороты отсутствуют. Дилер мне рекомендовал пока не ставить радиатор, т. к.
- у меня машина не из первых партий
- радиаторы они начали ставить буквально неделю назад (точнее еще не ставили, а получили информацию от Мицубиси по установке ).
Я лично пока следую советам дилера ( у меня был ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт общения с этим дилером ), пока подожду зиму: пусть "набьют" руку по установке на машинах тех, кто словил перегрев. Точно себе поставлю у дилера весной.

Добавлено через 4 минуты
Спасибо куратору темы за терпение. Сам много узнал чего интересного, Может и помог чем то кому то

dmitr70 10.11.2013 11:19

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1565428)
Перегрев вариатора когда машина стоит в пробке

А что, были случаи? Если пропустил, ткните пожалуйста ссылкой. Именно на случай перегрева, а не теоретические выкладки ;).
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1565428)
+ 20 км/час ( нет штрафа)

Маленькая нестыковка ;) "Нет штрафа" не равно "нет нарушения".
Ну а в итоге: не понимаю о чем спор. ;) Если не нравится фраза "ездить по ПДД", то можно изменить формулировку на "ездить с учетом особенностей конструкции авто". И 99% владельцев похоже так и делают. Остальным - ждать решения от производителя.
Пы.Сы. Не надо кидаться помидорами за фразу про "особенности конструкции" ;) Ведь с тем, что конструкция муфты не позволяет "лазить по .овнам", вроде никто не спорит. Похоже что подобная участь постигла и конструкцию вариатора, как бы это не было печально...

Kuzenkakol 10.11.2013 11:22

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
dmitr70, так там и написано, но нигде там нет что нельзя за 15 минут летом несколько раз ускориться допустим до максималки??? Тогда бы вопросов не было, и к чему уменьшение лобового сопротивления? Если при езде по ПДД им можно пренебречь?
Тогда бы я уже думал, а надо ли мне это авто?

dmitr70 10.11.2013 11:32

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1565468)
dmitr70, так там и написано, но нигде там нет что нельзя за 15 минут летом несколько раз ускориться допустим до максималки??? Тогда бы вопросов не было, и к чему уменьшение лобового сопротивления? Если при езде по ПДД им можно пренебречь?

Руслан, да и не спорю я по этому поводу ;) И не оправдываю производителя с импортером. Уже мелькало в другой теме про "маркетинговый ход". Так и с заявленной максималкой. ДА - может аут ехать с такой скоростью, но не долго. Не выдержит он ее. Почему об этом не предупреждают? смотри выше ;) продавать то надо....
И немного оффа.. Представляю себе такую картинку: заказывает Рольф япам комплектации авто. И грит - а радиатор варика не ставьте) Япы - ну так греться будет на скоростях выше ХХХ. Рольф - пофиг! у нас разрешенная максималка 110, да и дороги .овно, негде гонять.
Вот так с 2010 года и убрали радиатор варика...


Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU