Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Ну эьл к производителю. Просто апппарат помимо давления меряет и температуру, соответствено нужно хадать значания, выйдя за пределы коорого он сообщит об этом. Рискну предположить, что иногда повышенная температура может сказать о многом. при том же медленном проколе может возрасти температура, наверное или хотя бы о подклиневшей колодке - когда диски нагреваются так, что не дотронешься. В общем если есть такая функция - нужно пользоваться этим.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Полагаю, что данные параметры сугубо индивидуальны и зависят от Вашей манеры вождения. При спокойной езде в городе со скоростью 60 км/ч температура будет одна, а при "агрессивном" вождении или езде по автобану на 160-170 - значительно выше.

Но примерный сценарий установки мин. и макс. по-моему выглядит так: если аппарат постоянно показывает текущую температуру, то можно эксперементальным путём установить допустимые значения. Причём для лета и для зимы они скорее всего будут различны. Мин.= температуре в только что заведенной машине после длительной стоянки. Макс.= темрературе после, скажем, 10 минут езды и более со скоростью более 100 км/час (время езды опять же выверяется эксперементальным путём - до момента, когда температура перестаёт расти)

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Вообще-то обычно ставится порог только максимальной температуры.. Минимальную TPMS не контролирует

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

смотрю совсем физику вы забыли ))) pV=RT_к ))) соответственно

Tк=tc+ 273 (темп в кельвинах)
V,м3 - внутренний обьем колеса

Р - давление в колесе, Па (1атм прмерно 100000 Па)

т.е. получаем такую зависимость:

Р_текущее=(Р_во_время_замера/Т_к_во_время_замера)*Т_к_текущее

т.е. если считат в атм, что вы контролируете давление в 2.2 атм, получим:

Ратм=3.2*(273+Т_с_текущее)/(273+Т_с_замера)-1

загоняйте, эту формулу в эксел, делайте диаграмму, по которой - будете каждый день (или час) высчитывать зависомость давления от температур :)

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

и что? :Data_57: это к вопросу о чем? на кой болт эти вычисления?

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Дело в том, что мы тут не зависимость давления от температуры высчитать пытаемся и даже не наоборот :) Просто, системы контроля давления и ТЕМПЕРАТУРЫ в шинах мониторят в том числе и эту самую ТЕМПЕРАТУРУ. Поэтому при настройке системы нужно выставить максимальное (пороговое) значение температуры в покрышке, при превышении которого система будет сигнализировать о возможной проблеме в колесе.


В общем, все верно. Минимальное значение температуры неинтересно, но это не суть важно. Думаю, что максимальная температура для лета в районе 45 градусов будет вполне нормальным порогом.
В любом случае, температура каждого колеса мониторится независимо, поэтому можно заподозрить что-то неладное при значительном отклонении температурных показателей в одном (двух) из колес относительно других. И этого уже вполне достаточно, ИМХО.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

У меня в балалайке порог от 30 до 90 С ... это к размышлению...

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

так в том то и дело что связана температура с давлением :)

если колесо спускает вы это под датчику давления увидите, а если станет сильно нагреваться - тоже увидите по датчику давления :) если оно поползет....не исключено что в датчике нет термопары, а он по этой формуле температуру и считает ...

если грубо посчитать, то получается так (если вы установили при 20с 2.2 атм) :
давл в колесе - град С (там-же)
2,2 - 20
2,25- 25
2,30 - 30
2,36 - 35
2,41 - 40
2,47 - 45
2,52 - 50
2,58 - 55
2,63 - 60

другое дело что при увеличении температуры и свойства резины меняются...

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

да это все и коню понятно...
спасибо за ликбез, конечно, но вопроса по этому поводу не поднималось...
человек спрашивал в каких пределах температуру можно считать рабочей для резины.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Ну с температурой вроде понятно, и теперь мучаюсь с местом установки. Всю авто облазил - не знаю куда приткнуть. Над зеркалом хорошо, но т.к у меня зеркало накладное - мешает оно немного. Самым оптимальным нашел место за ручкой КПП - в нишу, но там надо что-то мастерить :(

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Когда в комнату залетает муха ... и достала она Вас уже сверх всякой меры... Вы же не пользуетесь напальмом, а просто берёте в руки газету...
Тут, мне кажеться примерно такая же ситуация.

Тем более, что насколько я понимаю, возожности ввести высчитанные профили в TPMS всё равно нет, соответственно пользоваться ими не возможно.

ИМХО, показатели температуры чисто маркетинговый ход производителей TPMS и вообще нет смысла привязываться к ним. Слишком много факторов влияют на температуру в ВАШЕМ колесе: температура воздуха + покрытия дороги, вид покрышек (размер, какая резина, жёсткость и т.д.), скорость вращения колеса и наверное есть ещё масса параметров. Часть из них более важны, часть менее. И кто возьмётся сказать какие критичны?

К счастью, нет никакой необходимости изобретать велосипед - все выше изложенные неизвестные учтены производителем каждой конкретной покрышки и приведены на ней ввиде максимально-допустимого давления.
Поэтому, думаю, что оптимальная величина контроля - именно текущее давление в шине. Это и есть Ваша красная черта для TPMS. А для температуры можно задать любое максимально большое значение, которое не будет давать false-alarm'ов.

Тоже ломал над этим голову, но ничего лучше не придумал. Правда, и мастерить ничего не собирался - никуда TPMS из этой ниши не денеться. Максимум, можно приклеить на двустороннюю липучку. Доступно и всегда можно безследно убрать.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Никто и не спорит, что температура связана с давлением... но не в этом случае :)

Исключено. Термопара есть и температуру датчик передает на дисплей, взятую с показаний термопары, а не расчитанную по формуле :)
ИМХО дописывать не буду, т.к. это на 100% так. Причем, если присутствует "непреодолимая жажда познания", могу даже привести соответствующие доводы ;)

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Для информации (если кому интересно).
Езжу с системой контроля давления Carax TPMS CRX-1002 (внешние датчики давления) уже около недели. Впечатления пока самые положительные. Все работает так, как должно. Вполне доволен.
Также пока не определился с местом установки дисплея - пока валяется в нише перед ручкой КПП... возможно, там и останется - незачем ему все время глаза мозолить, ИМХО.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

народ, а что, все забили на то, чтобы штатную TPMS заактивировать? или это совершенно не возможно? в Рольф (не в дилерские центры, а в MMC представительство) кто-нибудь обращался с вопросом?

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

штатные датчики работают на другой частоте. чтобы нам поставить датчики в колёса от америкосов - надо перепрограммировать ЕТАКС или искать датчики, работающие на "нашей" частоте. к тому же штатная система TMPS очень дорогая получается, если всё это отдельно покупать. Никому оно не надо.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

хм... ну если найти подходящие датчики в Европе или Америкосси, могу поспособствовать покупке забугром и удешевлению их доставки в Москву. много не привезу но 2 - 3 комплекта - без проблем. Важно найти их.

я просто не люблю, когда вся панель в авто утыкана дополнительными дисплейчиками - парктроник, TPMS, навигатор, - что еще?!... и уж тем более "соплями" проводов, которые идут к 12-вольтовой розетке... вот все-таки хотелось бы добить "тему" =)

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

ну будет у тебя на приборке показываться иконка "спущено колесо". и что дальше? а какое именно - пойдёшь сам определять на глаз :)

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

хочешь сказать, что не покажет иконку авто (как индикатор открытых дверей например) с указанием колеса? это ты на 100% уверен?

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

на приборке одна иконка - "спущено колесо". всё. какое конкретно - не указывается.

---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:00 ----------

во что нашёл
http://www.mitsubishi-tpms.com

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:12 ----------

вот ещё интересный вариант. нештатный. 5 сенсоров.

к сожалению, изображение утрачено

к сожалению, изображение утрачено

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------

ха. а тут он идёт со значком Пежо 4007. гы :)

к сожалению, изображение утрачено

this is TPMS system from 4007, Mitsu's "brother". Display only need 12 V and monitoring the 5 tires (YES, spare tire including), it's retroilluminated, and it has a price of around 280 euros, for 5 sensors + display.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

280 евро - это безумно дорого (а еще доставку прибавить надо). Тут же уже был достойный вариант от корейцев...

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Аналогично.. именно поэтому выбирая голову с нави, рассматривал варианты исключительно с ТПМС. Предложений крайне мало, увы.
Наверно потому, что тема ТПМС не очень популярна у нас, вот китайцы и не комплектуют свои бессмертные изделия.. :biggrin:

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Опять же, для информации.
Откатался с TPMS уже почти полтора месяца.
Выводы, полученные за время эксплуатации:
Ставить рекомендую, т.к. обыденных и достаточно часто возникающих ситуаций, в которых система реально спасает, я для себя насчитал уже, как минимум, две разновидности!
Первая - тут все просто - прокол на трассе при движении с большой скоростью. В моем случае, до установки TPMS прокол обнаружен вовремя не был, машина вела себя вполне адекватно (пробито было заднее левое колесо). Примерно смог прикинуть, что проехал с момента прокола около 60 км со скоростью 140-160 км/час. Результат - покрышка на выброс. Была бы TPMS - прокол был бы замечен тут же и вовремя пробитое колесо было бы поменяно на запаску, т.е. покрышка осталась бы цела (на фоне стоимости наших штатных 18" покрышек стоимость TPMS уже не кажется такой уж неоправданно высокой, кстати ;) ).
Вторая - вот тут уже система была установлена, поэтому дала ответы на множество вопросов, которые тут так или иначе поднимались. Надо признать, что, как и большинство соклубников, устанавливая TPMS, я в последнюю очередь обращал внимание на такой параметр, как температура внутри колеса. Нужен он или нет? Какой от него толк? Какое должно быть пороговое значение верхней температуры? В этой ветке об этом уже было много сказано...
Теперь реальный пример, который дал мне дополнительный повод убедиться, что деньги на девайс потрачены не зря.
В соседней ветке, про шумы, я описывал ситуацию, когда, как выяснилось, сзади застучали пальцы направляющих суппорта... Для устранения данного "эффекта" пальцы были смазаны и звуки исчезли, но...
Отъезжая от сервиса, заметил, что сзади колодки начали поскрипывать, кроме того, появилось ощущение, что машину что-то придерживает... т.е., я сделал вывод, что колодки не расходятся до конца и трутся о тормозной диск. Прикинул, что это могло произойти от того, что переборщили со смазкой и заложили ее лишка, вот направляющие и "выпирает", подклинивая колодки. Т.к. возвращаться в сервис в тот момент времени не было, решил заглянуть с этим делом к ним после работы.
Вечером, садясь в машину, заметил, что основной блок в салоне пропищал 3 раза :Data_57: Я удивился, не понимая, в чем дело...
Оказалось все очень просто. Когда датчики с экраном "просыпаются" (когда хлопнешь дверью, садясь в машину, например) - они показывают последние зафиксированные показания давления и температуры в колесах. Дык вот. В том самом колесе температура поднялась выше 60 градусов! :Data_57: Видимо, уже после того, как я вышел из машины.
Это я к вопросу о том, может ли колесо нагреваться. Еще как может! И при неисправностях тормозной системы, как показала практика, это на самом деле происходит. Причем, в моем случае, я с неразведенными колодками проехал всего-то километра 4 по городу, без особых пробок и сильно не оттормаживаясь. При этом произошел такой мощный нагрев.

В общем, штука действительно хорошая. Нисколько не жалею о ее приобретении.
К вопросу о выборе системы - принципиально только одно - внешние датчики или внутренние...
Думаю, что этот вопрос решается достаточно просто и в основном зависит от того - имеете вы второй комплект колес (зимних) или нет.
Т.е., если у вас 2 комплекта колес, то, скорее всего придется выбирать систему с внешними датчиками, либо переплатить за покупку дополнительных 4 датчиков (по сути, проще тупо вторую TPMS в таком случае купить).
Я выбрал первый вариант, т.к. платить за две системы как-то не очень хочется...
Если используется один комплект дисков и раз в пол-года переобуваете резину - тогда нужно брать внутренние датчики.

Вот такие соображения из собственного опыта :blush:
Всем удачи на дорогах! И главное - безопасность - это такая штука, которой вряд ли может быть лишка (только на надо обвинять меня в фанатизме, я не такой :biggrin: ), TPMS в наших машинках - хорошая прибавка именно к безопасности, потому ставить ее ИМХО надо, она свои деньги отрабатывает! :good:

Тут купить можно.
http://www.the3rdeye.com.my/fproductss.html

---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 17:47 ----------

А вот его цена:
TE800T – TPMS for 4 tires @ $250.00
DHL charges to Moscow @ $50.00

---------- Добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:58 ----------

и ещё он есть в допах под номером 70. :)
http://www.block-mitsubishi.ru/ru/au...o_accessories/
Надо узнать цену в Рольфе.

вот ещё фотка

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Доброго дня. А кто может подсказать: голова стоит Challenger 9705, с TPMS. Искал "родные датчики" - нашел PR 9705 (6-8 тыр.), да и в наличии они не везде есть. Не подскажете, а обязательно именно родные датчики брать или может есть что-либо на замену.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Надо знать какую частоту понимает Challenger 9705. Под эту частоту и брать датчики.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Я посмотрел на задней староне приблуды - там разъем четырех-контактный на нем висит бумажка TPMS, я так понимаю туда подключается приборчик, который показания с датчиков и принимает. А вот где узнать, у каких приборчиков есть такие же разъемы?

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Слушай класс, так подробно описал........ премного благодарен, а то думал, ставить или нет.....:good:
пример не плохой.......:good:

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Сообщение от Shpunt: "ха. а тут он идёт со значком Пежо 4007. гы :)"


Shpunt, я че-то не нашел информации со значком Пежо 4007. Где посмотреть?

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Значёк "Пежо"
Я думаю, его просто кто-то туда прилепил.
а купить можно тут:
http://www.the3rdeye.com.my/fproductss.html

к сожалению, изображение утрачено

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Вот, кмк, интересный вариант: http://www.gentex.com/auto_plo_interior.html Седьмое зеркало сверху: Tire Pressure Monitoring Mirror
Модуль TPMS встроен в электрохромное (т.е. самозатемняющееся) зеркало. Хороший вариант, зеркало такое давно хотелось и для TPMS модуля там самое место. Практически штатный вариант по внешнему виду. Вот только похоже, что в продаже такой вариант отсутствует. То ли это еще перспективная разработка, то ли они это делают строго в OEM варианте под конкретные модели машин. Кто-нибудь видел что-нибудь подобное у других производителей. Вроде бы логичная концепция, неужели нигде никто такого не продает?

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

да. суперский вариант. попробую им мыло написать и узнать.

Следим за давлением в шинах !!!
 

Среди сувенирной продукции Митсубиши есть Tyre pressure indicator (http://www.mitsubishi-motors.com.ua/...March-2009.pdf).
Афигенная штука. Меряет давление в колесах с точностью до 0,05. Воздух практически не стравливает. Цифровой дисплей с подсветкой. Встроено два фонарика, т.е. можно пользоваться и ночью и юзать просто, как фонарик, если есть потребность. Форма прибора очень удобная. Короче, пользоваться этой штукой - одно удовольствие. Всем рекомендую!!!

Re: Следим за давлением в шинах !!!
 

Сколько такая стоит ?????????

Re: Следим за давлением в шинах !!!
 

вот номерок MME 50281 в Exist`e пробивается что-то в районе 1 300-1 400 рубликов.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Я за 80 баксов покупал.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

1275 RUB
http://www.axisauto.ru/catalog.php?a...37&tip=&page=7
Правда...красная цена такому девайсу рублей 600.

к сожалению, изображение утрачено

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Согласен на все 100. Вот ссылочка на цифроввые монометры беркут http://www.berkut-auto.ru/arhiv/mano...0507.html#d4x4
цена как раз от 300 до 600 рублей.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

Сегодня спустило колесо, хотя подозрения были вчера и позавчера, лень было в грязи колупаться.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

ну это ж уже не автоматический контроль, это просто манометр... уклоняемся от темы!

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:46 ----------

Вот-вот... Лень матушка...

Купил Carax внешний, в выходные вместе со сменой колес поставлю - отпишусь о результатах.

Re: Автоматический контроль давления в шинах
 

А штатную как можно активировать???

к сожалению, изображение утрачено

>тык тык<