OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Как лучше ездить - 2WD или 4WD ? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9111)

IgSo 18.07.2008 19:19

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Брейк! :biggrin: Частично правы были оба:secret: 4wdlock сам не отключается, а просто работает. На твердом покрытии в поворотах небольшого радиуса и достаточной скорости возникают ощущения описанные в мануале (недостаточная поворачиваемость), но ни к чему серьезному это не приводит;) , так что ездить можно - но нужно ли? ведь явно доп. нагрузка на трансмиссию (а покрытие и так хорошее, можно спокойно на 2wd кататься:) )

хаттабыч 18.07.2008 21:57

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Одноклубники, а почему у меня осюсяй, что полный привод на XL при любом режиме находится в режиме ожидания пробуксовки и соответственно подключения, все дело во времени подключения.
Т.е. при любом положении тумблера задняя ось готова к действию.

MOTOLOK 18.07.2008 22:01

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 204865)
>
ЗЫ. Так как вы либо находитесь сейчас в неком состоянии аффекта (что само по себе уголовно не наказуемо) или просто дурно воспитаны (что тем более вызывает сильное сочувствие), то я всего лишь выхожу из диалога с вами что бы не провоцировать вас на дальнейшие необдуманные заявления. Ибо хамить я вам повода не давал и давать не собираюсь)

Мое вынужденное хамство лишь следствие вашего отношения к моим постам - выбирали из них цитаты ну никак не относящиеся к данной теме и отвечали ими(на них) т.е. запутывали данный конструктивный разговор (хоть и наповышенных тонах, но все же конструктивный). Про воспитанность вообще умолчу исходя из выше сказанного:secret: . Про тычки Типа "Аудишная библия" , "а сам то читал" и т.д. и т.п.
Склоняю перед вами голову, что все же воздержались от дальнейших бессмысленнх споров. Про необдуманные заявления - это конечно лишнее т.к. с необдуманного заявления все это и началось. Собственно дали повод.
Короче мир, дружба, жвачка :friends: .

Andrei-XL 18.07.2008 23:21

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
На 2вд она вообще не рулится :( 4вд онли...

Timka 19.07.2008 01:30

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Электромагнитная муфта - безусловно разновидность диффиренциала
Приехали :)

И так каждый вновь прибывший будет тут революции устраивать?
:)

IgSo 19.07.2008 10:23

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 204930)
Т.е. при любом положении тумблера задняя ось готова к действию.

Так и есть:) Только она еще и минимально подключена в 4wd и поболее в 4wdlock;)

Shpunt 20.07.2008 10:20

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Съездил на недельку на Псковские озёра (по Новой Риге) - туда и обратно около 1300км.
Есть там дорога интересная (от Пустошки до озера около 40км)... грунтовка .. покрытие как на очищенном утоптанном снеге. Дорога - как на горных серпантинах - вниз, вверх, влево, вправо. Шёл по той дороге около 100км.ч в поворотах. (если быстрее - то уже страшно - можно улететь с дороги в повороте) Пробовал 2WD, 4WD. Пускал машину в управляемые занос, срабатывала система стабилизации и т.д.
Вообще - просто супер! Машина держит дорогу просто идеально. Особенно, если на 4WD Авто. :)
...
По всей трассе от Москвы до Пустошки шёл в среднем 120-140км.ч. Расход 9.5л.

Yepp 20.07.2008 15:33

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Я думаю что тут и так все определились...у кого какой стиль тому и такой режим 2wd or 4wd. Я лично езжу 65%- трасса 35%- город.
Только вот хочется заметить:
2WD- ИСПОЛЬЗУЮ в городе при спокойной,тихой,размеренной езде на ЧИСТОМ асфальте (без песочка,камешков,и всего того что способствует поворачиванию колес), а так же НА ТРАССЕ все пре той же спокойной езде.
4WD- ИСПОЛЬЗУЮ как в городе так и на трассе при быстрой/агресивной/скоростной езде, без разницы что находится под колесами! Если тороплюсь и надо первым уйти со светофора, или быстренько обогнать не создавая аварийной ситуации, в общем думаю понятно что при таком режими управляемость лучше!
4WD-LOCK- ИСПОЛЬЗУЮ при легком/среднем бездорожье, ASC незнаю ещё пока не почувствовал стоит отключать или нет.
Вот внёс и свою лепту в данный теоретический спор :)

Timka 20.07.2008 16:03

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

ASC незнаю ещё пока не почувствовал стоит отключать или нет
Тут все просто - если есть опасность что может не хватить тяги, т.е. можешь в чем-то (грязь, снег, песок) увязнуть, то однозначно отключать.

Shpunt 20.07.2008 17:24

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
ещё заметил. в лесу по траве залезал вверх на 25-30 градусов.
вот при 4WD Авто и ASC On - очень легко залез без букса. а вот отключил ASC- колёса шлифовать на месте стали. потом включил ASC - машин дёргаться стал (срабатывала система) и так же шлифовать. потом отключил - и залез. в общем .. я так и не понял алгоритм .. :)

КВВ 20.07.2008 21:02

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
http://www.youtube.com/watch?v=N1CfzKRDWN4&NR=1
Про Кашкай посмотрел - он что, на сликах? Вот и 4ВД.

Vladimir2004 20.07.2008 21:11

Ответ: 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 172820)
Я бы посоветовал так...
В "летний" период:
Сухое и чистое (!) дорожное полотно, спокойная манера вождения - режим 2WD.
Мокрая дорога или интенсивное педалироваание (резкие ускорения со светофоров и перестроения из ряда в ряд) - режим 4WD AUTО.
Условное бездорожье (грязь, песок, навозная лужа во дворе у бабушки в деревне...) - режим 4WD LOCK.
В "зимний" период:
От начала и до конца - режим 4 WD AUTO, за исключением моментов когда "город занесло", "нада заскочить на обледенелый бордюр" или "кровь из носу припарковаться, хоть в сугроб...". Тогда режим 4 WD LOCK.
Вот как то таг. :Laie_48 :

+100. Поддерживаю. Езжу именно так. (Зимой правда еще не юзал:))

Shpunt 20.07.2008 21:29

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от КВВ (Сообщение 205259)
Про Кашкай посмотрел - он что, на сликах? Вот и 4ВД.

а я на XL ни разу не видел чтобы буксовало 2 колеса на одной стороне. какой-то неправильный привод на XL. (обычно 2 колеса по диагонали буксует. причём те, которые висят в воздухе)

IgSo 20.07.2008 21:47

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от КВВ (Сообщение 205259)
http://www.youtube.com/watch?v=N1CfzKRDWN4&NR=1
Про Кашкай посмотрел - он что, на сликах? Вот и 4ВД.

Наглядный пример как не надо ездить (и резина в данном случае нипричем), при этом убив все преимущества привода и что авто за водилу не отвечает:fool: Хорошо хоть не XL юзали - столько б щас г.полилось:Data_57:
З.ы. по таким грязям ланс 9 ездит вполне комфортно (проверено собств. опытом):biggrin:

KODak 20.07.2008 21:58

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 204931)
Короче мир, дружба, жвачка :friends: .

Ок.:friends:

Светлана 21.07.2008 07:04

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Да удивили вы меня. Это с каких пор АУТ буксует на светофорах? В городе на 2, зимой в основном на 4, лок исключительно в мокрый снег, разгон на 2 превосходный , руль - крепче баранку держать надо.Безопасней Аута, если только Вольво. Удачи на дорогах.

Shpunt 28.07.2008 00:32

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
лучше 4WD

http://scaleoffroad.de/garbage/46/465827/3943777.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=Yj0SV2pCHaA


nk@ 29.07.2008 17:52

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 205363)
Да удивили вы меня. Это с каких пор АУТ буксует на светофорах?

Если выключить ASC шлифует, аж фуфайка заворачивается. Даже на 4ВД успевает взвизгнуть резиной, а на 2 ВД, на подъеме, можно ваще остаться на месте и попускать дым из под колес. Так что 4ВД для города куда важней, чем на трассе. Сам езжу всегда на 4ВД, и на Локе, если по говнам. 2ВД никогда не включаю - не вижу надобности. Как уже много раз обсуждалось эконмии 2ВД ощутимой не дает, можно сказать что ваще не дает, вывод - не имеет практического смысла.

Shpunt 29.07.2008 20:25

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Да, но на 4WD Авто рывок задницы чувствуется значительнее при сносе машины в повороте и менее предсказуем, чем когда на 2WD (естественно ASC ON)
Это я на себе уже испытал и пробовал неоднократно.

Андрей411 30.07.2008 12:54

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Несмотря на лето 4WD Auto постоянно (т.к. лучше держит дорогу на высоких скоростях и в колее, а также при скоростных перестроениях, резких разгонах и пр.:good: ). В длинной пробке 2WD для экономии (хотя не уверен, что она есть:rofl: )

Уверен, что в Европе или Японии использовал бы постоянно 2WD на их трассах. Но у нас в России везде колея, качество асфальтового покрытия такое, что сцепление даже с сухой дорогой низкое, встречные потоки на федеральных трасах чаще всего не разделены и ветер от несущихся навстречу фур сносит с дороги. И это пишет житель Москвы и ездок по московской-тверской областям. Нет, для наших дорог о 2WD можно забыть, если ездить быстро.

P.S. Все вышесказанное имеет смысл только, если вы стремитесь ехать от 140км/ч и выше (т.е. не ползти, не тошнить и пр., но не подумайте, что это применимо только для супер агрессивного стиля езды).

P.P.S. Возможно забыл написать самое главное. У меня 16 диски. Думаю, что на 18 дисках режим 2WD постоянно будет ОК (если не зажигать на разгонах). Но, по-моему мнению, 18-ые диски опять же не для наших дорог (кроме Москвы), т.к. очень жестко на них.

:help: Интересно, что делать зимой? Постоянно 4WD Lock на трассе можно или это вредно?

Timka 31.07.2008 01:45

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Не вредно, но бессмысленно.

2wd опасен - в критической ситуации можно просто остаться с неуправляемой машиной. А "критичность" зависит не только от собственной манеры вождения, но и от окружающих.

Так что его можно рекомендовать при езде по взлетной полосе на закрытом аэродроме и только :)

nk@ 31.07.2008 10:18

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 209567)
Да, но на 4WD Авто рывок задницы чувствуется значительнее при сносе машины в повороте и менее предсказуем, чем когда на 2WD (естественно ASC ON)
Это я на себе уже испытал и пробовал неоднократно.

Или ваше высказывание чисто теоретическое, или вы имеете малый опыт вождения. Что значит "менее предсказуем"? Во-первых на 4ВД еще нада постораться снести автомобиль в занос на старте. (Мы ведь не о гололеде говорим?) Во-вторых, даже если это сделать, то все очень даже предсказуемо.

Андрей411 31.07.2008 10:28

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 210150)
Не вредно, но бессмысленно.

Почему бессмысленно :Data_57: , если на задние колеса передается больший крутящий момент, что важно на скользкой дороге. Прошу объяснить свое утверждение.

2wd опасен - в критической ситуации можно просто остаться с неуправляемой машиной. А "критичность" зависит не только от собственной манеры вождения, но и от окружающих.

Этот вывод тоже можно объяснить;)

Так что его можно рекомендовать при езде по взлетной полосе на закрытом аэродроме и только :)

...

Shpunt 31.07.2008 10:33

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 210150)
2wd опасен - в критической ситуации можно просто остаться с неуправляемой машиной.

кому как. мне на 2WD (при сносе в повороте) поведение машины показалось более предсказуемым, чем на 4WD Авто.

elgoo 31.07.2008 10:35

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 210150)
2wd опасен - в критической ситуации можно просто остаться с неуправляемой машиной. А "критичность" зависит не только от собственной манеры вождения, но и от окружающих.

Так что его можно рекомендовать при езде по взлетной полосе на закрытом аэродроме и только :)

и как об этом не знают водители переднеприводных машинок :)

Андрей411 31.07.2008 10:45

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Может Тимка имел ввиду не 2 ВД, а 4ВД Лок, т.к. речь шла про него. Но тогда вывод тоже требует разъяснений

Джон 31.07.2008 11:23

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Коллеги!!!

Дурной какой-то спор на последних страницах:Data_204: ....

Чего обсуждаем??? Что кто-то для себя считает более безопасным режим 4авто, т.к. зад подключается автоматически, кто-то говорит про 2вд, т.к. хорошо справляется с передним приводом....
Вы все о чем????
Это уже разговор о качестве прокладки между рулем и седеньем:fool: Уровень водительского мастерста у нас у всех очень разный и сравнивать его смысла не имеет.

Данная тема была создана для того, чтобы выявить ОСОБЕННОСТИ дл ХЛ всех режимов привода, исходя из которых каждый сам для себя определит как ему ездить...

Давайте прекратим ненужный спор, лучше делиться конкретными фактами по существу темы....

Джон добавил 31.07.2008 в 11:35





Сам лично привод использую следующим образом:

Почти всегда 2вд (т.к. обысчо езжу спокойно, и всю жизнь водил на переднем приводе, и топлива чуть-чуть меньше ест).

4 авто - когда езда более динамичная (куда-то тороплюсь) и или погодные условия сильно худшаются, и впереди много ходовых поворотов (где нужна тяга на все колеса) (например, недавние ливни в москве, или приснеженная дорога).

4вд лок - при необходимость пульнуть со светофора, зимой для проезда по достаточно глубокомву снегу, при необходимости проехать через грязь... В основном - со светофоров..

Переключаюсь всегда на ходу, но при отпущенном газе (езда накатом).

По моим ЛИЧНЫМ ощущениям в 4авто иногда задок подключается резковато, но это не проблема. Основная опасность в срыве машине - это повоторы, а я имею привычку проходить их на постоянном газу и если и добавляю, то не резко, поэтому срыва не будет.

А вообще - система переключения привода на ХЛ меня очень радует, удобно и позволяет изменять режим движения.
Хорошая игрушка:good:

Shpunt 31.07.2008 11:40

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Джон (Сообщение 210267)
По моим ЛИЧНЫМ ощущениям в 4авто иногда задок подключается резковато,

вот-вот. и это иногда "пугает".

Джон 31.07.2008 12:38

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 210277)
вот-вот. и это иногда "пугает".

Кто предупрежден - тот вооружен.

Такой "рывочек" бывает при резком нажатии на газ.

При старте - это не страшено, при движении по прямой - также.

А вот в поворотах - да, но именно по этой причине (хотя это уже привычка) некогда не открываю газ до выхода из поворота. В повороте газ всегда стабилен, или чуть добавляю, и рывка некогда не происходит.
А при выходе из повтора это уже не страшно...

Timka 31.07.2008 13:17

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
То чем вы говорите не привод, а пресловутый "глюк" педали газа....

Привод подключается всегда мягко, и _всегда_ с проскальзыванием в муфте. Т.е. лока как такового там практически нет.

2вд опасен. и об этом знают водители переднеприводников с мощным движком, когда вместо того чтобы ехать стоишь и асфальт полируешь.

лок на трассе - бессмысленен (это 1000 и 1 раз уже обсасывалось) так как отключается то ли на 40, то ли на 50 кмч (уже не помню).

Kashtan 31.07.2008 13:26

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Мой товарищ на 3.0 Нисан Максима один раз на встречку выскочил из-за того, что объезжал впереди сломавшийся автомобиль.... когда последний включил аварийку мой товарищ вывернул передние колёса круто влево, что бы объехать и передавил педаль газа... его машину и бросило влево на встречку..., хорошо, что всё обошлось но в штаны чуть-ли не наделал.

Джон 31.07.2008 13:52

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 210308)
То чем вы говорите не привод, а пресловутый "глюк" педали газа....

Привод подключается всегда мягко, и _всегда_ с проскальзыванием в муфте. Т.е. лока как такового там практически нет.

2вд опасен. и об этом знают водители переднеприводников с мощным движком, когда вместо того чтобы ехать стоишь и асфальт полируешь.

лок на трассе - бессмысленен (это 1000 и 1 раз уже обсасывалось) так как отключается то ли на 40, то ли на 50 кмч (уже не помню).


Про подключение..... Очень спорно. Не знаю как у кого, я чувствую именно подключение заднего моста, и резкость педели газа здесь не причем (резкость газа проявляется у меня только при старте, к чему я уже привык...).

Про опасность переднего привода... Ну господа, вы даете....
На машине вообще ездить опасно, в каждом режиме привода есть свои приемущества и недостатки.
Они здесь и обсуждаются, но в отношении именно ХЛ.

А улететь куда по собственой глкпости можно на любом приводе.


Я тут недавно тоже чуть не улетел по собственной глупости.... Решил хорошо стартануть со светофора, Ну стартанул на 4вд-лок, ну прикольно, ну разогнал до 160, еду один радуюс, 3 полосы. . Вдруг впереди метрах в 200-х старенькая беха включив аварийку, начала перестраиватья из крайнего правого ряда в левый (всего было 3 ряда). Я лечу по среднему, 160км/ все прикольно...
Ах, забыл добавить, это было один из тех дней, когда Москве был ЖУТКИЙ ливень, т.е. вообще стеной, и я проверял как работает МИшлен Диамарис в дождь.
Ну так, вижу я эту беху, места еще - вагон, я на тормоз, а ХЛ все - по ....
Как ехал так и едет 160..... Только АБС стрекочит.... А беха приблежается.... :help: :help: :help: Во натерпелся....

Ну через пару секунд, скорость упала до 120-130, я нормально оттормозился, объехал беху, порадовался работе Мишлена, но эмоций было немало...

Я это к тому, что степень опасности определет не привод, а искусство вождения и "прокладка"... (я меня тоже "хватило" мозгов гонять в жутчайший ливень, пусть и на очень хорошей резине).

Давайте по теме, комрады!!!:good:

Гуру 31.07.2008 14:41

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
2WD на плохом асфальте проскальзывает только в путь, даже не отжигая особо - в режиме обкатки.

Джон 31.07.2008 14:57

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Гуру (Сообщение 210348)
2WD на плохом асфальте проскальзывает только в путь, даже не отжигая особо - в режиме обкатки.

А кто ж с этим спорит.... Особенно на штатной плассмассе...

Режим 2вд для спокойного перемещения в пространстве... При резком старте на 2вд с 220 л/с он не может не спроскользнуть...
Так я и для себя и решил, что если нужен резкий старт - 4вдЛок.

У меня на прошлом Галланте (V6 2,5 на ручке) он мог шлифовать на 2-й и даже на 3-й передаче.

Это особенности привода можного мотора на одну ось... Будем об этом знать ...

Кстати, у меня пробуксовки на 2вд не замечал - возможно из-за нештатного Мишлена и того факта, что на 2вд резко не стартую....

KODak 31.07.2008 15:05

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Джон (Сообщение 210363)
...
Так я и для себя и решил, что если нужен резкий старт - 4вдЛок.....

Ещё есть одна ситуация, когда рука сама тянется пересчёлкнуть из 2WD в 4WD AUTO или LOCK: если необходимо резко ускориться с места с вывернутыми на достаточно большой угол колёсами (передними конечно же). Например вклиниться в поток, идущий по основной трассе, выезжая со второстепенной дороги. ;)

Sergy 01.08.2008 00:41

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
тэкссс.
с обсждениями локов и полных приводов - в соотв. флудильню:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724

Илья Сибиряк 20.08.2008 19:09

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Люди, я вот стараюсь чаще ездить на 4 вд чем 2 вд. А тут задумался. Ведь муфта это фрикционные диски. И чем чаще мы ездим на 4вд тем больше их износ, особенно если не лок а авто.Ведь максимальный износ как раз при подключении когда, у них разные угловые скорости. Т.е. кто ездит только на 2 вд, проездит до замены дисков дольше?

KODak 20.08.2008 19:50

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Илья Сибиряк (Сообщение 218272)
Люди, я вот стараюсь чаще ездить на 4 вд чем 2 вд. А тут задумался. Ведь муфта это фрикционные диски. И чем чаще мы ездим на 4вд тем больше их износ, особенно если не лок а авто.Ведь максимальный износ как раз при подключении когда, у них разные угловые скорости. Т.е. кто ездит только на 2 вд, проездит до замены дисков дольше?

Это вопрос чисто эмпирический. Ресурс муфты неизвестен, возможно что даже при относительно жёстком режиме эксплуатации она способна "пережить" автомобиль.
Всё что выше - ИМХА. :Data_204:

Shpunt 20.08.2008 19:57

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
для меня это не важно. пока машина на гарантии - буду ездить. а потом - продам :)

Timka 20.08.2008 20:25

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Илья Сибиряк (Сообщение 218272)
тем больше их износ, особенно если не лок а авто

Не говорите ерунды. А локе износ (при условии не прямолинейного движения) гораздо выше. Более того, даже 2вд не избавит вас от износа совсем, но прибавит шансов "нарваться" на гораздо более крупные неприятности из-за пробуксовки передних колес.

Надо было покупать матиз, и ездить на нем из соображений экономии :)

Это все равно что выложть крыльцо дорогии сортами камня, а самому через окно в дом лазать. :biggrin:


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU